一馬力1000万の生活感

今年度年収１２００万、来年度１３２０万
３２歳既婚　嫁は仕事で海外赴任しているため別居（嫁とは財布は別だが一応海外赴任中の年収８００万）

会社経営のため車などは営業車として経費。車種ボルボ２００７年新車購入５００万ほど
携帯なども仕事で使っているので経費。
その他もろもろ経費計上

手取り７５万

食費・交際費は仕事関係の付き合いなどが多いため経費計上（２０万～３０万）しているものが多いので毎月１０万ほど。
水道光熱費　３万ほど
日用品代　２万ほど
来年１２月完成のマンションを契約していますが現状は賃貸のため家賃１６３０００円（内８００００円は経費）
その他月によって洋服代など多い時で１５万から２０万。年に３回ほど。平均にならすと月５万円

基本的に毎月かかるお金２８万円
残りの４５万ほどは貯金。

国内温泉旅行は年４回ほど。
海外旅行は年１回行けるかどうか。

来年１２月完成のマンションは物件価格８５００万で頭金１０００万

>1

嫁が海外かぁ。

国内温泉旅行は年４回ほど。
海外旅行は年１回行けるかどうか。

寂しくないですか？

＞2
入籍したのが今年の６月で赴任したのが８月の始めだったのでもちろん淋しいですよ。来年５月に結婚式を控えているので２ヵ月に１回一週間ほど準備をかねて帰ってくるので、帰ってきたときに旅行に行ったりおいしいものを食べに行ったりする予定です。今はそれ位しかお金を使うことがないですね。あとは趣味がゴルフなので月二回くらいは取引先とラウンドするくらいです。

＞来年１２月完成のマンションは物件価格８５００万で頭金１０００万

すごいチャレンジャーだ・・・（非難しているわけではないので悪しからず）

>>1
この金銭感覚は、大手の商社か広告代理店あたりに勤めてる人かな。

一馬力なら私の方が収入は上だけど、その生活は私には無理。

＞5
１です。
起業して七年目の小さい会社を経営しています。節税のために給与を少なめにしています。その分給与以外に使えるお金(経費)がそこそこあります。月に何十万単位ですが。業績は３期前から黒字で繰り越し欠損金もなく何とか少しずつ業績を伸ばしています。

ノーマルな症例　求む！

30台、既婚、子なし。1000万。
貯める努力をしないと、貯まるのはボーナス200万だけ。月2回外食と不定期飲み会。月二回ゴルフ。年一回海外旅行、数回国内。ブランド品など物欲は薄い。
5500万ローン予定なので、少し切りつける必要あると思います。フラット35s の最初10年に出来るだけ返さないといけません。

>>1
収1300万で借入7500万って、ちょっと前のめりな購入だと思う。
でも自営業なのによくその金額ローン審査通ったね。

1は嫁とは別財布って書いて入るけど、一馬力っていえないよね、そもそも

借り入れは、事務所兼あつかいなのかしら？

子なしで専業の奥さんて普段何してるの？

テニススクールとか、かよってたりするのかな？

＞9
１です。
銀行はみずほ銀行のみ仮審査が通りました。でも本審査まで通したのはデベ提携ローンのフラット35ｓです。

＞10
事務所扱いじゃなく個人です。私１人でローンも通しているのと、生活費や外食代、旅行などのお金はすべて私が出しています。ローンが始まれば繰り上げ返済のために嫁にも手伝ってもらおうとは思っていますが。

多分　手取りで1000万ほど。妻　専業主婦、子供二人(未就園児)

正確な家計はわからないものの、住宅ローン以外は保険や雑費含めて月30-35万程度です。住宅ローンは繰り上げ返済抜きで、年間100万弱ぐらいです。

子供が小さいので海外旅行にはいけませんが、小旅行(日帰り程度)は月に1回程度かな。
外食はあまり気にしていません(家族そろっては毎週末2回で計8回ぐらいなのかな、自分以外の家族でのマックなどを含めればもっと行っているはずです)。
衣料品は子供のだけが増えていきます(西〇屋ですが・・・)。
自分の小遣いは5-10万ぐらい(車のガソリン代や外食の費用の一部が小遣いから出ていきますので決まっていません)。妻の小遣いは不明ですが、ピアノ教室に通っています。
車は2台所有で、自分用のは14年目(130000km突破)です。

妻からは「けちけちしすぎ」と言われますが、「世の中の平均年収は税込400万ぐらいなんだから、それに合わせないと」といっております。

買いたいものもすぐに買おうと思えば買えるのですが(腕時計(今欲しいのは実売40000円ぐらいのもの)、PS3、漫画など)、我慢していつか買おうと思っている、Book〇〇でいつか100円で買うと思っているのが楽しいです。

５０歳、年収１０００万、配偶者と二人暮らしです。
昨年４５００万円の新築マンションを購入し、
住宅ローンを年１５０万円ほど払っています。
酒・タバコはやらず、趣味は旅行・登山・温泉。
年２回ほど、１週間程度の国内旅行に行っています。
クルマは２年程前、外車のミニバンから国産のワゴンに買い替えました。
このまま定年まで勤めても、
退職金と合わせて５０００万円程度の蓄えしかできそうにないので、
将来的な老後としては不安です。

