ガーデンアリーナ新百合ヶ丘(５)【新百合山手】

261さんへ。260です。
うーん…　難しいですね。
この掲示板は「購入者」だけでなく「検討者」や「良い意味での“やじ馬”」また「新百合ライフの先輩」も含めた情報交換の場に過ぎないと思うんですが…
これ以上は蒸し返すことになるのでやめときますが、あまりシリアス過ぎるのもどうかと…。
「終わり」なんてさみしいこと言わずにもっと気軽に情報交換しましょうよ。
ところで、215さんのところで主筋の太さの話題がありましたが、このマンション実際にはどうなんでしょうか？
ＭＲに行って確認された方いらっしゃいましたら是非結果を教えてください。

　もう、打ち止めでもよかったんですが、２５５さんや２５７さんのように、
管理組合に関心がある前向きなかたが居られることを知り、投稿してよかった
な、と思って追記しました。見たくないかたは、飛ばしてください。

　まず、２５６さんの、その程度のことは大半のかたは認識済みでしょう、の
弁、はたしてそんなに甘いもんでしょうか。
あなただから、そういうことがいえるんですねぇ。
管理組合の存在すらしらず、入居して初めて知った、とか管理組合と管理会社
がどう違うのかわからない。また、ほかのことにハナから関心がない。
そういうかたも結構いらっしゃるんですよ。
そんなこと、売主がちゃんと説明しているだろう、まさか、そんなことはない
だろう、とお思いでしょうが、現実にあるんです。
それは入居者のレベル云々の問題ではないんです。
それでも、そのくらいのことは認識済みのはず、のひとことで片付けていいも
のでしょうか。ご存知ないかたに対し、失礼になりませんか。
それにしても、したり顔して（多分）、隗よりはじめよ、なんて　あなたには
言われたくないですねぇ。

　幸いなことに、２５５さんのように管理組合の内容がよくわからないから教示
ねがいたいと前向きなかたもいらっしゃる。
こういうかたがいらっしゃるとうれしいですねぇ。
できれば、もっともっと増えてほしいと思っています。

　蛇足ですが、わたしの今住んでいる所は、４〜５年前に完成した４００戸超の
都心に近いマンションです。
別にこれはどうでもいいことですが、医者が４〜５人、ほかに弁護士、公認会計士
等等が住んでいるごく普通のものです。
いま、入居した頃を思いながら、書いています。
入居時に、管理組合のことを知らなかった人や知っていてもどんなことをするのか、
なんのためにあるのか知らない人が約５割いました。
そして、管理組合と管理会社をおなじものと思っている人もいました。
だから、管理組合のことにいかにしたら関心を持ってもらえるか、いかにしたら協力
してもらえるか、理事たちは腐心し、がんばったものでした。
もちろん、多忙のなかの医者、弁護士等にも理事として活動はしてもらいましたよ。
みんなの快適なマンションをつくるためには、当たり前のことですから。

　そういう浅い経験ですが、それを踏まえて前回、前々回を含め少しでも参考になれば
と思い投稿しました。だけど、いまはちょっと悔いています。
べつに私にとっては、どうでもいいことだったし、自分さえしっかりしておれば、という
思いもありましたから。やっぱり、余計なことだったかもしれません。
　つたない文章でしたが、最後までありがとうございました。

　それでは、さよなら、します。

最近契約した者です。今までのレスをすべてチェックしてはいないので、内容が重複してしまうかもしれませんが、このマンションって、地上デジタル放送を、お抱えのケーブルテレビ会社と契約しなければ、受信できないらしいですね。「重要事項」で知って、驚きました。今時、そんな新築マンションあるなんて・・・。今の2001年築のマンションでも無料で受信できるのに、いまさらアナログ放送（尚、アナログ放送受信料525円は管理費に含まれる）しかみれないなんて、なんだか納得できません。だって、管理費+毎月何千円も支払いが増えるんですよ。その他の条件はとてもいいマンションなので、ぜひ、この件、住民の間で改善できればいいですね。

>>254
中学は、麻生中です。
悪くはないと思います。
でも、麻生小から、４０％くらい私立に行くみたいですよ。

264>>
すいません、ケーブルテレビとか地上波、デジタルetcについて非常にうといものなのですが、
お金を払うのにアナログ放送（=地上波のことですか？）しか見れないということでしょうか？

いくら支払うかもよく見てはいないのですが、いくばくかの支払いをして契約すれば（ま、強制的ではあるにしろ）今現在タダで見ているチャンネル数よりも増えるのかしら？？などとぼんやりしていてのですが。。。今のチャンネル数と同じなのにそれが有料になるのではおかしいですよね。なにかメリットはあるのでしょか。

