ガーデンティアラ武蔵小杉　その３

>338
>子供はだんだん成長して保育施設も不要になるのでは？

マンションの住人の中で閉じた保育施設だと
いずれ不要になるかもしれません。
開放すればある程度利用者も確保できるのではと
考えています。
それでも、少子化が進み
仮に利用者数が減っていった場合には
新規利用を停止して、保育施設の廃止も
ありえると思います。
ただ廃止して、例えば大人用の文化的施設等に
変えたとしてもそれほどの費用は
かからないのではないでしょうか。

施設設置の是非を決める時には
その辺りも考慮に入れる必要がありますね。

>339
>上の方で公立並みに料金を安く設定して欲しいという要望がありましたけど。

全員公立に行けるような状況ならいいですが、
マンションがぞくぞくと増えている
今の中原区の状況だとティアラ入居者の中には
無認可に行かざるを得ない人も増えるでしょう。

それを考えると、月額7万という額は
決して非現実的だとは思いません。
無認可の中には10万を
超えるようなところも多いですし。
施設の賃料の支払いがない分、
もっと安く済む可能性もあります。

いずれにせよ、利用料や管理費、
施設準備の費用を含めて総合的に考慮して
検討しても良いのではないかと思います。
大勢の入居者にとって不利になるのならば、
検討をやめればよいでしょう。

更衣室は地下にありますよ

>340 >341
全体プランの図面集P32にありますよー。
更衣室は地下のようですね。

>>342
安くないと払えない人がマンション内に格安の保育所を欲しがっているのでは？
保育事業会社への支払い分以上に維持管理費用が発生するのであれば
民間の無認可園よりも高くつくのでは？

安い事業会社を選んで保育の質が安かろう悪かろうでも構わないのですか？
遊具は？給食は？保育士の人数は？保育内容の希望は？病気の時の保育は？

設置の是非を問うにしてもまずはどれだけの初期費用が発生するかを
明らかにしなければなりませんよね？
デベが準備してなかった場合、誰がその施設設置の初期費用を算出するのですか？

>>345

>安くないと払えない人がマンション内に格安の保育所を欲しがっているのでは？
>民間の無認可園よりも高くつくのでは？

ティアラの居住者が保育所を欲しがる理由として
「格安」が第一とは限らないと思います。
もちろん安くなるのが一番ですが
保育所が欲しい両親共働きの家庭の場合、
ある程度の出費に耐えうる収入を得ている
場合も多いのではないでしょうか。

高くなるのかどうか、
各事業会社へ見積もりを取り
検討しても良いのではないでしょうか。

>保育の質が安かろう悪かろうでも構わないのですか？
質は一番重要な項目なのは当然だと思います。
だからこそ「実績」のある事業会社を
選ぶ必要がありますね。
利用予定者に質を見極めてもらうのもよいでしょう。

>設置の是非を問うにしてもまずはどれだけの初期費用が発生するかを
>明らかにしなければなりませんよね？
>デベが準備してなかった場合、誰がその施設設置の初期費用を算出するのですか？

もちろんです。
・初期費用はどれくらいになるか
・初期費用を利用料で回収するにはどれくらいかかるか
・例えば初期費用を入居者全員で負担することになった場合、
利用料収入が利用者以外にも有意義になる程の将来的な財源となりうるか
等を考慮する必要があると思います。

このマンションに関わらず、一般論なのですが、共働きが増えるこれからの時代は、
皆で子供を育てていく位の気持ちでいないと、少子化は進む一方で、いずれは、自分達の
老後にはねかえってくると思います。
プールを託児所・保育施設にするというのが、現実的に無理だとしても、マンション内外
問わず、子供の有無関係なく、皆で協力して、待機児童の問題を解決する方法を考えて
いけたらと思います。
私には、子供はいませんが、女性が、いろいろな意味で安心して子供を産める環境にする為に
協力できる事はしたいと思っています。

フィットネスルームほしい！

スポーツジムに８０００円くらいかかるなら
運営できるような。。。

2回目のインテリアopは、いつどこでやるんだろー

>349
やらないと思うよ。7/23でMRも閉店するみたいだし。

>349さん
第１回目のインテリアオプション会の際に７月頃予定があるのでそのときに
注文してくださいね。開催の案内は購入者にＤＭお送りします。といわれましたので
我が家は２回目のインテリアＯＰ会まで考えて注文入れるつもりでいます。
ＭＲ閉鎖前に最終会をやると思いますよ。