夢はベンツに乗って国内の温泉地を渡り歩くことです。

＞14
＞妻からは「けちけちしすぎ」と言われますが、
＞「世の中の平均年収は税込400万ぐらいなんだから、それに合わせないと」といっております。

この感覚いいですね～
１０００万円代って勘違いする人多いですが、こういう正しい金銭感覚の方だと
将来安心なのでは？子供さんの教育にも掛けてあげられそうですね。

現在55歳で、一馬力年収1300万余りのサラリーマン。子供二人は独立。
42歳のときに都内に土地を取得して、約9000万で戸建てを建築。
6000万円のローンをくみ、年間400万円弱を返済していました。
子供が思いがけず中学や高校から私立に進学したので、その間のキャッシュフローは毎月マイナス。
何とかボーナスで穴埋めするような状態でしたが、幸い大学は二人とも国立だったので
高校卒業後、家計は飛躍的に楽になりました。
転職した時の退職金で、ローンも約10年で完済できました。

車は国産小型車。外食は子供が帰ってきた時くらい。
衣類や持ち物も、ノーブランドでほどほどのものを長く使います。
趣味のマリンスポーツで、沖縄や海外に年数回でかけるのが唯一の贅沢。

既に子供は就職して独立しているので、夫婦ふたりだけの生活では使わない部屋があります。
家を建てるときは家族全員の部屋を考えますが、一緒に住める時間は長くても15年ぐらいでしょう。
広さを確保するのにかかる費用と、必要な期間とのバランスを考えることが必要でした。

ところで老後の資金というのは、みなさんいくらぐらい準備するのでしょうか？
当方では夫婦で4000万もあれば年金生活だけでも大丈夫かなと考えているのですが････。

年金って、税金や国保料を差し引かれると、
せいぜい夫婦２人で２０万円前後。
老後になってもクルマにも乗りたいし、旅行もしたい。
家の修理や、ひょっとすれば住み替えも。
健康状態もガンにでもなって長引けば、
それこそ１人数百万円かかることも充分予想できます。
やはり１人当たり４～５０００万円程度掛かるのでは。
夫婦２人で４０００万円では、働けなくなってしばらくすると底を着く可能性が高いですね。

＞15
うちの旦那も、今日も分厚い靴を履いて山登り。

カナダのロッキーのが、自然保護活動も盛んだし、近場の大学でも自然保護活動の講義が市民向けに開講しているので、地元民のマナーも◎
日本の山へ行くと、なにしろトイレの使用マナーが最悪なので、私は絶対に山登りはout

>夫婦２人で４０００万円では、働けなくなってしばらくすると底を着く可能性が高いですね。

老後の蓄えとして夫婦で、1億円近くの準備が必要ですか。
老後の年金額は、年金機構の試算では夫婦で年間約400万円です。
No17の現在の生活では、二人の生活費は月40万円もかかっていないので、
税金とか保険料分を加えても、月50万円もあればいいかなと考えていました。
医療系の保険は掛け捨てですが、二人とも管理できないほど入っています。
板違いかもしれませんが、実際の老後の生活にはいくらかかるのか具体的な情報を
もっと戴ければと思います。

尚子供に財産を残す予定はないので、老後は自宅を売却して高齢者用賃貸マンションか
介護施設に入るつもりでいます。

年収1200万円、30代中盤、妻専業主婦、子1名(0歳)です。

去年まで独身で収入も多かったので、一人で都心の22万/月のマンション住んでました。
飲みに行ったらタクシー帰り、週末は頻繁に高級レストランor高級スーパーで食材買って自分で手料理、
毎月のワイン代数万円、等々、今思えば絵に描いたような独身貴族を謳歌してました・・・

現在は結婚して中古の戸建てを買って、忙しくない仕事に変えて、マイホームパパやってます。
車はフォルクスワーゲンのトゥアレグ(新車)からフィット(中古)になり、
よく行くスーパーは成城石井からイトーヨーカドーに変わりました。
毎日家計簿つけてて、服などはユニクロ以外ではまず買いません。
我ながら凄まじい生活レベルの低下(笑)
でも赤ちゃん可愛いので、毎日すげ～幸せです。

老後の年金額が夫婦で４００万円もあれば、
あまり蓄えがなくとも年金だけで充分暮らしていけると思います。
ただそれは、新車も買わず、家の住み替えもせず、
年２回程度の海外旅行もせず、大きな病気にかからないという前提での話しです。

>老後の年金額が夫婦で４００万円もあれば、
>あまり蓄えがなくとも年金だけで充分暮らしていけると思います。
>ただそれは、新車も買わず、家の住み替えもせず、
>年２回程度の海外旅行もせず、大きな病気にかからないという前提での話しです

No.17で書いたのは、とりあえず80歳までの20年間は年金400万＋貯蓄取り崩し200万の
合計年600万円で全てを賄おうという試算です。（老後資金4000万円は年200万円の20年分）

海外旅行は興味ないので国内旅行か、マリンスポーツのために海の近くにある家にいく程度だと思います。
また、病気は多分保険で大部分賄えると思います。
老後の日常生活を夫婦月50万円で賄うのは、結構厳しいでしょうか？

老後夫婦の平均支出額が３８万円程度だそうですので、
月額５０万円が確実に確保できるのなら相当余裕がありそうです。

但し、その収入だと、所得税・住民税などの税金は結構取られるし（おそらく２０万円前後）
国保料＋介護料も年間５０万円程度取られます。（これは確実です）
また、固定資産税も推察するに３０万円程度は掛かっているのではないでしょうか。
そうすると公的負担で年間１００万円程度は消えそうですね。

また、医療費も現役並み所得（年間収入３７０万円以上）だと３割負担です。
医療費は高額所得で自己負担の上限はありますが、
いわゆる差額ベッド代が一月当たり３０～４０万円程度掛かることもあります。
（もちろん部屋によりますが、差額を支払わない患者に対しては、
部屋に空きがないとして手術の順番を遅らせることはよくあることです。）

