港北センターヒルズ

＞７０３
安マンション住民が買えないマンション見にくるなよ。
そんなに気になる？（笑）

ＭＲ今日見てきましたが、デザイン、フローリング、備え付けのものが安物、逆梁とは言えベランダがあまりにも狭い。いくつもあれ？と思うことが多く、素人目に見てもわかるくらいでした。このグレードでこの値段？という疑問だらけでした。あまりにも期待していただけに、（値段ではなく）落差が大きかったですね。
とても残念です。

外壁が１００mmってホント？

これまで集めたパンフレットを見比べたのですが、センヒルと他のマンションのバルコニー側・玄関側・角部屋の壁が全然違ってた!!

やばいのかなぁ？今度、担当者に聞いてみるけど、気になってネット検索してたら参考にしてもよさそうな記事がありました。
（センタープレイスも同じらしいですね）
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=2781

悩んじゃうなぁ・・・

場所は良いんだけど、どうしようって感じです。

モデルルームを見に行ってきました。後日担当の方から来場のお礼状が届きました。買う買わないは別として少し嬉しかったです。さすが高額物件だけに、細やかな気配りがあると感じました。

センプレよりも立地が悪く仕様が安っぽいのに、値段は２割増し。
悔しくてセンプレを安マンション呼わばりしたいのは分かるけど、
中古になったときの評価は紛れもなくセンプレ＞＞センヒルだろうな。

なんだかんだ言っても、モデルルーム正式オープン前にあっという間に７００以上の書き込み。
この物件への関心が高いことは確かなようですね。

MR行ってきました。
毎週末みなさんのMRリポートを拝見して「そんなはずはない！」と思っていたのですが、やはり現実だったのですね。みなさんのおっしゃる通り素人目でみても突っ込みどころ満載です。
ただ個人的には、ここを最後のチャンスと考えていただけに非常に悩むところです。

すみません、良かったら突っ込みどころを細かく教えていただけませんか？
いまどき設備を突っ込まれる物件って珍しいなと思いまして、参考までに・・・。

ぜひ参考になる意見を聞いてみたい

>>710
私も知りたいので、よろしかったら教えてください。
勿論、私は業者ではありません。純粋な購入検討者です。

なんて、書くと、教えて君はどうじゃら・・・云々・・・・と
言われそうですが、やはり知りたいです（＾＾；）。

素人の突っ込みは気にしなくても良いと思います。公開空き地込みの敷地なので住人でなくても通り抜け可能なセンプレの立地と、少し離れるが、マンション回りが囲まれていて通り抜けできないセンヒルの立地。どちらを選ぶかは価値観の違いです。私はセンヒルに一票！

逆に囲まれているだけに、村意識というか、階級意識が露骨になりそうで怖いと思った人いませんか？　私は説明会で説明受けていてそんな印象を受けました。
ここでも、センヒルが良いといっている人の中にはセンプレを見下げている人いるし・・
そういう人間関係の中で生活空間を囲まれることが逆に怖くなってきたのですが・・

>マンション回りが囲まれていて通り抜けできないセンヒルの立地

そうなんですか？開発途上国や治安問題地域じゃあろまいし…
ごく普通のNT内で塀の中の団地なんて、それが本当なら嫌味と言いうか、何と言えばよいか…。
ファミールガーデンでも抜けられますけれどねえ。

隣の物件を安物と見下さないと自分を納得させられない、悲しく哀れな人達なんでしょうね。
駅から遠いのに1000万以上高く、しかもローン控除や金利考えると実質2000万円以上余分に
支払わないといけないんですからね。ま、大目に見てあげましょうよw

>717
ははは・・まだわかりませんか？

だからぁ〜、センヒルを購入検討出来る人はそれだけ財力のある人なんだよ。
たとえ1000万以上高くても、実質2000万以上高くても。
センプレ購入者の資金力層とは、一段上なんだよ。まだわかりませんか？

センヒルを高くて見送りという層は、センプレ購入住民と同じ資金力レベルなんだよ。アナタも。
だから当然、センヒルを真剣に購入検討出来る人（自分を含む）はセンプレ住民から
ひがまれるのです。・・・・・

