Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１9階）

窓から景色が良いのも良いけど，みなとみらいの美しい街並みがお庭のように気軽に楽しめるのが良いですね〜（＾０＾）たくさんお散歩して健康になりそう!

みなとみらい地区も箱物行政の例外に漏れる事なく衰退していくであろう

↑箱物行政の意味が分かっているのでしょうか？
　みなとみらいに政府・自治体所有の施設がどの程度ありますか？

西側の件、色々教えてくださりありがとうございます！
ご指摘の通り、優先順位を考えて、再検討したいと思います。

>142
どういう意味？他に衰退したところあったっけ？
みなとみらいは他とは違う気がしますが・・・。
自分が良いと思ってればそれで満足では。俺は少なくとも
便利なところに住めるので満足ですが・・・。

142はスルーしてあげなよ。かわいそうなやつだから

抽選会ってできレースだったり、公正さに欠けることがあるのでしょうか？
マンションの抽選会とは、証人も立て抽選器により公開抽選で行われるはずですよね。

抽選会はこちらのスレ参照。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3989/

一般にマンションの抽選会に公正さを期待するのは無理。
抽選会に、売主側の販売代理と購入希望者が参加しているだけで、第三者の立会いはありません。
宝くじの抽選会であれば、第三者機関がチェックをしますよ。マンション抽選会ではそういうことは
ありません。抽選器は販売代理が用意するので、事前の細工も可能です。
また、抽選会に入る前に、エントリー時のふりわけ操作もあるので、出来レースとも言えるでしょう。何故、堂々と操作が行われているかは、前述のスレを熟読ください。

抽選会に参加した人は、よく抽選の操作は出来なかったと思いますと書き込んでいるけど。
なにを根拠にそういうのかな？

抽選器をガラガラ回しているのを見るとちゃんと抽選しているように見えるのだろうなね。
サクラ仕込まれたら絶対確認できないよね。抽選対象者が全員抽選会にいるわけでもないから。

151さんの方法だと抽選器には一切細工が無くとも優良顧客を当選させることができるわけだ。
１００％ではないけどね。
これだと抽選場に行っても見分けられないね。

抽選器の細工も、わからないと思うよ。

当選させたくない人には抽選に当たったとしても「最終的に審査がおりなかった」など
いくらでも断れる理由がありますよね?
まぁその前に仮審査等で抽選段階まで引っかからないように排除させている訳ですが。

>>156
そういうのも含めて操作なのですが・・・。なにか。

私も操作されているように感じました。
たった2倍の部屋を検討していた時には、気がつくとMRさんは落ちるのを
前提に次期に販売される部屋の話を進めていた。
希望を他の部屋（倍率忘れたけど、何人か居た）に変えたら
MRさんの話し方がなぜか当選が決まっているかのように、ローンのことなど
具体的な話になった。最終的には6倍の部屋を申しこんだら、抽選前に
「当選は難しいと思いますが、キャンセルが出たらお伝えします」と言われ、
当落結果報告日には、「落ちましたが、2番手だったので、キャンセル部屋をご紹介します」と
言われた。抽選会場には行ってないけど、操作されていると感じたな。

みなとみらいのゴミ収集車復活へ！
あらら……。

抽選を操作したら、
なんか問題になるのですか？
法的罰則とかあるのですか？

はじめまして。一階からずーっと読んでまいりました。
ここ３ヵ月以上モデルルームを見まくりましたが、（湾岸エリアの買える物件で）フォレシスを超えるとこはありませんでした。天井が低い気はしますが、週末に抽選を申し込もうと思います。
当たれば嬉しいのですが。２倍の高値の部屋への誘導もありましたが４倍の部屋に挑戦しようと思います。

そうです。フォレシスがNo.1です。

>なんか問題になるのですか？
特にないと思う。

>法的罰則とかあるのですか？
それもないでしょう。ただし公庫付き物件は抽選が原則ですから、あまりに抽選が形骸化すると
指導されるかも。

お恥ずかしながら、申し込む前なのに色やら何やらと悩んでます。
ホワイトアッシュで、水回りも全てフローリングにしようと思いますが、前述の書き込み通り、ビニルタイルの方がよいのでしょうか。営業さんは良いフローリングなので大丈夫とおっしゃるのですが。

>159
>みなとみらいのゴミ収集車復活へ！
>あらら……。

とっくに復活してますよ。
ＭＭＴは最初ゴミ輸送管を使う計画だったらしいですが、結局導入されなかったと聞いています。

ゴミ輸送管だとゴミ分別ができなくなると思う。ロハスを標榜するフォレシスには相応しくない。

とかいていたが、ロハスについて語る人がいないねこのスレ。ロハスなマンションなのだから、それについても検討しましょう。

>>165

フローリングでいこうよ。水をじゃばじゃばこぼさない限りなんとかなるでしょ。

>>165
心配ならば、マメなワックスがけですかね。
今の住居もフローリングでワックスすらかけてませんが、
マット敷いてるだけで10年間問題なしです。
フォレシスのフローリングは耐久性があるもののようですね。

