Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１9階）

19階まで来ましたね〜。
現地も塔屋部分の工事中。順調で何よりです。
R棟の入居説明会は9月頃とのこと。いよいよですね。

ファミリーに嬉しい！行政サービス＆公共施設
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/tyos...

週末久しぶりにMMTF見に行ってきました。L棟北側を歩いていたら、ブーンという
すごい音。ドコモタワーの音はずいぶんうるさいなぁと思ったら、工事用プレハブの
各部屋につけられていたエアコンの室外機の音でした。
エアコンの室外機でもたくさんあつまるとすごい音になるのですね。
みなとみらいは地域冷暖房のおかげで、エアコン室外機が無く、素晴らしいなぁと
思いました。

ドコモの音は低周波音ではありませんよ。あくまで可聴域の音です。
昼間はそれほど気になりませんが、夜は少々うるさいです。
今時、もう少しまともな消音機をつけられないものかと思ってしまいますね。

>>06程度の書き込みで、荒らしが出たとか騒ぐのはやめましょう。
冷静に考えれば、こんな書き込みに惑わされる必要が無いことが
わかるはずです！

>>04
情報アリガ㌧。みなとみらいがファミリーにとってももっと暮らしやすい地域になるといいですね。

確かに、ドコモのブーンは心配ですね
うちは東側なので、影響は少ないかもしれませんが

前スレの458: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/14(水) 14:22
「住民ですが、タバコもバーベキューもベランダではご遠慮頂きたい。迷惑のかからない場所でやればいいことでしょ。」とありますが、ベランダでタバコぐらい吸わせてくださいよ。何で外で吸ってて迷惑なのか？
感覚の理解に苦しみます。ただの意地悪としか思えません。この発言者は偽住民であることを心より信じています。

>>11さん
ベランダでの喫煙のにおいは、あなたが思っている以上にベランダから隣室へと漂うものなのです。
タバコを吸わない人は、非常に敏感にそのにおいを感じます。
一年に数回の事だったら我慢できますが、毎日タバコのにおいを嗅がされてはたまりません。
なぜ室内で吸わないでベランダで吸うのか、その方が理解に苦しみます。

自分ちで吸うと迷惑がかかるタバコの煙を，人様の家に持ち込まないでください。

03のように自分の勝手な解釈をマンションの決まりとか常識とかいう人がいるとは。

私は禁煙者ですが、ベランダでのタバコくらい許してあげましょうよ。
勝手な規則を作ってそれを他人に無理に押し付けるのは止めたほうがいいと思います。

ただ隣のベランダに子供が居る時には遠慮するとかのマナーは持っておいて欲しいです。

度が過ぎる行為でない限りお互いうまくやっていきましょうよ。まったりとね。

タバコの煙は有毒ガスです
「他人に害が及ぶ場所で有毒ガスを発生させる行為の禁止」に賛成一票

PSの排気ガスにMMのタバコですか？
いい観光名物ですね。

タバコの煙が入ってくると、本当に迷惑です。
匂いだけでなく、有害物質を吸い込むわけですから、配慮するべきだと思います。

バルコニー喫煙についてMMTではどうなっているんでしょうか？
気になりますね
高層階だと風が強いので煙は直ぐ拡散してしまい、実害はないのでは
などと都合良く考えたりしてしまいますが、どうなんでしょうか？

ベランダでバーベキューとかタバコとかってビンボくさい。

>21 さん
MMTでは、別にバルコニーでの喫煙は禁止されていませんよ。
ただ、最初の頃、タバコの吸殻をバルコニーから投げ捨てる人が
いたため、何度も注意が出ていました。

私も非喫煙者ですが、バルコニーくらいいいのではありませんか。
それより、階段や駐車場で吸殻を見つけると腹が立ちますが。。。

＞＞２３さん
ありがとうございます。
少しほっとしました。

タバコの煙。ベランダからかなり入ってきますよ。窓を開けてると部屋の中までタバコ臭くなります。毎日　何回も吸われるので　窓を閉めてますよ。

>>24

絶対、許さない。
ベランダ喫煙を見つけたら、即、フロントを通じて、管理組合に通報するつもり。
目に余る場合は、管理規約で禁止条項をつくるしかない。

>>21
『高層階だと風が強いので煙は直ぐ拡散してしまい、実害はないのでは』
・・・拡散した煙の行く先は「知りません」と。
路上喫煙の挙句、植え込みや側溝にそっと吸殻を隠す行為と大差ない。
「吸殻がこの先どうなるのか、知りません」と。

>>21
絶対、許さない。
即、フロントを通じて、管理組合に通報

いますんでいるマンションでは、テラスでタバコを吸って、その吸殻をそのまま外に捨てる人が多数いて、その吸殻が下の階のテラスに散らばるのが問題になりました。うちもその被害にあいました。掃除したのに、また落ちているという状況で・・・。
絶対、テラスから吸殻を捨てないようにして欲しい。