あと、ずれているかもしれませんが、将来全部デジタル放送に切り替わることとは何か関係ありますか？質問ばかりで申し訳ありません。

私もマンション入居は初めてで、さすがに管理組合、理事選出などは知っているつもりですが、
ケーブルテレビ会社と契約が義務とかって、マンションの契約に至るまで知らなかった（任意と思っていました；）のでもう少し勉強しないといけませんね。

正直いって、管理組合活動に興味ありません。
管理会社に金払っているんだから、彼らに適当にやらせればいい。
組合は熱心な方にお任せします。
持ち回りで組合理事とかにされるのは勘弁して欲しい。
人任せと非難されようが、地域活動含め、あまり干渉されたくない人も
居ますので。宜しく。

白紙委任なら、その代わり文句も言わないことですね。

　２６７さんのおっしゃるとおり、管理組合に関わりたくない気持はよくわかりま
すよ。干渉されたくない、それもわかります。私も同じ気持ちですから。

　だれだって、本音を言うと管理組合には関わりたくないと思っているんですよ。
ほとんどの人が、あなたと同じように、金を払って済むことなら管理組合のことは
勘弁して欲しい、と思っているでしょうね。
熱心なかたにお任せします、といわれますが、誰が好き好んで、自分の時間を潰し
てまで、また家族サービスをも犠牲にしてまでしますか。
　でも、だれかがやらないと管理組合は成り立っていかないんです。
管理費を払っているからと言っても管理会社のやる範囲は決まっていて、何もかも
任せているわけではありません。それを補う上でも、管理組合は必要なんです。
それに管理会社に任せっぱなしは、いろいろ問題もあります。

　管理組合は、住民の皆さんが少しでも快適な暮らしができるように色々なことを
考えながら活動します。それと同時に、みなさんの大切なマンションの資産価値を
いかにして少しでも高めるか、あるいは減らさないようにするか、も。
管理組合の仕事は多岐にわたりますので、マンション内外のことに関連することが
少なくありません。
それらに、もし何か問題が起きた場合は、理事が管理会社や住民のみなさんの協力
のもとで、ひとつ、ひとつ解決してゆくことになろうかと思います。

　２６７さん、ま、理事になるのはいやだ、管理組合には関心が無い、のは理解で
きますが、それは入居してからの問題として理事会、総会等でご自分の気持を述べ
られたら、どうでしょう。

　さて、そこで２６７さん、あなたのお気持は理解した上でお訊ねしますが、
もしも、理事になるのは１年間だけ、それも一度理事をしたら２０年間はし
なくてもいい、となった場合でもダメでしょうか。
それくらいで済むと思いますけどねぇ。

　出過ぎた発言かもしれませんね。
ほんとのところは、投稿しようか、すまいか、と迷ったのですが・・・。

269さんのおっしゃっていること、とってもよく分かります。
私も、もし理事になったらちゃんとやっていけるのかと不安になります（自分の性格的に）。
決して管理組合に関心がないというわけではないのですが、積極的に関わる自信がないというか…。
ですが、住みよいマンションであり続けるためになら、少なくともその任期の間、頑張らなくてはと思っています。

267みたいな●●、相手にする必要ないよ

267さんのような人も何割かはいると思っていないと失望しますよ。世間の縮図。

はじめまして、私も契約したものです。そうなんですよね。２０１１年にアナログ放送が廃止になって、デジタル放送しかなくなるのに、このマンションはアナログ放送しか駄目なんですよ！
勿論、「重要事項」に記載されているケーブルテレビ会社と有料放送の受信契約をすれば、地上波デジタルは見れるのですが、そもそも無料で受信できるはずの地上波デジタルを何で、ケーブルテレビ経由で有料で視聴しなければならないのか疑問ですね。それも最新のマンションで・・・。アナログ放送があと5年でなくなることが確約されている状況下で・・・。
ま、バルコニーにアンテナ勝手につければ、見れるのですが、外観上問題ですよ、やっぱり。
そんな状況がわかっていながら、アレンジを敢えてしない今回のデベロッパーには、ちょっと残念です。私もサラリーマンですから、グループ企業への配慮は理解できますけど・・・。
今私は分譲マンションですが、地上波デジタルは無料ですよ。っていうか共用ということで、特段手続きなしで視聴してます。もともと無料なのですから当たり前ですが。
それから、インターネットのプロバイダーも、そのケーブルテレビ会社が一手に引き受けているようで、今まで使っていたいメールアドレス等は使えなくなるんですよ。今までのプロバイダーを解約して、ケーブル会社との契約をしなければならないみたいですね。ま、仕方ないかも知れないですが。
本音では、もっと居住者に自由に選択できる環境を提供してほしいですよね。

もう管理組合の話題、やめにしませんか・・？このやりとり見てたらグッタリします。
そもそも、この掲示板には購入者以外の方も見ているわけですし、ここでのやりとりで
管理組合に対しての意識を高めようとするのは難しいと思います。
最初は270さんと同じ気持ちでしたが、上からの目線で一方的に興味を持てと言われても
逆にやる気がなくなります。別に医者が住んでるマンション、なんて言う必要もないし、
さよならします、なんて言うこどもっぽい人の言うこと、聞きたくないです。

