Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１8階）

世界に誇れるニッポンの美的エリアになりそうですね
皆さんで協力し合って素晴らしいみなとみらいにしましょうよ！！！
http://towerlog.joy.mepage.jp/mokei060514-040.jpg
（くろてんさんいつも有り難うございます）

フォレシスの２棟が並ぶと
きっと見事な造形美ですよ。

今日も部屋から見るベイブリッジは霞んでます

☆MM21地区の新拠点でグラウンド開き／J1・横浜M☆
http://www.kanalog.jp/news/sports/entry_22397.html

>201
写真を見ると非常にマンションが密集して窮屈な感じがしますね。
この中の住人になることをうれしく思う反面、ちょっとどうなのかなって思う今日この頃。

207さん
MM全体が広義の敷地となり
海と空と緑に包まれますから
居住区はこの程度で悠々だと思いますよ。
東京都心の360度コンクリートジャングルとは
全く異質の住空間になるでしょうね。

>>206
どこが迷惑なのか？読み返してみてください。日本語が分からない方なのかな？

207さん、208さん、
計画容積率が600％もあり、周囲の街路が広めとは言え、過密でないとはいえないでしょう。従来の住宅地の概念からは300％どまりがいいところかなとは思います。

しかし、世田谷の深沢ハウスの眺望等を体験した時、改めて都内の景観のひどさを痛感し、今回ＭＭＴＦを選択した次第です。

201さんの危惧も分かりますが、207さんが仰るようになることを期待したいと思います。

東京も，ビルが密集してますし，東京の一戸建てゾーンもせせこましく家が密集しています。
しかも色も形も雑多な。それに比べると，色彩も高さも統一感のあるビル群なので綺麗な街並みだと思います。

6/1(木)、6/2(金)は開港祭で花火が上がるようです。打ち上げ位置を確認するには良い機会では。

http://www.kaikosai.com/event_m.html

ちなみに、例年の打ち上げ位置からすると、Fから花火が見える可能性があるのは、R棟では東側が望める南端住戸と北端住戸、L棟ではCエリア東側住戸でしょうか。

この掲示板でコテハンにする意味って何でしょう？
確かに見ていて不快になるときがあります。
コテハンで個人としてお話したいのであれば、
ミクルで話されてはいかがでしょう？
しかもタイル問題の時はかなり荒らしてましたよね・・・？
それでもいまだにコテハンで書き込まれる意図がわかりません。

自分の発言に責任を持つために、コテハンを使用するのでしょう。
匿名掲示板で、コテハンを禁止する理由もないと思います。
e-マンション投稿ルールで「コテハン使用禁止」になっているなら、話は別ですが…

>>217
どうぞ、そのようなことがあったことを、忘れないでください。
ただ、私のタイルに関する書き込みは、受理した図書を見る限りではタイルとしか理解できない旨を述べつつ、疑問やお尋ねをしてきただけです。

私の場合今回は、ＭＭ２１エリアが気に入って居を求めましたので、タイルでなかったからといって解約へは気持ちが動かないことと、重説違反だからといって契約内容に記載の仕様変更に伴う減額が万が一認められたからといってもタイル施工面積も小規模ゆえ僅かな金額でしょうから、タイルで無いと分かってからの処理については特には動かず静観しております。

これだけタイル問題の時はかなり荒らして、それでもいまだにコテハンで書き込みを続けるのは、確信犯ですな。

本当にしつこい人がいるね。
romしてて吐き気がしてくるよ。

>>↑
「ですな」じゃねえよ
大体引用のレスとあんたの言いたい事の間には何の脈絡もないんだよ
客観的に見て荒れる原因を作ってるのはおまえだろ
釣られてやるよ

変なコテハンやその便乗者はスルーして、
インテリアオプションについて、語りませんか？

造作家具やシステム収納は、メーカーやブランドについて、おすすめとかありますか？
IP20やザ収納などショールームなどを見学しましたが、デザイン的に、もうひとつかなと思いました。まだ、インテリアオプション会にも参加しないのですが、参加された方で、気に入ったものがあったら教えてください。