>>29

そういった不届き者を抑えるためにも、管理規約で、ベランダ喫煙を禁止する条項を追加することを
提案します。
24時間換気の取り込み口がベランダにあるので、隣接したベランダでタバコを座れると上下左右の
居室にタバコの煙害が及ぶ可能性が高い。

>>23

フォレシスのことは、フォレシス管理組合で決めればいいことであって、あなた方には関係ない。
ＭＭＴでベランダ喫煙が許されているのは、配慮が足りないだけのこと。
迷惑している住民はＭＭＴでもたくさんいるはず。気の毒なことだ。

>29
あり得ないですねえ．．民度低すぎ。

ベランダで煙草を吸う時、ご自分の家の窓は閉めませんか？
そうしないと部屋に煙が入ってきてしまいますよね。
フォレシスのようにベランダが隣室と繋がっている場合は、同じように隣室にも煙が入りそう。
現在は独立構造？のベランダなので夫にベランダで吸ってもらっていますが、
フォレシスに入居したらキッチンの換気扇前かなと思っています。
気遣う気持ちがあれば、そう考えませんか？

たばこは自分の部屋。わざわざベランダですうなよ、貧乏くさい。共用部分禁煙で賛成。

>>32

空気清浄機前ですったほうがよろしいかと。
換気扇だとベランダにたばこの煙が放出されるのは同じですが。

>34
そうでしたか。教えて頂きありがとうございます。
空気清浄機前で吸ってもらうことにします。

ところで臭いも副流煙もシャットする換気扇用フィルターなんてないですかね？
灰皿はあるようですが。
http://www.tuuhankan.com/health/nosmoke/he-no-005.html

日立は、こんなモノを作っていますよ。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup_hkj/hkj17031.htm

効果の程は、わかりませんが。

うちの会社には各フロアに大型の空気清浄機付き喫煙ルームが設置されていますが、喫煙ルーム内の壁も天井もタバコのヤニでまっ黄色です。要するに排ガス全部を吸引・捕集できる訳ではないということです。

>>37
大勢が使用する喫煙ルームはともかく、個人宅なら効果あるよ

いやなら全面禁煙のマンションを買えばいいだけ。
禁止されていないマンション買っておいてグダグダ言うな。
いいかげんにしろ！

ペット可のマンション買っておいて、犬が嫌いだから断じて
許さんと言っているのと同じことだと気づかないのか。

もう一度言う。文句あるなら禁煙マンションに移れ。

みんなさぁ、マンションに住むんでしょ！
集団生活を営むんだからそれなりのルールは必要でしょ！
拘置所だって刑務所だってちゃーんとルールが決まった上で
みんな集団生活してるんでしょ！
「マンション」に住むってことを一から考えなおしてよ！

家の中で吸っても煙と臭気は換気扇からベランダへ、換気扇を使っていなくても24H換気でベランダへ、、、、魚を焼く匂い、にんにくを焼く匂い、カレイライス作りの匂いもベランダへ、、、。

たばこを吸うこと自体は文句無いですが、たばこの煙をはくことに文句あり。
煙も全部吸い込んでくれい！
自分の部屋の周囲以外の人なら関係ないんですけど。
修繕積み立てや管理費は高くはらってもらいたいもんだ。

当方肺に腫瘍があり煙草の副流煙は厳禁と言われております。
こういう人間も隣人にはおりますのでご配慮いただければ幸いです。

タバコの煙　健康に害する有害物質吸い込まされて、毎日不快にさせるのか　　かなり深刻な問題

とある筋によると（書き込みもありましたが）、みなとみらいには、あんしんカメラなる防犯カメラが、各通りにつくそうな。

バルコニーが禁煙・バーベキュー禁止なのは、煙や臭いの問題より、火事防止のような気がするんですけど。
室内なら、火災報知器があるから対応が早いけど、
バルコニーで火事になったら、周りに炎が燃え移る可能性も高いし、大変なことになるし。

39さんにちょっと賛成！
ペットの問題ですが、犬のにおいに敏感なので、
エレベーターで一緒になったら、臭いと思います。
シューシューやったって、分かるし、
ペット飼っている人から、毛が移るのは分かっています。
短い毛が喉に入ったらと思うと（前にもあったので）
気が遠くなりそう…
ベランダの喫煙被害よりペット被害の方を深刻に考えています。
MMTの友人の家にいったら、共有廊下で、すさまじい犬の鳴き声が聞こえたので、
フォレシスもこんなかなと、いまからビクビクしています。