もうセンプレ住民のヒガミ書き込みはループネタなので止めましょうや。

買いたい人で買える人が買えばいいわけで、となりとかステータスとか関係なくない？
センプレ住人ですが、センター北で楽しく生活してます。
子供の同級生の家族と関わるくらいで、その他の入居者や周りの一戸建てのお宅との
交流なんてないので、ステータスとかとなりとかほぼ気にしたことないですよ。
なんか家を買うときの優先順位として非常に低い部分について、
とやかく書き込みしてる人が多いように思えたので。
（自分も含めてここは実際に購入を考えていない人が多いのかな？）

参考までに、棟と棟との間隔が何メートルあるか、ご存知の方いらしたら教えていただけませんか？

よくわからないが、718はスルーも出来ないのか？
金だけあってもしょうがないぞ。（金は確かに重要なのは認めるが）

ちょっとお伺いしますが、↑ここで718さんを叩いている方々は
皆さんセンプレ住民の方達ですか？
もしそうだったら、センヒルに住むのが怖くなってきました。

はじめて書き込みします。
我が家も幼児がおり、今後の教育環境などを考えてずっとこの地域には
興味があるのですが、、、

>私は３０代前半で１４００ちょっとだけど、息子の幼稚園の関係で
>妻がお付き合いさせて頂いている方々の話を聞くと、はっきり言って
>自分が一番財力がないような気がする

私はこういったことに疎いのでよく事情は分からないのですが、これが
本当の実態なのでしょうか？
ある意味で部分的には想像していた（苦笑）とおりなので、なんだか
急に「我が家には向いてない環境なのではないか？」と思えてきました・・・

えっと昨日モデルルーム見てきたので簡単に報告を

・5700万(81m2：真ん中）〜9700円（110m2：最上階ルーフバルコニー付）
・内装はそれほど高級にみえなかった
・駐車場は12000〜15000（予定）
・センプレのように、あいたいでの買い物特典なし

担当者の方の話では、センプレの土地購入の２年後に土地を購入したので、土地価格が
上昇し、その分が価格に含まれているとのこと。
売主は同じ？だが、販売会社に阪急系が入っていないため、あいたいでの特典はないらしい・・・

＃もちろん買う予定ないので、二度と行きません
＃が家の近くなので、即日完売になるか調査ましますね

３０００万年収があったら港北ＮＴに住居を購入なんてまずありえないと思いますがね。

＞だからぁ〜、センヒルを購入検討出来る人はそれだけ財力のある人なんだよ。
＞たとえ1000万以上高くても、実質2000万以上高くても。
＞センプレ購入者の資金力層とは、一段上なんだよ。まだわかりませんか？
私の担当の方も同じようなこと言ってました。センプレの一段上の所得層を
ターゲットにしているので、センプレの価格は参考にしないでくださいとの
ことでした。センプレを購入しようと思っていた層ではここは買えませんとの
こと。同じデベなのにセンプレとは比べてほしくないと言っていました。
後はステータスを高めたいため、所得の低い層には住んでほしくないので
平米を小さくして販売価格を下げることはせず、最低８０以上で価格を
５８００万くらいにするとのことでした。
自己資金２０００万以上、年収ターゲットは１５００万以上みたい。
この作戦どうかな〜。それにしても高い・・・。

>729さん
719のセンプレ住人ですが、うちの年収は30代後半で1000万程度で
普通に暮してますので、あまり気にすることはないかと。
（でも732さんの書き込みを見るとセンヒルは買えないことになりますね・・・）

と、いうか、そういう風におだてておかないと、この価格上昇は説明できる領域を超えているからね。

>>732
ってことは718はデベの可能性大ということですな

７３３へ
1000万はそれなりに裕福な層になるかと？
やっぱりNTはお金持ちが多い？

見栄っ張りが多いだけでしょう。本当に裕福な方は自分の年収なんて言いませんよ。品がなさすぎる

>732

削除されること承知でカキコ

ばーか。

＞まり、東急らは土地上昇の市況に乗って、丸儲けということなのだが。

それが常識人が行うごく普通の理解だと思います。

＞センプレの一段上の所得層をターゲットにしているので、センプレの価格は参考にしないでください

なかなかうまいセールストークですよね。そういうのに心をくすぐられてコロッとやられるのね。

「ンプレの土地購入の２年後に土地を購入したので、土地価格が上昇し…」ったって、港北NTの土地価格、そんなに上がってないよ。地価の推移調べてご覧。

一見説得力のあるすばらしい営業だと思います。
どちらのトークも。
相手を見ながら話せば６〜７割はそれで完全に納得するでしょう。
でも何も考えずに買えばそれはそれで幸せです。