お，楽しい話題になってきましたね!
わがやが購入したお部屋は小ぶりなのであまり大きな家具は置けないな~と思っていますが，
ダークアッシュのリビング壁に設置された棚がとても気に入ってます。
あんなの造れたら素敵だな〜。

ナチュラルウォールナットの部屋のリビングの棚がいいなと思いました。
でもオプション会でびっくり、車買える値段ですね。
後付で安く上げる業者探したいですな。

こんばんは。ブリ購入者です。間取りが我が家に合っていたのでブリにしましたが、
フォレシスの免震構造やセキュリティや内装は羨ましく思っています。
ところでフォレシスホールって外部の者でも使わせて頂けるんですか？
シアタールームがないもので、もしあまり高くなければ利用してみたいです。

>231さん
L棟契約者ですが、重説とかでは外部の人は使えないという話を聞いた記憶はありません。
（正確には契約書に書いてあるかもしれませんが、今自宅なので確認できません。
すいません・・・。）2年後にはご近所さんですね。宜しくお願いします。

>230さん
>ナチュラルウォールナットの棚（中略）車買える値段
そうなんですか？すごい驚きです。高いだろうなぁとは予想してましたが。
壁面全面収納は憧れますが、私の間取りだとテレビ置く場所が無くなるし、と
強引に理由付けしつつ、諦めます。（苦笑）
ちなみに正確にはどのくらいの値段なのでしょうか。よかったら情報提供お願いします。

管理規約案では、
第2条　フォレシスホールの使用は、原則として区分所有者等、区分所有者への来訪者、理事長から許可された者とあります。
外部の人が自由に利用できるものではありません。

×　自宅なので
○　自宅でないので
訂正します、すいません。

>>233

重説ではなく、管理規約案です。よく読んでください。
外部の人は、区分所有者が招待するか、理事長＝管理組合が許可なくしては使えません。
私たちのお金で作った施設ですよ、自覚を持ってください。

２３０さん。こんばんは。先日のオプション会参加できなかったので、次回は是非参加したいと
思っています。そこで、ナチュラルウォールナットの部屋のリビングの棚の値段は、クルマが買えるくらいとはどのくらいですか？

231です。「街の資産となるホール」と書いてあったので、もしかして誰でも利用可能？と思ったのですが、
違うかもしれませんね。どうも有難うございました。
幼児連れ専業主婦なので、近所にお友達ができると嬉しいです。
とりあえず高島中央公園に通えばできるかな？　遊具があるといいのですが。。。

>>231
フォレシスホールの管理規約は上記の通りなので、フォレシス住民と一緒なら、使えますが、単独使用は
無理でしょう。シアタールームとしての利用にもあまり向かないホールだと思いますよ。

>>238
なるほど、ホームページの記述は誤解を招きますね。ホールを使用する人、コンサートやイベント、映画上映を主催するのはあくまで、フォレシス住民か管理組合が呼ぶ団体です。外部の方をお客さんとしてお招きすることになるので、街の資産となるということなのでしょう。あくまでもホールなので、個人が映画を見るようなシアタールームとしては使いにくいと思いますよ。

>>238
それはいくらなんでも短絡的に考えすぎでは？
特にホームページの記述は問題ないと思います。
シアタールーム利用はフォレシス住民でも厳しいのではないでしょうか？

購入者ですが、できればフォレシス住民だけで使えれば、と漠然と考えていました。

>>241
そこまで、追いつめなくてもいいでしょう。ホームページをちょっとよんで、勘違いすることもありますよ。
ブリリアの人なら近所だし、フォレシス住民の友達が入れば招待されることもあるだろうから、全く使えないわけでもないし。もちろん勝手に利用できるものではないですが。
ただし、フォレシスホールはＭＭＭにあるようなシアタールームとは使用目的は違うので、
238さんのような目的の場合は、ＭＭＭに知り合いをつくった方がいいとは思う（笑）