そのような心配をすれば切りがないですが、
日本という国は、総じて高額所得の高齢者には冷たいようです。

それは冷たいとは言わない。

不労所得で月50万、見せかけの利回りで赤字ぶっこきながら将来の子供に年金を押し付けている制度に甘えた今の年金取得者の特権。
税制としては年金高額所得者に対しては妥当でしょう。

今の20代から30代の子育て世代が400～500万円で頭打ちから見れば恵まれ過ぎているんじゃない？

働かず夫婦で50万ですよ。

敗戦で皆が貧しかった日本に今の繁栄がもたらされたのは誰の努力のお蔭か胸に手を当てて良く考えてみろ、小僧。

まあねええ

でも、一概には　ねえ？


どうかと思うようなことは
いつの時代にも　ねえ？

>>23
日本生命保険文化センターが平成１９年に行った意識調査によると
老後の最低日常生活費の平均額は月23.2万円、ゆとりある老後生活費の平均額は月38.3万円だそうです。
ゆとりのための上乗せ額の使途は、趣味・教養、旅行・レジャー、日常生活の充実、身内との付き合いだとか。
可処分金額が50万あるなら安泰でしょう。病気とか、逆に長生きしちゃって蓄えが払底するのがリスクかな。

26って17本人の書き込み？

だとしたら許せないですね。
大体こんなとこで定年後に必要な貯蓄額をしつこく聞いているレベルの人が
年収1300まで行ってること自体が、今の若年層から見ると奇跡的な幸運。
多分、あなたと同じくらいの能力の若者の大半が、最後まで年収500万以下までしか到達しませんよ。

No.26はあかの他人です。
50代になると目先のことより老後の生活が気になるものです。
老後の資金を確保した上で、現在の生活を見直す必要があると思いました。

老後の年金額(年金額は月50万でなく40万弱です。誤解なきよう)に批判があるようですが、
サラリーマンで年収1000万を超えていれば、報酬リンクで毎月相応の額が厚生年金として
引かれていることはご存知のはずです。
いずれにせよ、毎月の生活費と税金や保険料、趣味や医療費分として、年金とは別に相当な額を
貯蓄する必要があるようです。

26
戦後の日本をここまで繁栄させたのは敗戦のとき鼻水たらしていたガキではない。
その前の世代。
勘違いすんな、ジジイ。

おっしゃ、よく言ってくれた。

>>31
お前の言うジジイが、馬車馬のように働いてくれたから
今の労働者の生活水準が成り立っているんだよ。

お前がどれだけ頑張っているか知らんが、先人の努力を
忘れるな。

先人の大部分が今の20代30代の以下の金をいけしゃあしゃあと年金でも吸い上げている。
あなたたちがこさえた国の900兆円の借金をせめて半分にしてから言ってほしいな、そのセリフ。

借金は返してから偉そうな話をしてください。
立派なお父様から習いませんでしたか？
借りた金は返す
人に迷惑をかけない

定年間近の方と、今の20代･30代の方では、就労環境が全く違うということは
いえるでしょうね。
私は30代前半ですが、定年間近の父親の話を聞くとそう思います。

今の20代･30代の方では、将来の給料がどうなるかなんて、ほぼ分からんとい
う方がほとんどだと思います。
定年間近の方は、いつ頃いくらぐらいになって、なんていうのが若いうちに
大体分かっていたみたいですね。

どちらが良いかは分かりませんが。。。

25,31,34です。
26>>
小僧という売り言葉に反応して売り言葉に買い言葉になりましたが
先代の作った借金で先代のシステムで分配している都合のいいシステムを維持しつつ、
あと20年、30年もすれば成り立たないことはわかっているのにそのシステムを変えようとしない。

日本を船にたとえて、お金を食料に変えて考えるなら、
借金までして限られた食料資源を、俺は十分に働いたからと、若者から当たり前のように搾取し
むさぼり続ける今のシステムは老人の欲の皮がつっ張りすぎ、あさましすぎる。

これからの働き手は今の20代、30代。
彼らが船を力強く漕ぐにはそういうエネルギーが必要。
ここに食料を配分しないと中国やインドに勝てるわけがない。

それでもあなたたちは食料を自分のものと分け与えることをしないのですか？
すべての老人が豊かではない。
しかし、働かず40-50万を得られるところから高額の税金を取って、
富を再配分するシステムは正しいと思いますが。

36です
ま、荒れるとよくないかもとおもい、いちおう、掲示板にあった書き込みを。
40歳、1600万一馬力。うち給与収入1300万、家賃収入300万。
嫁1人、子供2人中学生と小学生。
車国産
スーツ国産普通のブランド
オフは薄着、カジュアル。
時計とかは興味なし
食費は15万円/月
子供は塾 10万円/月
旅行は年2回ぐらい、国内国外両方かな。
小遣い上限なし、ただあんまり使わない。
タバコすわない
夫婦の趣味 だいたい4万円/月
嫁の親が病気になり今は同居。
生活はかなり普通です。結婚してから食べ物だけが少し高くなりましたが、
それ以外は変わってないと思います。

金融資産は5000万(抵当がついている資産は除く)、
住宅ローン7000万を切ったところ。

仲間や部下、メンターとはよく飲みます。
飲み代は月10万ぐらいかな。小遣いはないけど、それが小遣いらしく使っているお金のほとんど。
それ以外の経費で少ない月で20万、多い月で50万ぐらい使っているからさらに飲みまくりかも。