３５１さん

私も同じ理解です。追加はないけど、実施するでしょうね。
やはりモデルルームで、７／１４、１５、１６かなー。

共働きしなきゃ繰り上げ返済出来ないような家庭は見栄をはらず公団住宅にでも住んでれば良いんだよ。ティアラに保育施設なんて不要不要。

ここの値段ならローンのほうが安いかもね。
お買い得？

ナイスの今度役員になる高島ってみんなのまえではいい人ぶっているけどうちらがあいさつしてもいつもしかとこいてんぜＢＹ江口

353さん

はぁー。。なにをいっているんだか。
ティアラのマンションで見栄もなにもないでしょう。。

お願いですから、入居後はそのような感覚で
他の住民と接しないでいただきたく。
お金に余裕がある、なしは、個々の購入者の問題ですから、
普段の共有する生活には関係ないかと思います。

では、あなたがティアラを選んだ理由はなんですか？
価格、コストパフォーマンスが第１で選択したのでしょうか？

もしそうであれば、他の購入者の皆さんがコストを意識したり
（つなぎ融資の話が盛り上がるのも理解できるし、）小杉を選択したと
いうことは、通勤等の利便性を重視し、共働きなども多いことも
想定できるので、託児所などが欲しいと思うはずです。

もしお金があるのであれば、他の駅周辺を選択したり、
小杉駅前のタワーを選択するのではないでしょうか。

このスレッドを読むと、中心的な購入層が見える気がします。
私となんとなく環境が似ているかなぁと思っています。

357さんに同感です。
共稼ぎって、経済的な理由でしている方だけじゃないですよね。
347さん、ありがとうございます。お心だけでも嬉しく思います。

私も357さんに同感です。
ティアラを買う層はみんな同じような気がしていて我が家も入居を楽しみにしています。
決して富裕層ではないと思いますが、共働きも多いと思います。
偉そうなこと言う人は、駅前のタワーを待てばいい。
私はティアラが小杉のわりに安いから買いました！！

>357さんに同感です。
第１期購入者です。ちなみに我が家も共働きですが、余裕で駅前タワー買えますけどあえて
子育てに駅前の繁華街はいやだったので、環境を考えティアラにしました。
共働きにはお金の話だけではなく、それぞれ仕事のやりがいや
子供の状況など色々あります。こういった人もたくさんいる事をよく理解してほしいです。

私も含め、皆さん様々な条件から決定した物件だと思います。
環境は一般論ではなく、比較ですよね。
人それぞれ、人生色々、駅から1分というのも好環境と考える事も出来るわけだし…。
「マンション住民や近隣の方たちと仲良く暮らしていく」
という事も環境の一つなので、環境を悪くしないで下さい。

ここは閉鎖的な住人が多い場所なんですかね？
今後が心配です。

365さん
環境破壊した高速道路、走っている人も罪？

つか、釣られすぎ

>>365
環境は悪くなっていないと思いますが・・・。

そもそも小杉なんて景観もなにも汚らしいイメージしかないけど。ただ便利なだけ。
勘違いな地元民が多いですね。

>>371さん
それ以上に、ど〜みてもここを小杉というのは抵抗感ありますよね。
武蔵中原のマンションという方が、しっくり来ると思いますよ。
少なくとも、横須賀線の新駅なんかは徒歩圏外ですし。

環境が悪いという記載がちらほらとありますが、
同じ街に住むのであれば、気をつけるところは気をつけましょう！
とモラル的なものを向上を私は言いたいですし、私も気をつけます。

特に、みんなが共有する路上・駅で、
たばこ・灰皿・つば・タン・尿等々行うだけで、
見た目も悪いし汚くなるし、誰かが掃除する労力を考えれば
そんな事は出来ないはずです。

374さん
そうしましょ。

>276さん
私も西向きの12階決定。楽しみです。

＞372
最寄駅は武蔵中原でしょう
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.39.10.4N35.34.31.1&ZM=9&K...