フォレシスホール
選挙の時の投票会場は決定でしょうか？

＞購入者ですが、できればフォレシス住民だけで使えれば、と漠然と考えていました。

あくまでホールなので、催事の主催は、フォレシス住民及び管理組合ですが、住民以外を一切招かない
ものを催事とはいわないとおもいますが。（もちろん、会議などは、フォレシス内に限定したほうがいいと
思います。）

238です。お騒がせしてすみませんでした。
隣なだけに勝手に期待を膨らませてみただけで、HPやパンフレット上の記載で
普通の人に誤解を招かせることはないと思います。

>>243
それはやだな。そういうのは公的な施設でやるべきものです。

ＭＭＴＦがＭＭＭやブリリアと最も違うところは、商業施設が全くない＝外部利用者がくる施設が原則ないということなのです。ここの住人は、そのポイントを重視しているので、フォレシスホールやR棟とL棟の間の遊歩道なだの外部の人が侵入するものに対して、ことさらに神経質になるのです。２３１の書き込みを見たとき荒れそうだなあと思い、管理規約を引用したのですが、やはり荒れました。

>>247
そんな、約１２００戸の住人を十把一絡にしないでくれよ〜

>>243
これまでは投票所はMMタワーズミーティングルームだそうで
って、どこなんだ、、？

冗談抜きで選挙投票所になる可能性ありますね。「フォレシス・ホール」
地域内に小中学校が無いのがこんな所で痛手となるとは!
ま、区議会・市議会・区長・市長・知事・国会議員などあっても投票は年に一度
程度かと思うので、協力しましょう。と私は思う。

>238さん，ブリリアご購入なのにフォレシスにも好意的な視線を有難うございます。
ブリリアは眺望が良くてよいですね!そして何を隠そう，私はブリリアのシャワーヘッドのファンです。旅行先のドイツの宿で同じものがありましたが，快適ですよ〜。極楽シャワーで育児の疲れを吹き飛ばしてください。みなとみらいは子育ても楽しめそうですよね。広い町並みや豊富な公園に加え，ボーネルンドのあそびの世界や，横浜美術館のこどものアトリエなど，色々ありますね。

>冗談抜きで選挙投票所になる可能性ありますね。「フォレシス・ホール」
>地域内に小中学校が無いのがこんな所で痛手となるとは!

使用料をとれるのならいいが。ただっちゅうわけにはいきませんよ。

投票場所などどうでもいいことで横槍がはいりましたが、スルーして、

２３０さん。ナチュラルウォールナットの部屋のリビングの棚の値段はいくらぐらいだったのか
教えていただけますか？　IP２０で同規模のものをつくると150万くらいはかかると思うのですが、
同じくらいでしょうか？

>>256
価格表失くしてしまいました。すみません。
横幅にもよりますが、７０E 位の大きさで１５０〜１７０万円ぐらいだったかな。

高島屋とジーマテック社の２社から選べましたが、ほぼ同じ価格です。

256さんではありませんが，いや〜，高いですね!素敵ではありますけど。

我が家は，お風呂のドアを強化ガラス+洗面室床をフローリングにしたいと思っています。ドア上部の換気スリットが結構大きいですが，洗面室が湿気だらけになったり，床が腐ったりするでしょうか。換気扇を常時ｏｎにするなどで対応できるレベルであればいいなあと思っています。現在のお住まいで強化ガラスドアをお使いの方がいらっしゃいましたら，アドバイス頂けると有難いです。

>>260
入浴中に、常に換気ファンONで、湿気問題は解消できるはずでは？入浴後、ドアを開けっ放しに
しないように注意するとか。いずれにせよ、床が腐ったりするということはありえない。