家計簿は毎日妻がつけています。
私も含めて使ったお金のすべてを報告。

子供には日本もありだけど日本以外で普通に自立して結婚して働けと宗教のように話しています。

>>33
>今の労働者の生活水準が成り立っているんだよ。

時代錯誤もはなはだしい。
世間を見ていますか？　新聞やニュースを見ていますか？

高度成長期には、どんなに仕事が忙しくても見通しが持てた。気持ちがあれば、誰でも就職でき、結婚もできた。誰でも・・

もうすぐ団塊の世代が年金受給に入る。３３のような自省のない人間には、 受け取る資格はない。

>>38

33です。私は４１歳の現役ですよ。

新聞も毎日読んで、月に２冊は経済の本も読んでおります。団塊の世代が年金を
受給されて何が悪いの？

１９６０年ごろから、数十年後には人口減少が分かっていて、それを放置した
官僚、政治が諸悪の根源。でも、それを支持した（考えるだけの能力が不足）
国民も責任はある。

だから、年寄りだけの責任に押し付けるのはいかがなものかな。

一度リセット（破綻）する道しか残っていないんだよ、この国には。

ほんと、33はJALの年金受給者となんら変わらん。

>>38
だから、その『悪政を支持した国民』てのが今の老人だろうが。

41は39へのレスの間違い

>>42

ププ、引き算できる？　２０年前の選挙は今の年寄りだかなのかい？？

＞＞43
はあ？有権者の年齢比率知ってて言ってんの？

>>44

フフ、統計学も苦手なんだね。

おっしゃるとおり。
39さんは、経済の本を月に2冊も読んでおられるわりに、論理が破綻しておられる。

>>45
え、違うの？だったら俺の勘違いだわ、ごめん。統計学弱いようです。
そん時の選挙の優劣を決めた有権者の年齢教えてください。

>>39
３８です。語り口が別人ですね。
言い方から「高度成長を支え、日本の発展に貢献した」と自負している人と勘違いしました。
私は経済は疎いのですが、「いまの日本の繁栄はおれたちがつくった」と公言はばからない人たちに
強い敵意を持っています。
いまは無理でも、福祉制度を始め“あの頃”ならできたことっていくらでもありますよね。

先の事はわからないが、いただける年金は戴いて
足りない分は貯蓄して備える。
皆さん稼いでも家なんか買わずに、蓄財に励みましょう。

年収1000万円以上の男性と結婚すれば悠々自適・快適生活と思っていた結婚前ですが、
夫の年収は1000万を余裕で越えているのに、生活はちっとも楽じゃありませんでした。
2200万あれば楽になるかと思っていたら、1000万の時とそんなに変わりませんでした。
今は会社も大変で1700万まで減りましたが、不思議なことに減った感覚もありません。
これってなに？

>>50
生まれ持った生活レベルはそうそう変わらないということですよ。

言い換えれば、生活の器（収入）は大きくなっても中身の量（豊かさ）は大して変わらないということです。
逆に生活の器が小さくなると、中身の量はどんどん減っていくんですけどね・・・。

私は１馬力年収１２００万円ですが、ネットゲーに月２万円使うのがほぼ唯一の贅沢です。

年収800万のときと1200万のときとでは、外食の際に「なるべく安いものを」と気にしなくなった程度で、生活の基本姿勢は変っていません。なのでその分貯金が増え、おかげでよい土地を即金で買うことができました。
とても満足しています。

年収1100だが母親への仕送りが年間200万。
税金は1100に対してかかるから実質手取り700くらいの年収感。

母親は無収入だが扶養できる私がいるため、生活保護受給できず。
だったら扶養の為もっと減税してもらいたい。

同居は母親、嫁双方に反対されるし。とほほ。

何がどうなっているのか
サッパリわからないけど…

ホ～ント勿体ない

現実はアレコレ忙しくて
隙間でしか…だものねえ

悪政を支持したナンチャラも反省してるよ
こんなはずではなかった　と

>>53
同居していなくても扶養控除は受けられるよ。
まさか扶養控除を申請してないとか言わないよね？

年収が半分の時と今の違いは？と振り返ると

ティッシュの安売りに行かなくなった、5時の市をめがけて買い物に行かない日がある
洗濯に残り湯を使わなくなった、「こしひかり」から｢南魚沼産こしひかり」にお米をかえた
穴のあいたソックスを繕わずに捨てる、アップした生活レベルはこのくらいかな

いえいえ、・・・一番変わったのは、夫への小遣いは3倍増にしてあげたこと
　　　　　　　　　　　　　　　　（3万から10万です）

基本年金を一律ゼロにすればいいのでは。
払ってきたひとには子供の数に応じて支給。これからの人は自己責任で、貯めるもよし。子供に投資するもよし。行政も子供手当てのさじ加減で人口調整できるでしょう。

あんまり優雅ではありません。

生活は、ほとんど変わらないと思いますが、思いがけないところで、ムダなお金を使ってしまうことになりますね。

1000万ぐらいが人間ちょうどいいのかも

>>56さん

うちは節約根性が染みついてしまったようで、年収700の頃から現在の1300と比べても
あまり変わっていないです。

ティッシュは安売りの時にしか買わない。卵の安売りには朝から並んでしまう。
洗濯に残り湯（洗いのみ）は必ず利用、更にアタックネオですすぎを１回に節水。
お米は実家がくれるのでブランドの選択はできないが助かるので気にしていない。
穴のあいたソックスは繕いはせずとも掃除道具として再利用。
夫への小遣いは700の頃からずっと6万で変更なし。ちょっと可哀そうですかね？
年収が上がると交際費もそれなりにかかるようなので、今後はボーナスを1割お小遣いにプラスしようかと考えています。