管理組合に興味ないのはダメな人間みたいにいわれる筋合いありません。
資産価値なんて所詮大きな要因は、不動産市況に左右されるもの。
１０年位住み捨ての感覚で暮らすのもその人の価値観でしょ？
修繕積立に金かけたくないなあ。その前に売るつもりだし。

274さんに賛成です。
医者がどうのとか関係の無い話をするような幼稚な人の話は聞きたくないです。
ここで意識を高めようとすること自体おかしいし、
問題を投げかけて何をしようと思っているのか不明です。
700世帯弱もいるのですから、いろんな考え方の人がいてそれぞれ自由だとおもいます。
管理組合の件は入居後の会合の際に話し合えば済むと思います。

274さん、同意見です。
大壇上で偏執的なのでアラシよりたちが悪いです。（さよならもウソだし。）
啓蒙を謳いながら「べつに私にとっては、どうでもいいことだったし」と言った
時点で「？？？」です。

管理組合は今の段階ではこれで十分だと思います。

http://www.npo-syujyu.jp/point/point_04.html#

外部のものです。住み替えを検討しています。
管理組合についての論争を興味深くみています。
現在の私のマンションの状態からすれば、論争自体がうらやましいです。
仮に否定する人があっても、そこから建設的な新発見が生まれるかもしれないし。

指定場所外の放置自転車、住戸玄関前や共用廊下に乱雑に置かれた自転車、
エントランス内での子どもの駆け回り、バルコニーの壁への布団などの外掛け干し、
これらは、管理組合で禁止されているものですが、あまり守られていません。
注意しても無視されるばかりです。そのほかに問題点はいろいろあります。
やっぱり、スタートしたときからはっきり注意なり規制を設けるべきだったと
理事さんたちも悔やんでいます。
訪ねてきた友人もイメージしていたのと大分ちがうな、といって驚いていました。
いまお隣のきれいなマンションをため息まじりで眺めています。
お隣は私のマンションより１年早く完成し、グレードもうちより低かったのに、
価格も安かったようだし、でもいまは、お隣とはいろんな意味で逆転したみたい。

最近のマンションは屋上にアンテナを建てずにCATVでテレビの配信をしているとところが多いと思います。
私が今住んでいるエリアはマンションはおろか戸建ても景観上の理由で屋外アンテナは建てられません。
したがって、全ての家庭でCATVと契約してアナログ放送を受信しています。つまり、自分でアンテナを
建てれば（実際に建てられない地域もある）無料なのですが、アンテナの購入金額、設置費用、台風などで
曲がったからその保守と考えれば、CATV会社にわずかか月額を払うのもさほど変わらない気もします。
これは、マンションに居住者が共同でアンテナを建てても、全家庭に配信するだけの出力にするための
アンプの設置やら回線保守が必要になってやはり無料にはならないでしょう。

264さんが書いているように受信料525円はアナログ放送を見るためというより、CATVのケーブルを借りて
テレビを見るための回線使用料みたいなものです。　さらにお金がかかるって思っているのは有料部分の
サービスへの勘違いです。　有料チャンネルはスポーツチャンネルやヒストリーチャンネルなど、現在でも
CATVでやっているサービスですから、見たい人が有料で契約する必要があります。

さて、気になる地デジですが、このマンションのCATV会社のJ-COMせたまちは2006年中に地デジの再放送を
パススルー化するとアナウンスしています。　いままではそれこそ有料のセットトップボックスが必要でし
たが入居するまでにはパススルーされると言うことです。
つまり、壁にあるアンテナ端子にアナログTVを接続すればアナログ放送が見れるし、デジタルTVを接続
すればそのままデジタル放送が見れるというわけです。
ですから、なにも心配する事はないと思いますよ。

ちなみにCATV回線だと、埼玉テレビ、千葉テレビ、神奈川テレビ、BSチャンネルなどがそのまま見れる
と思いますので自分で建てた１個のアンテナよりちょっとチャンネルが増えます。

ちなみに、パススルーの意味が分からなければググってみればいっぱい説明が出てきますのでここでは
省略します。

見にくくてすみません。。。

どんな良い提案でも、反対または文句をいう人が５％はいるんだよ。
９５％はいいひとなんだけどね。そこの舵取りが難しいんだよ。
ひとこと何か言わないと気がすまない人って、どの社会にもいるけどね。
それで進展すればいいけど、大抵はダメだな。
まず面倒なことには自分から取り組もうとしないもんね。
言葉尻を捉えてあ〜だこ〜だと言いながら、自分の考えを言おうとしない。
大抵は自分の考えなんて持っていない人が多いけど、さびしいね。
（２０年マンション管理員をしている知人の弁）