＞７３９
＞削除されること承知でカキコ
＞ばーか。
なんだこいつは・・・。

>>743
スルーですよ。
しかし削除されずにさらし者になってるあたりがウケる。

＞７４４さん
そっか、削除だと思っていたけど、さらし者って手があったのか！すばらしい！

７３９はセンプレ住民だな・・・。

そういえば小学校のこと確認された方はいないのでしょうか？
都筑小がパンク状態になるのでここへは通えないかもってうわさがありましたよね？

この値段で第一期が即日完売したら、ある意味NTってすごいですねｗ
まあ、私は資金的に買えないし、宝くじ当たったって、100%買わないのでどうでも良いですが・・・

＞747さん
確か来年2月頃には学校側から回答がくるとのことでしたよ。

>>749
ありがとです。
都筑小はこの冬休みにもまた教室増築するようなんですが
センヒルができるのは2008年ですよね、それまでにまた児童数はどっと増えそうですし。
あそこにプレハブは無理だと思うし。
今年の運動会を見てもう限界だと思っていたのですが、どうなってしまうんでしょうね。

私もセンプレだめでここ見に行きました。
７３０、７３２さんと同じようなこと言われました。

１．センプレより高級仕様にしてあること。
２．マンションがインフレ状態であること。
３．価格が高いためセンプレ検討者ではセンヒルは買えないであろうこと。
（買えても同じ予算では１０〜２０平米少ない）
４．しかしＮＴにはセンヒルを買える年収組みが潜在的に多いこと。
５．売り急がなくても売れるので、今年は会員限定でしかＭＲ見学はさせない・・・etc


な〜んか高飛車な言い方でした・・・。

同じ時期にセンプレとセンヒルの土地を購入したとしても、売り出し時期が遅いほうは資金回収も遅れるので金利負担がかかります。ですから、値上げしないとセンヒルの利幅が薄くなってしまいますよね？慈善事業ではないのですから。なぜこのような簡単な理屈がわからず、”あの書き込みは業者だ”という話にいつもループしてしまうんでしょうか？　会社の会議を想像していただくと分かり易いと思いますが、知識が同レベルでない人といくら会議をしてもらちがあかないのと同じですね、、、、。

センプレが異常ともいえる人気だったのでタカビーになってるんでしょうね。
ＮＴっていっても使える駅はセン北と南しかないと思われるので
この立地がやはりポイント高いのでしょう。
それに、センプレが安マンションとの評判をデベも知っていて
あえて高級っぽいふれこみにしてるんでしょう。

本来、マンション市況が売り手市場にならなかったら、センプレより当然安くなるべき、立地、配置だ。配置にいたっては、センプレ以上になにも考えてない団地仕様。もともとリーズナブルな価格で提供しようと計画していたからだろう。おそらくそれが一転売り手市場となるや、高級志向で高く売ろうと急展開した。本来はセンプレとセンヒル売る順序を逆にすれば無理がなかったのに。・・・・・

>>753
本当にそう思ってるなら買う人は上げ幅分寄付って事ですかな

>売り出し時期が遅いほうは資金回収も遅れるので金利負担がかかります。

なるほど、そうか！分かった。日本はここ数年ハイパーインフレで超高金利時代だったんだ。
一流企業が資金調達する場合の金利ご存知？まさか街金や皿金と同等なんて思ってないよね。

なぜこのような簡単な理屈がわからないんでしょうね。

>759

条件悪いけど、仕様、設備はセンプレよりも全然良かったよ。壁も180mmあるし。

↑失礼…センヒルの間違い。

大京の物件も見に行きました。
設備、仕様は比べモノにならない程ライオンズが上だと自分も思いました。
ただ全体的にせまいですね。
場所も雰囲気も全く違うので比較は難しいと思いますが。
でもなんだかんだいっても早い時期に完売になると思いますけどね。

昨今の不動産動向を勘案して、少々高くてもセンヒルを購入しようと思っています。
とは言いつつも、ほんの数年前に同じような物件（センプレ）が2割減で取引されていたと思うと、なかなか購入に勢いがつきません。。。
ご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、センプレは二重天井・二重床・壁厚180mm・共用施設はセンヒルと同様だったのでしょうか？