地方で手取り50万弱の奥さんがファミレスには恥ずかしくて行きませんと言ってました。
ご主人もファミレスに行くのだけはプライドが許さないそうです。
うちは年収1000以上でファミレスたまに使うけど、貧乏くさいのかなあ・・

ファミレスどころか、マックでもラーメンでも吉牛でもバッチコイなうちはどうすれば

というか教育費と住宅ローンのせいで、最近外食してないなあ‥

手取り５０万程度でファミレスはプライドが許さないってどんなプライドなの？
63が普通の感覚。その人達がちょっと勘違いしてしまってるだけ。

うちは世帯年収1200万くらいですが、ファミレスなんて贅沢な外食です。

うちは不景気で世帯収入が減り１７５０万ですが、
廻っていない寿司屋に年に何回も足を運びません。

貧乏暮らしが身に付いています。

3年前

年収1400万＋α
仕事　：6:30出、24時帰宅。ストレス膨大。
ゴルフ：月8回（接待含む）
旅行　：3日以上の連休と長期休暇は全て家族旅行
飲み　：ほぼ毎日（公私込み）
外食　：全ての土日（家族）
家　　：賃貸（会社負担）
教育　：3人塾通い
子供の小遣い：言いなり

いくら使っても残高増える感じでした。一方、家族との距離は恐ろしく遠かったな～。良かれと思って計画する毎度の旅行とか週末のレストランめぐりには、妻・子供たち嫌がってたな～。今思えば。

転職後の現在

年収700万＋ほんのちょっとだけ（運用等）
仕事　：9:00出社、19時には家にいる。ストレス皆無。
ゴルフ：年2、3回に我慢（友人とのみ）
趣味　：マリンスポーツ（月一回に我慢）ともうひとつ（月一回）。
旅行　：年一回、妻と温泉旅行。あとは子供とちょっと一泊出かける程度。
飲み　：友人と月１，２回に我慢。あとは家族と家飲み。
外食　：2，3ヶ月に1回程度（家族の誰も望まないが無理やり）
家　　：持ち家。極めてささやかな４ＬＤＫ。借入は無し。
教育　：私が毎晩3人に家庭教師。当然公立。
貯蓄　：2000万（ぜんぶ将来の教育費に消える。老後資金は今のところゼロだ。）
子供の小遣い：お手伝いに応じたポイント制

金はひやひや、将来不安も相応にある。一方、家族は否が応でも近い。幸せ。ストレスに負けて逃げて良かったよ。何よりぎりぎりの中から遊び金を捻出する工夫、知恵遣いがたまらん。

パチパチパチ

お幸せそうですね。

＞68さん
素晴らしいですね～
お金があってもストレスあったり体壊したりしたら意味無いですもんね
ただ、奥さんのストレスはどうですか？
ちょこっと心配…
でも外食嫌がるくらいだからご飯作るのは苦じゃないんですよね
素敵な家族だ

欝にならずに済んで良かったです。
民間に勤める男性には圧力もかかるし大変ですよ。

何よりお子さんのためにはベストな選択でしたね。
奥様はどうかな・・・？

＞68さん
以前のお仕事は外資の営業さんか何かかな？と思いましたが、
大変そうな生活をなさっていたんですね。
今の生活の方が精神的に満たされていそう。
うちは夫が転職しても、働いている以上はストレスとずっと
隣り合わせな職種なので、羨ましい・・・

レスありがとうございます。あのときの妻の理解、妻への感謝を忘れたら、私も終わりだと思っています。

スレ趣旨に反し、また自慢になっちゃうけど、私は料理作りが大好きなんです。というか、大好きなことに気付きました。帰路、安売りの始まるころにちょうど駅スーパーを通過するので、食材を見て料理を決め、帰宅早々私が料理します。家庭教師後は、安くて美味いウイスキー片手に朝食も仕込みます。　子供の給食がないときは、弁当も作ります。本当に好きだから仕方ありません。

ただ、子供たち3人も小遣い稼ぎのため料理作りを取り合いしてくれます。（料理ポイントは高く設定してしまったので）。洗濯乾し、アイロンも子供たちがやってしまうので、暇すぎになった妻は、最近働きたいと言ってます。

金がなくなると、金と時間を大切にするようになりました。金で繋がっていた人や物も消えうせましたので、時間的にも金銭的にも楽です。ちなみにテレビは24型です。ほとんど見ないので、エコポイント付くのに、だれも大型欲しいと言いません。くだらないバラエティーをあれほどみていた子供たちの変わりようにもびっくりです。　

ありがとうございました。

>No.73さん

いいですね。
一馬力1400万というとかなりの高収入でうらやましがられたと思いますが、

お金がある＝幸せではない

という実証を聞かせていただいた気がします。

お金はないに越したことはないけれども
少ない収入でもちゃんと生活はできる。

家族みんなが幸せに暮らせるために
必ずしも高収入である必要はないし、
お金よりももっと大事なものがあるということですよね。

収入が半分になっても、幸せは倍以上になったということですからね。

個人的にはあんまり裕福な家庭に育てるよりも
お金の大切さがわかる子供に育てたほうが絶対いいと思います。
お子さんたちもすごくいい子そうで何よりです。

そういえば、この年収クラスのかたはセコムのようなセキュリティシステムを採用されていますか？
（ちなみにうちは入れていません。都区内在住です）

↑すみません、戸建てに住んでいるかたへの質問です。

してますよ。毎月3000円弱です。

毎月、３０００円とは、安いですね。
びっくりしました。
もしかして、マンションですか。
うちは、戸建てですが、年間、２０万円ぐらいです。

いえいえ、戸建てですよ。

うちの場合建売の小型分譲地なのですが、最初からどの号地にもセキュリティ機器が組み込まれていました。
（それがいくつかある売りの要素の一つだったようです。
ただし契約するかどうかは個人の判断にゆだねられていました）
ですから機器代はいらないので、月々支払うのはこれぐらいになるわけです。