>>167
そういえばロハスとか、CASBEE　S級とかありましたね。すっかり忘れておりました。

お台場はゴミ輸送管ですよね。

>>169
フォレシスはいろいろと売りが多すぎて、環境対策は影薄いですよね。
力は入っている点なのですが。
CASBEE1のS級は他の物件だったら超がつくセールスポイントで、大々的に宣伝すると思いますが
フォレシスですと実にあっさりしたものです。

抽選そのものを「きちんとやります」と明言しているのに、
操作しているのならば詐欺っぽくないのでしょうか。

当選おめでとう。

>165さん，
私も同じ点で悩みましたが，フローリングの美しさを捨てきれず，フォレシスの床はＵＶコーティングが施され，水やキズに強いとのことなので，思い切ってフローリングにしてみます。耐水性のあるマットを敷いてぬれたらすぐ拭くよう頑張るつもりです。

抽選そのものを「きちんと（操作も）やります」ということでしょう。大人なら行間を読まないと。

同倍率同時抽選の場合、
３倍くらいまでの住戸は抽選操作はないです。
５〜２０倍くらいの住戸のほとんどは抽選操作されています。

…あ、勝手な妄想です。

>>173
勝手な判断は止めましょう。
178さんの仰るとおり、同倍率同時抽選で操作はありえません。
ただ、一番申込みの遅かった「3」が当選と出たりすると結構営業の間では波乱ですけど。
「3」の当選者はキャンセルも多いしね。
やっぱり「1」が順当に当たらないと。
倍率の高いところの操作は、本当は1倍の権利しかないのに、「あなたには20倍債権を持っている
ということにして・・・」と話を持ちかけることです。
それでも確実ではありません。
21倍で20倍債権を持っている申込者が外れる事だってあるんですから。
ただ、抽選機そのものの操作は出来ないはずです。
実際やっていません。

勝手な妄想書くなよ。
ガチで5倍以上になる住戸なんて、たくさんあるよ。
そんないちいち手をかけられないだろ。
ま、登録がばらけるように、誘導はすると思う。
173なんかは、ちゃんと買ってくれさえすれば、
4人のうち誰だって良かったんじゃないか。
キャンセルを誰に回すか、は手堅い客に話を持っていくかもしれないが。

>178さんの仰るとおり、同倍率同時抽選で操作はありえません。
>ただ、一番申込みの遅かった「3」が当選と出たりすると結構営業の間では波乱ですけど。

公正な３倍抽選なら、１が出ようが、３が出ようが、確率は一緒だから、営業さんになぜ波乱がおきるのか不思議ですが。同倍率同時抽選でも、どうしても操作したい部屋はサクラを入れてということもあるだろう。申込者同士、誰が申し込んでいるかわからないから、サクラかどうかもわからない。

どうしても操作したい場合とはどんな時（どんなお客様）ですか？

急にみなとみらいの物件を検討し始めました。
ここのエレベーターのスピードを教えてください。分速何メートルでしょうか？

>175さん

私もフローリングで行こうと思います！（当たったらですが！）

フォレシスは人気物件のようなので、おにぎりタワーも視野にいれないと難しいですかねえ…
そうなっても仲良くして下さい。

>>183
購入者だけど、エレベー速度の資料あったかな？　記憶にないよごめん。
ＭＲに問い合わせてみたください。ついでに、どこのメーカー製か教えてもらえませんか？

>>181
>公正な３倍抽選なら、１が出ようが、３が出ようが、確率は一緒だから、営業さんになぜ波乱がおき
>るのか不思議ですが。
想像力欠如だね。
当たり前のこと。
申込み（正確には登録）順位1の客は誰もいないところに申込む。
このまま倍率が付かないことを願う。営業も登録や申し込みを重ねられるのは嫌う。
もっと他のところ紹介してくれりゃいいのに、と重ねてきた担当者に対して思う。
だって、自分の客が外れたら自分の成績に全くならないんだから。
申込み順位3の客や営業はどっちにしろ確立は1/3以下だと初めからわかって申込んでいる。
当たったらラッキー。
申込み順位1の客は申込んだ時点でかなり購入意思は強いし、自分はそこに住むものだと
想像して楽しんでいるはずだよ。
それに対して3の客は「運試し」程度にしか考えていないこともある。
倍率を上げるだけの冷やかしのこともある。
当たってから考えよう、という考えの場合も多い。
キャンセル率も高い。
どうしてもそのマンションを買いたければ他の倍率のついていない部屋に妥協してでも
移動するケースが多いんだよ！