センヒルの道路はさんで、北側の土地にちょっと期待。
マンション立たないかなあ。

>>660
>「Quality Book」の建物構造の説明中で「外壁は約１００mm以上のコンクリート厚」

センプレはあの公開空地が駄目！！
最初は真ん中のメインだけだと思っていましたが、
脇の方も全て通り抜け可能。
従って住人以外の方が駐車場・駐輪場に入って
これちゃうんだよな〜。
セキュリティは無いに等しいです。
セキュリティは囲われていて２４時間有人管理で
しかも管理費の安いセンヒルだな。

撒き餌効果は大だったな。
デベの一人勝ちは確定に近いですね。

＞767さん
そこは、低層住宅(戸建)と聞きましたよ。

毎日センヒルの公開地を通って自宅へ帰りますが、いつまでたっても、路上駐車は
なくなりませんね。安いマンション買う方々はモラル低いね〜。
センヒルの皆様方はくれぐれもそんなことが無いよう、十分ご注意ください。

>774
また、君は顔出してきたな。ネタミ屋ってのは粘着性の困り者だね。
同じ近隣の住人として恥ずかしいよ。
私は便利になって綺麗な道でありがたいと思うよ。
君は以前のように神社の庭かナボナの前をとおればよいだろうに。

会員限定事前案内会、追加日程・・・？
これって、当初からの予定・・・なのか、な・・・？
そんなの、あったっけ・・？

天井高が2450しかない！今どきの新築にしては低すぎませんか？

>こういう奴が隣のマンションに住んでるのやだな。センヒル買うの止めようかな・・・。

そう、是非止めたほうがいい。
先住民としてもあなたのような感覚の人種とは隣人になりたくない。

>>774
あなたの発言も相当モラル低いですよ。
安いところに住んでる＝モラルが低いというあなたの考えでは
相当安いところに御住まいなんでしょうね。
戸建住民がわざわざこんな掲示板くるはずないってことは
皆さん承知ですので、かわいそうな見栄をはるのは控えた方が
いいですよ。

ところで、センヒルのＭＲを既に見に行かれた方が大勢いるよう
ですが、仕様は普通のようですね。
駅からバリアフリーで行き来出来るように何か工夫でもあれば
嬉しいのですが。

普通の戸建の人はなかなか見ないということじゃないの？

>>786
億単位する戸建てに住んでる住民が、わざわざマンションのスレを
見にきて>>774のような発言をするとは思えませんが。
戸建て住民も相当モラルが低いってこと？

しばらく落ちついていたのにセンプレの話題になると荒れ始めますね。

＞７８９
そういう人がいてもおかしくないと思いますけど。

＞センプレの話題になると荒れ始めますね。
センヒル購入検討者はセンプレのような安マンション相手にしていないのだが、
センヒルはかなり意識しているみたいね・・・。

私は結構センヒルの中道を利用させてもらいますが、
あれだけオープンだと住人のセキュリティは？ですね。

もう、ここんとこセンプレとセンヒルの書き間違えが多いよ！
ちゃんと確認してから送信してね、ややこしいから！

つまり、実際の住人や購入希望者以外の部外者が
このスレをおもちゃにして楽しんでいるということ。

>結構センヒルの中道を利用させてもらいますが、あれだけオープンだと住人のセキュリティは?

近隣者のセンプレ敷地内通行は駅からの横断歩道橋をあの敷地に接続した条件だから止むを得ないです。

って、センヒルと関係ない話じゃん。話を戻そう。

モデルルームを見に行ってきました。後日担当の方から来場のお礼状が届きました。

７０７さん、お礼状きたのですか？うちにはそんなものまったく来ていません。
検討外客と判断されたのでしょうか？もしそうだとしたら次回行くのやめようかな？
礼状などこないけど、毎回、次回の変更はないかとの電話ばかりが頻繁にあります。
今の段階から営業担当者の判断で購入客を決められているようで、真剣に検討しているものとしては心外ですね。

センヒルはニュータウンの袋小路で、その先には何もないので、通り抜けさせる意味がないんじゃね。

公開地じゃないから高級なんてだまされてる奴もいるけど。3000万クラスの安マンションでも公開地じゃないマンションはざらにあるよ。なんにも高級な条件じゃない。
この辺では一番高級といわれる港北ガーデンヒルズだって公開地だし。
たまたま、公開地にしないで住む土地だったからそれを売りにしているだけ。
意味の無い高級イメージにそそのかされて、変な自己満足の勘違い優越感のために
センプレより立地条件の劣る物件を遥かに高く買うのはどうかと思う。

>センヒルはこういう幼稚園児みたいなのではなくて、きちんとした方々に買って頂きたい。

どういう方の物言い？