最近のホームセキュリティは機器代を最初に払ってしまえばこれぐらいの値段だと聞いています。
うちは最初の１年間はタダでした。確かその後１年間払えば解約も可能です。

1馬力で年収900-1100の時はそんなに変わらない気がしました。（30代前半から中盤）1200-1400になって割と増えた実感わきました（30代中盤から後半）。ただ、1回の飲みのランクが少し上がったとか、終電後タクシーで帰っても文句言われなくなったとか、その程度です。逆に妻へのフロー（マッサージとかエステ）をおごってあげてマイナスの時も。おこずかいは、30代前半から後半までずっと月10万円。1200を超えた辺りからボーナスで年60万程、懐に入れる事が出来ました。基本的に全て散財しました。今年、住宅購入に踏み切りました（6000弱）で頭は何とか1割です。今になって思えば、もう少し貯金しておけばよかったと痛感してます。これから子供にお金がかかり始めます。年収は頭打ち感が強いです。少しだけプチ贅沢が出来ていたかなー・・・と言うのが本音。今年から、ボーナスの懐分も教育費に没収。ローン返済にはそんなに不安がある訳ではありませんが、何となく、今後刻んでいく人生になるのかなーと、少し寂しい41歳です。

あなたに特別な能力があるから若いときから高給取りなんだろうけど、非凡な人間は大学出て、年収３００万未満から初めて、下積みして上手くいって３０歳で年収６００万、３０半ばから後半で課長になって年収８００万。その後リストラの波も乗り越えて、４０台半ばで１０００万に到達し、５０前後で所属長になって先が少し見える（またリストラに合うかも？）って感じが金融機関を除く一部上場企業の標準ではありませんか？
４１歳で寂しいですって？自分も子供も順調で何に不満があるのかなあ？会社が不祥事でリストラの嵐になった経験から申し上げる（それはそれは貴重な体験でしたが）と、いままでがうまく行き過ぎてる人生だと思いますよ。

82さん
そうですね。私も300万からスタートして、20代はとにかく仕事に打ち込みました。30代も仕事が大部分で、特に特別な能力は持っていませんが、とにかく頑張りました。今は少し仕事にはブレーキをかけれるようになりました。以前より2時間程家に早く帰るようになりました。不満と言うと誤解があるかも知れませんネ。家を購入した安堵感と言うか、上手く表現できませんが、年収と人生の満足度は決して比例しないことを伝えたかった訳です。

８０さん
機器は、レンタルです。
故障したときに、お金がかからないからです。
レンタルの場合、５年は、解約できません。
解約料がかかるからです。

皆さん、年齢・借入残高・預貯金はどのくらいですか？

うちは、40歳、3000万円、1500万円、です。

うちは３９歳
預貯金８００万、残高８２０万
冬のボナスでようやく逆転します

年齢　　　　　　３５歳
借入残高　　　　１２０００万
預貯金　　　　　１０００万

繰り上げ返済、頑張ります。

４７歳　　一部上場企業の所属長　　年収１１００万（世帯年収１２００万）　　子供３人
残債：３０００万（売却したらトントンかな？）　　金融資産：６００万
子育てに金が掛かるので金融資産的には１０年間マイナスが続いております。でも、余程の不幸が無い限りやっていけると思うし、子育て辛いこともあるけど充実してます。

年収は１５００万くらいにならないと生活は金銭面では豊かにならないのでしょうね。まあ、精神的な豊かさは別だけど。あんまり出世して責任と義務を抱え込むのも精神的にも肉体的にも辛そうだし。

日々の生活は慎ましやかなものです。チラシ商品や値引き品買ってるし、車も手放しました。コスト的にも健康にも環境にもよくないから。最初は辛かったし、子供も「意味不ー」と怒ってましたが、いまや無いのが当たりまえになりましたよ（下の子＝８歳が真冬に風邪で発熱時にチャリで病院に行ったら、先生に自転車で来たの！と哀れまれたけどね）。チャリは６台あります。

でも、自分たちの趣味や気に入ったものや好きなものにはそれなりに投資します。大理石のテーブルやロードレーサーの外国製自転車やワイン（セラー有り）や衣服に。

何でもかんでも我慢して頑張って金貯めたりしても、人間いつ死ぬか分からないもんね。中期的に人生設計しないといけないけど、今をもっと大切に生きれたらいいな、とオジサンになって感じる今日この頃でございます。

タイトル通りの37
残債と預貯金がトントン
子供は一人で私立
車と自転車は一台ずつ

>88
そっくりだからそのままコピペしたいくらいだ。
１０年前全く同じ状況だったよ。
４７歳　一部上場企業の部門長　　年収１３００万円　子供３人
残債２２００万円　（その後売却したら４０００万だった）金融資産当時３００万
４５歳で離婚して（当方に非はない）毎月２８万養育費を払っていましたから金融資産マイナスが
続いております。パチンコの負けも続いていました。飲んで帰るタクシー代もはんぱじゃなかった。
余ほどのことがない限り独身は続けられないと思うし、自炊も独り寝も辛いこともあるけど
既婚者の恋人と別れるまでは充実していました。