最寄が武蔵中原でもよし。

＞378さん
その通り！最寄駅は武蔵中原が正しい。
でも徒歩２〜３分の差なんだから、最寄駅は『武蔵小杉か武蔵中原』で
いいんじゃない。

そうそう両方使えて便利、便利。

私はティアラが気に入って買ったので、別に今更環境がどう、最寄り駅がどうと言われてもイマイチピンとこないですね。
気に入ったんだからいいジャンって感じです☆

マンションが買えない人のひがみかしら？

ナイス物件に対して、ひがむ人は少ないかと・・・。
勘違いしないように！

そうだと思うよ。
それかそうゆう趣味の人。

384は382さんへの返信

つか、釣られないように。

>>382
ティアラほど安いマンションに誰もひがんだりなんてしませんよ。
武蔵小杉が最寄駅というわけでもないのに名乗っちゃうなんて背伸びしてるな（くすっ）ってだけ。

「マンション名称業界自主ルール、公取委が承認——駅名は最寄り駅のみ。」
http://diary.m-douyo.jp/archives/000594.html

ガーデンティアラ武蔵小杉は施行後に完成するのでこのニュースを知っている周辺住民から
規則違反してまで武蔵小杉と名乗りたかったんだ−と思われるでしょうね。

>>387

すごい、こんなのが決まったんですね！
387さん詳しいですね☆

周辺住民のほとんどがティアラをこころよく思っていませんからね。
あんな異常な高さにさえしなければそんなこともなかっただろうに。

でもま周辺住人と仲良くせずともティアラの住人は規模を生かしてティアラの住人同士で仲良くすればいいんじゃないですか？

周辺住民の反対運動とかあったのでしょうか？私がモデルルームに足をはこんだかぎりはみうけらはれませんでした(^-^)

どちらにしろ仲良くやっていけることを願うばかりです(^^)v

名前なんか武蔵中原でも全然問題なし。
そもそも武蔵小杉のイメージ自体、ある人も少ないと思うが。
安いからここにしただけ。それだけの場所。

反対運動はありましたね。
私が以前モデルルームに行った時には前の道路でビラ配ってましたよ。
周辺住民のみなさんの気持ちも分かりますが、ティアラに住む人達に罪は無いと思うのですが。
今後同じ地域の仲間になるのだから仲良くしていきたいものですね。

>>393

あったんですね(>_<)
今は沈静化して和解したっていうことなのでしょうか？？

>>387

確かに武蔵小杉だから住みたいというよりは、便利だから住むことを決めたって感じですかねー☆

1期購入者です。
武蔵小杉でも武蔵中原でも、自分が使いたい駅を使えばいいんだから、
マンション名も最寄り駅もどっちでもいいです。。
購入したことによって、ただ近隣のイジメにあってるだけな気がしてしょうがない。
「賃貸のほうが・・」とか、どうしてそんな書き方されなければならないのか理解できません。
自分たちのみならず、近隣とうまくやるために保育園できるといいな、と思っていただけに
ショックが大きい（泣）

前向きな意見交換の場所に戻って欲しいです。

色々意見もあると思いますが、
今後良い街づくりの為にお互い仲良くやっていきましょう！

そう言えば前に知り合いが、周辺住民の反対があって本社まで押しかけて来たって
言ってたけどティアラのことだったのかな。詳しくは知らないみたいだったけど
何が原因ですか？日照権？社員は心底うんざりしてたみたい。

購入者ですが近隣の方々にはそうとう不評のようですね。残念です。
確かに今までの景色の中にいきなりこの高さの建物が遮ってしまったことを考えるとご心中は理解できます。
だからといって購入者が集うこの掲示板に私たち購入者を傷つけるような書き込みをされる方の気持ちには理解にくるしみます。
書き込みは今回が初めてですが、今まで情報収集のために定期的に閲覧していましたが、最近は悪意のかたまりのような書き込みばかりで。。。
私は数ある候補からここが気に入って購入しました。ですから最寄り駅がどこだとか、名前にどこの駅名を冠しているとか正直どうでもいいはなしです。
以前のように有益な掲示板に戻ってくれることを願ってやみません。

例えば。。引越してから約2年後。。
東急車輛工場移転、ティアラと同規模のマンションが建ちます。
どう思いますか？
本来なら7階建てまでしか建築できない地区を
特例という手を使ってティアラを作っていますから、
反対運動なんて絶対しないとは思いますが、いい気持ちはしないのでは？
近隣のイジメというなら、ティアラ自体が先住民に対して
嫌がらせしていることになりませんか？
購入者に罪はないかもしれないけど、良識ある人は選ばないと思います。