>>183
エレベータは180m/分が６機。図面集の物件概要に書いてあります。

>186
>どうしてもそのマンションを買いたければ他の倍率のついていない部屋に妥協してでも
>移動するケースが多いんだよ！

どうしてもそのマンションのその間取りが良い場合は営業さんにがんばってもらうしかないんでしょうか？

>188
その間取りに魅力を感じていて、同じような間取りがあれば他のマンションでもよいと？
であれば、そのとおり素直に営業に伝えるべし。
間取り重視と。
で、営業になんとか頑張ってもらえるのかと訊いてみる。

>189
営業の方は頑張ってくれると言ってました。

>>186

言っていることはよくわかるが、抽選だから、３倍なら、１〜３は、同じ確率。
３が出て、大騒ぎするのは不自然。１か２しかでないように細工しているのかな？

>>186

申し込み順と購入意思の高さが比例するというのも、言い切れない。
人気物件の場合、登録初日に申し込みが殺到するから、同日申し込みで、３倍がつくことも
ある。同日申し込みで、購入意思が高いかどうかは、事前操作がないかぎり、わからないだろうな。

事前操作で１番に当たって欲しい人を固めるのはできるのではないでしょうか？

>>193

なるほど、そして抽選器を細工して１番の玉を出すということか。

>>187さん
ありがとうございました。>183

>165さん＝184さん
お互い，綺麗な床で快適な暮らしを目指しましょう〜!わがやもホワイトアッシュにと思ってます。でも，先日ＭＲに行ったら，私はプレインオーク，夫はクリアメイプルがよいかな，と揺れてます!中々悩ましいですよね〜。ぜひ，フォレシスでご一緒しましょう。でも，もしＭＭＭさんに行かれても，ご近所さんとして宜しくお願いします（＾０＾）

>>195

フォレシス固有の問題でもある。

本日、東京電力からIH用のフライパンが届きました。感謝感謝です。
早くフォレシスで暮らしたいです。

パンフレットを見直して今更気がついたのですが、バイク置き場には小さめのバイクしか駐車できないのですね・・・。車用の借りるのは勿体無いなあ。
大型所有の方いらっしゃいますか？

駐車場の抽選っていつあるんでしたっけ？

うちもフライパン届きました。
こんなことでもないとマンション買ったの忘れてしまいそう。

本日、フォレシスに徒歩圏内の賃貸物件契約してきました〜。
来年幼稚園入園予定の子供がいる為、途中で幼稚園変わるのも可哀想かなと思いまして。
今までは子供の手を引いてみなとみらい線でせっせと通う日々でしたが、
これからは散歩ついでにＭＲにも寄れちゃう！嬉しい限りです。

ところでカラーセレクトの期限はいつ頃なのでしょう？
連絡来ている方いらっしゃいますか？

今週末、最後の申し込みに行ってきます！
当たったら、みなさん、どうぞよろしくお願いします。

当選を心から祈っています。

>203さん，204さん
私もＬ棟です。担当営業さんに聞いたところ，7月中になるだろうとのことでしたよ。ＭＭＴに比べるとお子さんのいるご家庭は多いそうですよ〜。

やだな。

このクラスは、巨大な縦方向に重なった長屋みたいなものだそうです。
悪戯好きの餓鬼どもでないことを祈りたいが、先ず無理でしょう・・・・・・・。

ガキが多いのか。キャンセルしたくなってきたな。

子供の居ない街なんて不自然だよ。
新しい街だから子供も一緒に文化を作っていけるなんて素敵じゃない？
（L棟入居予定です。子供は居ませんがよろしく。）

子供いいじゃないですか。うちも赤ちゃんいますけど。よろしくです。

＞２１０
キャンセルしろよ。うぜーなー

子供が増えるマンションになって行けばいいな。

203です。
カラーセレクトの情報有難うございました。
まだ決められないのですが、ギリギリまで悩んでみます。

>204さん
幼稚園情報、了解しました。
7月に仮新居へ越すのでそれからになりますが．．．少々出遅れてますね。
激戦区でないことを祈るばかりです。

たまたま、横浜市ホームページの「市民の声」というところを見たら、
ポートサイド地区の方が、幼稚園・保育園・小学校の充実を求める意見を
複数出していました。
みなとみらい地区の充実度は知りませんが（子どもがいないので・・・）
、必要でしたら、「市民の声」で希望を伝えてみてはいかがでしょうか。

以前、現在住んでいる地域の別件について希望を伝えたことがあったのですが、
丁寧な回答があり、その後改善されました

色んな世代が気持ちよく共存できる住まいにしたいですね。子供がＭＭＴより多いらしいと書いたものですが，あくまでＭＭＴよりであって，一般ファミリーマンションと比べると少ないでしょう。