年収は、３９歳のとき１０００万を超えていらい額が増えても税金が増えるばかりで手取りはそんなに
変わらないものだとあきらめていました。が投資用不動産を買ったら５０万ほど税金が減りました。
あんまり出世して責任と義務を抱え込むのも精神的にも肉体的にも辛そうだし。
管理職稼業よりプロジェクト立ち上げが自分に向いている気がしていました。
仕事では、ありとあらゆることをやらせてもらって楽しんだ記憶があります。

そうじゃないか、生活面ね。

日々の生活は倹しいものです。チラシ商品や値引き品買ってるし、車は別れた女房が持っていきました。
最初は辛かったし、子供も「性格の不一致」と伝えていましたが、離婚３年経っテ独りの生活が当たりまえになりましたよ
チャリは１台ありました。

でも、趣味にあった女性気に入った女性好きな女性にはそれなりに投資します。
再婚目指してましたし、でも手取り６２万で２８万の養育費はさすがに辛かったなぁ。

大理石のテーブルやロードレーサーの外国製自転車（うちはビアンキだけど）やワイン（セラー有り）や衣服に。
ワインは、ブルゴーニュ、コートドニュイが中心でオレゴンやオーストラリアのピノも飲みます。
２万円以上のものはセラーで寝てます。
衣服は、ヴィトンのウエアは５０歳過ぎてからでしたが、当時は何買ってたかなぁ

＞今をもっと大切に生きれたらいいな、とオジサンになって感じる今日この頃でございます。
禿同だよ。１０年経って今再婚して全く同じ気持ち。

僕は81のサラリーマンさんに共感するなあ。同じ41歳。
刻んでいく人生って寂しくもあり、でも実感としていい表現ですね。
僕も300万台から始まったサラリーマン人生。
誘われて最初従業員規模が100分の1以下に転職して、親には大反対されたなあ。
気がつけば今4社目。年収はリスクや規模に相反して今は5-6倍。
退職金は大したことはないから単に今もらっているだけかも。

一所懸命働いていたのがつい数年前。
お金もソコソコつかったし、いい女を追いかけたりした。自分のために。
ビジネスとか、やる気の元と称して経費も含めて月50万ぐらい使っちゃったり。
本当のお金持ちの方から見れば大したことはないのですけどね。
ただ、僕には分不相応でした。今は使ってもいいといわれてもコントロールできない金額だから使えない。

自分がやりたいことだけ、自分の納得がいく一所懸命働くだけでは人は幸せになれないし、人を幸せにすることも難しいと今感じています。
人とのつながりや人が人と頼ったり気持ちが通じたり、時には苦しいこともあるけど、そういうことって受け止めてくれる人たちがいるのって幸せな気分にもなったりする。

今は無茶したりとか、無理を相手や自分に強いることもないかなあ。
時間やお金、気持ちを適当に、湯水のようには使えない。キャパシティが成長していなくて小さいのだろうな。
刻んでいく人生ってすごく共感します。

90さん
88です。

先輩もビアンキでブルゴーニュ好きですか！同じでございます。カラーはチェレステです。表参道の店でＮＥＷ ＭＯＤＥＬ見たら、新しいの欲しくなりました。白はＭＥＵＲＳＡＵＬＴ、赤はＧＥＶＲＥＹ－ＣＨＡＭＢＥＲＴＩＮ、が好物ですが、普段は奥様が怖いので千円台のヤツです（月に１５本も飲めば仕方ない・・）。

って、サイトの目的と違うか！？

ご事情がおありのようですから余計な話ですが、お子様とコミュニケが継続できていることをお祈りします。なんてったって、自分がこの世に生きた証ですもんね。

既婚者でも「いい女」とたまには外で食事をし、出来たら肌を触れ合いたいものです。そんな事書くと女性達から殺されそうですが・・・。だって、本能だし家庭を壊す気はないし、奥様のことも一生大切に（なら、そんな事すんな！かな？）する気は満々ですし、世の中を知ってる「いい男」でいたいから。いつもオヤジだけで居酒屋で管巻いてたり、自宅で晩酌してたり、部下と歌いたくないカラオケ行ってばかりだと、俺の私生活は何？って思いませんか？
個人的にはプロ（お水）の女性と交際したことはありませんし、その気もありません。一般女性のいい女が好きです。

って、コレも趣旨が合わないか。まあ、個人の年収が１０００万超で、会社での地位もそれなりのものになると、「いい女」と遭遇する機会も増え（社内は厳禁ですよ！）、そういう逢瀬に少しは費用が捻出できるようになります。その気があれば。勿論、コンプライアンス違反は論外です。人生狂わす元です。

そんな経験も良い人生勉強かな、と考えています（くれぐれも奥様に気づかれないように細心の注意と本気にならないことが重要ですよ！）。
女性の方で、気分を害されたら、ごめんなさい。あなたの旦那様は私みたいな下劣な男ではないと思いますので。そんな男もいるんだなと寛大な気持ちでお願いします。悪しからず。

>92
私は高収入父と高収入夫に幸運な事に恵まれた女性ですが、少しお気持ちが解ります。
父が９２さんタイプの男性で「英雄色を好む」といった、仕事も一生懸命、遊びも少し、
だけど一番大事なのは家族という家庭でした。母が年上女房で賢く、男性に理解のある女性だったので、
少々の事ではビクともしないといった要因もあったのかもしれませんが、愛情にも経済的にも恵まれた、
良い家庭で育てて貰ったなと感謝しています。
大人になり、結婚した今は父の心情も何となく理解出来る様になりましたし、
生きていれば理論理屈で片付けられない事もあるのではないかなと個人的に思います。
女性も男性も様々な価値観の方がいらっしゃいますね。