釣られすぎ

どういう理由を付けて特例になったんですか？
公開空き地を作ったとかですか？

最寄り駅はどっちでも、私なら武蔵中原からにして交通費少しでもＵＰさせます。（東京方面勤務）

ではでは。わたしが話題をかえまーす！！

今日の日本経済新聞にティアラの記事が出ています。
＆ナイスさんのHPにニュースリリースがでています。
リンクを貼っていいのかわからないので、みてくださいな。
「生鮮コンビニ」
やっぱり購入者は、３０代で共働きもターゲットなんですねー。

>402さん
リリース見ました！便利そうですね。素晴らしい！！
ますます楽しみですね。

>403さん
＞プールや空地、コンビ二などの共用設備の管理で
＞今の管理費では無理と管理説明会で説明ありましたよね？
管理説明会出席私もしましたが、そのような説明はございましたでしょうか？
管理費は１期毎に決まり、その時の物価情勢で大きく変動しますので
プールについての利用方法は確かに一考の余地ありでしょうね。

実際に管理組合での収支状況と見積いかんによっては、利用方法見直しの
賛成多数もありえるかもしれないし、プール利用料の見直しなどもあると
思ったほうがよろしいでしょうね。
皆で協力し健全な組合活動にてしっかりと管理していきましょう。
ではでは・・・

404です。
管理説明会の内容思い出しました。
確か、説明会では、入居時点の管理費（正確には長期修繕計画の説明の話でしたので修繕積立金）では
まかないきれないので、管理会社では、段階的に値上げを行い修繕金の不足を補うプランをお勧めして
います。最終的にどのように修繕費用をまかなうかは管理組合で決定いただきます。
と説明がありましたね。
どこのマンションでも修繕積立金の不足が生じる為、長期に渡って計画し不足が大幅にならないよう
推奨プランのような段階的値上げをしていくのが通常のようです。

これは戸建て住宅でも同様で、私も一戸建てを所有した経験があり
結構な金額が発生したので大変でした。
古くなるほど金がかかるんですよね。

重要な事は、長期修繕計画に沿った収支状態であるかを管理組合で期毎に確認していき
常に明朗会計で不正のない収支状態であることが重要になってくると思います。

では長文失礼しました。

>>387
そんなにむきにならなくてもいいんじゃない？
大手の三井でさえ最寄り駅は「新丸子」、でもマンション名は「武蔵小杉」って
言ってるんだから

405さん
段階的な値上げは必要といってましたねー。
わたしの記憶もそんな感じです。

要は客集めのために駐車場代や管理修繕費を低く設定しておいたってことですね。
で、契約が済んだところで手の内を明かす。
>>405
こういう売り方をするところは多いですがどこのマンションでも修繕積立金の不足が生じる、ということはありませんよ。しかも入居前からわかっているというのは悪どいです。

>408さん
契約前から知ってましたし何度も説明していました。
積立金の不足が生じないようにきちんと説明し、長期修繕計画をきちんと立てているわけです。
そういった意味では良心的でしょ。
あなたはつりですか？
と釣られてしまった自分が情けない・・・笑

>409さん
きっと他デベの営業ですよ。
販売最終期だしね・・・

みんなつられすぎ・・・

周辺の売れ残り物件の営業担当者、入居者の気持ちも察してください。

南向き購入者です。
確かに近隣住民の方々はいい気はしないと思います。
自分が購入したばかりの家の隣りにマンションが建ったら、私でもショックです。
でもそれは誰にでも起こりうる可能性で、新しいマンションの購入者の責任ではないと思います。
ましてや購入者の良識を問うようなことでしょうか？？
私は将来、東横車輛が移転して１５階建てマンションが建つことも覚悟して購入しました。
その可能性を考慮しても、ティアラが気に入ったからです。
もちろんそうなったらちょっと悲しいですが・・・でも充分あり得ることですから。
匿名であるのをいいことに心ない発言が飛び交うのは残念です。
みなさん来年の入居を楽しみにされていると思いますので、それまで有意義な情報交換の場であってほしいです。