テラスでは、絶対喫煙禁止！！！
喫煙者は、室内で吸う事。
これで決まり。

世の中喫煙できるところがどんどん減っているのだから、共同住居のマンションは全館絶対禁煙にすべき。

禁煙マンションにしましょう
スモーカーは出て行ってください

落ち着いてください。
冷静に話し合えば解決できるよ

禁煙マンションにした方が設備の美化という点で資産価値も上がると思います。
みんなのマンションですから綺麗に使っていきましょう。

ココは喫煙・禁煙の話題しかないんですか？この板で争うのは止めてくれませんか！本当気分が悪くなります。恥じさらしです。
入居後議論してください。

39さんに大賛成！
最近やたらと喫煙者にきつくあたる、あほどもがいますが、まったく理解できなく、自分勝手な気がしてなりません。
禁煙マンションが良いなら、禁煙マンションを買えば良いのにぐたぐた、言うこと自体、低レベル
のおばかさんの感じがする。
また、これに反応するだろうな〜
この議題はやめもしょう、みっともない。

>>59のような喫煙者擁護で、禁煙マンションにはいれなどと極論をはくほうがよほど　ば　か　だ。
みっともないことこの上ない。ベランダ喫煙は、管理組合に議題としてあげて、規制化するように動議を出すよ。禁煙者の方が、議決数が多いから動議は可決されると思う。もし否決されたらあきらめる。

５８はおばかさんだから、ほっておくとしても、ベランダ喫煙はほっとけない。絶対慎ませるように、運動するよ。

>>60
禁煙マンション最近増えてきているの知らないの？
架空の話じゃないよ
ベランダで吸われるのがどうしても許せないなら最初から禁煙マンションを選べば
ってことじゃないの？

>>60
>自分の専有部で、たばこ吸おうが自由に決まっているだろ
勝手に吸え。ただし共有部には煙を出すなよ。

ベランダで吸おうが自由だが　自分の部屋に向かって吐け　隣室に煙まくな

66はトラかな？

＞＞２６
あんたが許さなくてもおれが許す。
安心して喫いなさい

66や70がトラかな？

66や70はそれとも、1238か？

内廊下ってどんなもんなのでしょう。
ホテルみたい！って飛びついたんですが…。
要は内側を駐車場に使ってるだけな気がして。採光がない部屋もあるし。（ヒッキーのぼくにはあってるが）

>>73
ホテルみたいに暗い部屋もできるちゅうことですよ。

でも、廊下に面した窓がないから、プライバシー的にも、セキュリティー的にもいいと思うよ。

内廊下は　　ホテルみたいに絨毯張りですか　

>>76
モデルルームの通り。カーペットが引いてあります。絨毯ではないな。

ほほう…
雨を考えたら、廊下がカーペット張りは失敗したかなあ…
まあ、今更遅いけど。

内廊下のマンションはすでに実績があるため、カーペットも問題ないです。

自分のベランダでタバコ吸ってなにが悪い!
あまりふざけないで頂きたい!!

ベランダの真ん中で吸ってくれるならよろしいかと。要するに隣人に迷惑なけなければ自由かと。
今、隣人がいつも端っこ（眺めがよい）で吸ってて、しょっちゅう匂いや煙が居室に流れ込んだり、吸い殻がうちのベランダに流れてきて嫌な思いしてます。
こちらが仕返しでテレビを大音量でみたら壁蹴るくせに。
一戸建ては博打だし、難しいですね。

81↑
そんなうるさいこと言うやつは出でってくれ!!
仕返しでテレビで大音響?うっとうしいし、気持ち悪いよ
あなたの行動の方がマンションの迷惑!!
靴のゴミをうちの前に落としたら、掃除させるぞ
うちの子の前で咳きでもしたら、慰謝料とるぞ!

何でたばこを吸うのに、わざわざベランダに出ないといけないのかがわからんない。
どうして普通に家の中で吸わない。
別にワンルームマンションで暮らしてる訳でもないんでしょ？
沢山部屋があるんでしょ？
煙や匂いが付くのが心配なら、空気清浄機の前で吸いなよ。
それに、ベランダで喫煙って矛盾してますよね。
自分の家は汚したくないから外で吸う。では他人の家に煙が流れても構わないのでしょうか！？
うちはベランダに火のついたタバコが落ちてきたことがあります。

ベランダで吸うからこそ気持ちいいのですよ。家の中は、いまいちだね
外の車の排気ガスよりは、ぜんぜんマシだよ。

フォレシス住民の皆様、タバコぐらいで喧嘩しなさんなよ。これ以上続けると餌食になるよ。
どうせ、四方八方ビルに囲まれて、換気が悪い場所なんだから。一緒一緒

>>91

管理組合で、徹底主張してください。そして、負けてください。
多数決すれば、喫煙者は必ず負けます。

今いるマンションでもうるさいんですよベランダでのタバコ。　私もベランダで吸っていましたが、今は部屋で吸ってます。タバコ代もかかるし、この際　やめようかな

なにを言われようがベランダで吸うよ。
部屋が汚れるからな。

>>98

管理組合で吊るし上げになり、精神的な苦痛を味わうことになるでしょう。

98はフォレシスの何階か？隣と上階の住人は気の毒だな