ビアンキはチェレステ以外の色は考えられないくらいあの空色（カエル色・昔の電話局のマークの色）に惚れましたね。カミさんは「びっき＝カエル」と混同していますが。
白は夏しか飲まないので詳しくないですが、赤はジュブレシャンベルタンだとクロードヂュガの２００２年が記憶にあります。酸味も渋みも強いから私は、ヴォーヌロマネやシャンボールミュジニー、ニュイサンジョルジュを多くストックしています。といっても３６本しかなくて新しいの買えばすぐ飲んでしまいますけど。なじみのレストランでボーヌの無名ドメーヌのおいしいワインを１５０００円くらいでたまに飲むのが楽しみ。カミさんにワインを教えたのがまちがいで、本人がワインショップのアドバイザーやレストランのソムリエと話すのが好きみたいです。
うちは量は少ないです。私がグラス３杯で顔に出るもので、ふたりで１本あけてグラスワインをもう一杯というあたりが適量です。
子供は、８８さんと同じく３人。
息子が一人娘が二人。娘たちとは最初の頃は月１回飯を食っていて高校あたりから３か月に１ぺん。息子はすでに高校生でいたから気が向いたとき寿司屋につれていったりしてましたね。今もう３人とも大人ですから。
生きた証というより責任だけを強く感じます。月２８万の養育費は累計すると３６００万近くになります。よく払ったなぁと嘘のようです。というか同居していたら当然でていくお金ですから仕方がないかなと。
カネでしか責任果たせないつらさというのはありましたね。娘が２０歳すぎると奇跡のようにまぶしく輝いて見えます。可愛いですよわが子は。それが大人の口を訊くようになると感涙ものです。
私は、早婚で相手を間違えた口なので、常に外の女性に関心がありましたね。でも肉体的な貞操は守っていましたが、気持ちが外にあることに耐えられない先妻が元彼と幾度か寝たことが判明し、２年ほど悩みましたが４５歳という節目を感じて離婚しました。

ですから、古風なようですが自分がやり残した「恋愛」「趣味」「お洒落」「バーめぐり」「レストラン」「ＪＡＺＺ（ライブとＣＤ）」とかはじめました。毎月手取り６３万の給与から養育費と住宅ローンを払うと２５万も残らないわけで、ほとんどクレジットカードの支払いをボーナスで補てんし貯金を取り崩す毎日。
でも楽しかったですよ。ていうか知り合った女性とデートするとそのすべてが包含されて旅行とかもできちゃったりします。
女性は先妻と別れて６人の女性とつきあいましたが、今まで自分の好みと思ったタイプが自分にはまったく合わないことや、美人でも臆せず口説けば仲良くなるは簡単だとか、よくいうように別れることのほうが数倍難しいとか・・・わかるようになりました。貴重な５年間でしたね。
５０歳で再婚して、やっと気持ちの会う女性と巡り合い以来７年仲良くくらしてます。あまり浮気はする気にならないですが、近所に美人の奥様が多いのでときどきいいなぁとか思いますが。カミさんがよくしてくれるのでその気にいたりません。
離婚したきっかけは「６５歳以降の２０年以上、長い時間を向き合っていて楽しくすごせる相手を見つける」そのことだけ考えていました。
連れ子もいましたが家族としてして仲良くすごし数年前就職し別居しています。妻の親ががんで入院したりいろいろありました。

長くなりましたが、不思議なことにとっくの昔に破産しているはずの私が、いまは６年前新築マンションに買い換え、楽しく暮らしていられるのは、その都度親の遺産が入ってきたり役職定年で退職金が入ってきたり不思議なめぐりあわせに支えられてきたからだと思います。

長くなりましたが。やりたいことはたとえ不倫であれなんであれ自分が心底欲するならやったほうがいいです。６０歳すぎて糖尿でたつものがたたないなんてこともありますし。
やるべきことはやるべきときにやる。
ただし、思うのは既婚者って奥さんがいるからモテる。毒男は奪う楽しみがないのかスケベ心がみえみえだからかちょっとパワーが落ちたりしますね。
ですから一人彼女を作ったままで二人目３人目にいくというパターンでだらだらやってましたけど。
恋はいいですよ。人間の文化の粋。シティホテルも最近はいいものがふえましたからね。行ってみたいな。いえカミさんと（笑）

読ませていただいた通りすがりです。
ここのみなさん、1000万の生活じゃないですよね。
実態は1500万越えとお見受けします。

＞95
私は１300万の年収で２８万毎月養育費送金
年３３６万ないですからきっちり１０００万の収入でしたよ。
貯蓄を取り崩し借金も不動産担保に４００万くらいあった
ときもあります。
この収入で妻の連れ子を大学卒業させましたよ・・・考えたらすごい。
義母を入院させたりやってますけどね。
年収１０００万とかわらんですよ。
一人の恋人（夫子あり）に８００万ほど費やしてカネ削った
こともあります。でもなんだか不思議とあとから帳尻あいました。
感謝してます。

カネは不足額を数えちゃいけないのかもしれない。とりあえず使う。
なんとかなりますから。

幅広くいろいろなお話が聞けて、なんというか
楽しみなスレッドです。

800万よりは多いけど、8ケタというには控え目な
年収帯ということですね。
我が家も該当するので興味深いです。

じゃ、早速書いてくださいなｗ

反吐が出ますワ

じゃ反吐を書いてみたら？