４１３さん
ここみたいなOpenな掲示板と購入者だけのcloseな
掲示板が必要なんだとおもいます。

眺望がかわってしまいますが、圧迫感は南の公開緑地でないですよね。
その点、このティアラは”アタリ”なのでは？

>>377さん
12階も売り切れたはずだが、いつ決定しました？もしかして、まだ残っている？

【他の掲示板への誘導投稿がありました。誰が作ったかも分かりませんので
　URL等削除させて頂きました。管理人】

やっぱり入れませんよー。

>420さん
すみません。
パスワードを入れる画面に行けません。

>>415さん
かれこれ一ヶ月前です。
よろしくお願いしますm(__)m

413さん
全く正当なご意見、同感です。
私が検討している際、ナイスの営業さんに東横車輛がマンションになるかも知れませんね？と尋ねたところ、
「東横車輛もそうですが、西のサントリー、東のキャノンも新しいですが今後どうなるか分かりませんよ。覚悟してご契約下さい」と言われました。
今まで20物件以上見てきましたが、気に入って契約いたしました。

被害者？では加害者は誰？
一番悪いのは行政でしょ。
インフラもしっかり整えず、税収が増えることしか考えていないから
こうゆう問題が生じるんだよね。
ただこれから同じ地域の住人になるんだから、前から住んでるとか後からきて
みたいな感じで言い争ってもしょうがないよね。
お互い人しての品格を疑われますよ。

先住民って・・・。ティアラにすむ人たちは、敷地から車の出る方向も決められてしまい（公道のはずなのに）、さらに差別を受けるのは本当に寂しいことです。できるだけ険悪になりたくないと願っています。今はここだけに限らず小杉タワーやパークシティとたくさんの高層マンションがたちます。そこに住む人を合わせますとかなりの人数になります。お互い住み良い町になるよう気遣っていくのは理想論なんでしょうね。

>432
果たしてそうでしょうか？
駅前のタワーの住民は駅までは当然徒歩でしょう。
駅の駐輪場もまだ確保できていないはずなのに駅まで自転車で行くとか言う人が
かなりたくさんティアラにいるから攻撃されるのですよ。
自転車族になるぞ、自転車愛用者になりそう、自転車だったら楽、自転車利用するつもり等
他の掲示板に比べても格段に自転車利用をわざわざ宣言している人が多いですよ。

景観がどうのこうのって言ってるけど
ようは自分家の目の前に高い建物が建つのが嫌なだけでしょ。
まあ気持ちは分かるけどね。でもここでティアラに住む人のことを
悪く言ってる人ってきっと自分家からちょっと離れてれば無関心で
自分だけよければＯＫみたいな人なんだろうね。
だいたい先住民、先住民って言われると、なんだか裸族を想像するのは俺だけかな。

434氏に激しく同意ｗ

433は自転車に乗ってないの？
自分は乗ってるけど、ティアラの人は乗っちゃいけないとか？(笑)
433に人の行動を制限したりする権利なんてないと思うんだけどなぁ〜

>435
行動を制限などしていませんよ。
駐輪場を確保していないのなら駅まで自転車で行くべきでないと
言っているだけなんですがそれも理解できませんか？

頭が悪そうに見えますから一行目の様な書き方は控えた方がいいですよ。

いつも思うんですが、ティアラ購入者を批判したり、攻撃する人って文句だけなんですよね。
高さ制限の問題にしろ、許可を出したのは川崎市であるわけだし、ティアラ購入者にどうのこうの言うのは間違ってませんか？
中野区（だったかな？）で高さ等の問題で住民が建築中止にもちこんだマンションも、
近隣住民達が訴え続けたのは購入者ではなく許可を出した区に対してでしたよね。

放置自転車であれ、保育園の待機児童問題であれ、他の地域問題であれ、訴えるべきところは、
ティアラ購入者ではなく本来は行政のはずですよね？
なぜ６００世帯の住人を見方につけて行政に改善を求めようと思わないのでしょうか。

5階建てにしてくださいという要望に600世帯の住民が味方しますか？
6階以上の部屋を契約した人の方が多いでしょう。

放置自転車は行政じゃないでしょう。住民のモラルにかかってますよ。
歩きタバコやタバコのポイ捨ても行政に訴えるんですか？

？
４３９さんは、高さ問題があった地区では購入者に文句を言うのではなく、
許可を出した区に言ってたってことでしょ？
それがなんで、
＞5階建てにしてくださいという要望に600世帯の住民が味方しますか？
＞6階以上の部屋を契約した人の方が多いでしょう。
で、なんで↑こういう書き込みになるの？