マルチポスト乙！

>>219
どういう意味？？

うちは四歳の子供がいて、近々第二子が誕生予定です。
L棟入居予定ですが、子供は多ければ多いほどいいと思っています。
最低四人は欲しいです。皆さん、よろしくお願いいたします。

計画人口10,000人、4000世帯前後と想定されるエリアで、子持ち世帯が左程見込まれない状況で、公立学校を設ける等は、税金の無駄使いそのものです。
このエリア内で子育てのために、公立学校を要望することは先ず無理と言うか、無責任な要望ですね。

きょうのＭＲの様子はどんな感じだったでしょうか？

昨日届いた「生活散歩」にはここの物件は記載されてませんでしたね。
販売済みを見越しての事だと思う。
横浜地区は三ツ沢と新杉田の残物件とMGTの販売・登録開始が出ていたな。

大勢の子供たちの声が、常にマンション内に響き渡っているような明るく活気のある毎日になるよう期待しています！子供は未来の宝！

公立学校はいらないけど、保育園は欲しいな。DINKSが多いってことは、数年後には子どもが出来て使いたい人が増えると思うけど。

昼過ぎにＭＲに行ったところ、各部屋を１〜2組ぐらいが見ている感じです。
いかにも観光のついでに入った若いカップル、退職金で購入する老夫婦、その金をあてにして買う子連れの30台夫婦、といった感じです。要するにいつもどおりの感じ。

フラッパーゲートは子供たちの格好のイタズラの場になりそうです・・・
よく駅の自動改札で業者さんがメンテしてますが、フォレシスも同様に
メンテ入りますよね? 毎日数百人〜千人が通る訳だしこの費用結構掛かりそうですね。

駅の自動改札は、切符以外のものを挿入してしまって故障するのが多いのでは？
昔、母がイオカの代わりにクレジットカードを入れてしまってご迷惑を掛けたことがありました。
お年寄りに多そうですね。
タッチセンサーのみならそうそう故障もない気がします。

保育園くらいは増えてもいいかもしれませんね。
子供達の声がマンションには聞こえない、ちょっと遠方に。
60平米台以下の単身者は、アホな親子がいないことを心の底から願っているでしょう。
みんなニコニコしていても、心ではそう思っていることを忘れないで下さい。
わたしもそうです。今日の午前中にモデルルーム覗いたら＊＊親子が子供と
風呂桶に入って遊んでました。
子供の教育にはちゃんと責任をもってもらいたいものです。
優秀な奥さまには旦那さんのしつけもお願いします。
優秀な旦那さまには奥さんのしつけをお願いします。

うちも今日，フライパン届きました!ちょうどもう一つフライパンが欲しかったところ。
使ってしまおうか，新居まで2年弱保管しておくか，迷います。

幼児を保育園に預けて、共稼ぎですか！
この場合の子作りは二人が限界だろうな。
銭稼ぎのために中途半端な職場で女が働き、子供を犠牲にする・・・・。

中途半端なことは止めて、専業主婦でしっかりした子育てに専念した方が賢明ですよ。

↑　冗談ですよね？いまどき・・・

エレベーターホール前の部屋に一人で住むので、お子さんがやかましくしないことを
ちょっと願っています。うるさくしていたら直接お子さんを諭すかもしれません。
そういう人もいるんだなあ・・・くらいに思っておいてほしいです。
ぼくにとってはそれなりに高い買い物ですのでご理解いただければと・・・。

というわけで？（エレベーターホール近くにすむので）、
公園なんかで泥だらけになった子供やペットは外で洗ってほしいなあ・・・。
このマンション、洗うところはあるのでしょうか。（なさそうだなあ・・・。）

ちなみに、聞き分けのある動物や子供なら大好きですよ。（みんなですね・・・失礼。）
週末は引きこもっていると思いますので、お隣なら預かっても良いと思ってます。

みなとみらい、子育てに向いていないとは思いませんけれどねえ．．．
安全な歩道、広い公園や広場が多々あるし。パチ屋や風俗店はないし。
幼稚園や小学校は歴史のある既存の町の所へ通えるし、
下手に新興住宅地の完全に新しい環境の歴史のない教育機関よりずっといい。
3つのマンションと大和の賃貸棟で子供も一気に増えるだろうし、
一緒に遊ぶお友達にも不足しないかな〜と思っています。

子供の話題ばかり続いてしまってすみません。
敷地内では走ったり騒いだりしないように、親がお互いに注意し合えるような住みよい環境を作っていけたらいいですね。

うちはまだ子供いませんが，239さんと同感です。もし授かったら，マンションはみんなの家なので，公共エリアで騒いだり，建物備品を壊したり汚したりしないよう，きちんと公共心を育てたいと思っていますので，どうぞ宜しくお願いします。