261さん，
アドバイス有難うございます。換気オンやドアなどは留意して取り組めそうです。

いい感じで出来上がってきてますね。本当に入居が楽しみで仕方ありません　ワクワク
あこがれのみなとみらい高級マンション生活！！
ソファーどうしようかとか　いろいろ楽しく悩んでます。
無理して買いましたが‥資産価値もきっと上がるし、安心してます

常に換気ファンONは耐久性に難ありだと思う。
交換はあっさりできるけどね。

室内は24時間換気しているので、ここに書かれているような心配は無用です。
浴室、洗面も24時間換気の対象です。浴室用の換気ファンを回すとそちらが
優先のようですが、とにかく洗面の床が湿気でどうにかなるなどという
ことは杞憂です。考えすぎですね。

フローリングの洗面の床については、別の面で悩んでおります。

洗面や湯上りなどではどうしても床に水を垂らしてしまいます。そのためマットを使うのですが、どうしても周りには垂らしてしまいます。
その対策としては、水性樹脂ワックスやコーテイングの処理がありますが、ワックスは水で剥げ易くコーテイングは光沢が有り過ぎて品が無く、果たしてフローリングにするべきかどうかで悩んでいる訳です。
手入れの面で気楽なのは塩ビ系タイルですが、フローリングに比べれば味気ないものです。

現時点では、既にキッチンがフローリングに決まっているので、洗面もフローリングにして、水性樹脂ワックスでコマ目に手入れするしかないかな〜と、考えておりますが、皆さんはいかがですか？

>>266
私は塩ビを選択してしまったのですが、今考えると後悔しています。
フローリングは手入れをしているうちにいい味が出て来るんではないかと考えています。
いつまでもピカピカの新品では、逆にぬくもりが感じられない様に思います。
傷や傷みも付加価値のうちです。
フローリングをお薦めします。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
　お気づきの点ありましたら、ここで反論せず削除依頼板までお願いします。管理人】

>>272
マンションのフローリングは合板に表面加工してあるものですから、
昔の学校の床のように、年数を経ればいい味が出てくるということはありません。
経年変化といえば、表面につく汚れと傷ということになります。

>>282

結局、痛んだら張り替えるだけでしょうね。高価なコーティングをしても、張り替えても、ランニングコストは変わらないという話もあります。

フォレシスのフローリングは生木風の風合いですよね。上質な感じがしてとても気に入っていますが，よく見かける表面ツヤピカのフローリングと比べると，コーヒーのしみなどは染みこみ易いような印象です。汚さないよう，丁寧に使いたいなあ。

>>283
1238を騙らないでくださいね。

床材の張り替えは綺麗に張り替えるとすれば、巾木の張り替えや壁クロスの張り替えが必要となり、大変な工事になりますね。個人的主観になりますがこの場合は10年目位で行うリフオーム工事で考えたい内容です。

張り替えるから傷は厭わないということではなく、張り替えるまでの間もできるだけ傷めないで綺麗に気持ち良く住みたいものです。そのためにはどうしたら良いのか、見た目には良いものの手間の掛かるフローリングか、見た目には少し寂しいものの手間の掛からない塩ビ系か、で悩んでおります。

＞＞284
そのような風合いの素晴らしい床材に、テカテカに光るコーテイングの処理は馬鹿げてますね。
その風合いを生かす為の上塗り保護剤については、その床材のメーカーに確認する必要がありますね。
この点は確認出来次第、報告します。

まぁ洗面所なんてどうせビシャビシャになるしねぇ。

洗濯物が干せないのですが、今までそのような生活をしていないので
不安を感じます。最近の乾燥機付の洗濯機は洗濯物をふんわり仕上げて
くれるのでしょうか？またベランダに干せないのですが、それでも
問題なく生活できるのでしょうか？
MMT住民やそういう生活をしている方など知っている方は教えてください。

>>288

また不安君だ。あれそうだ。

床材は艶消しのＵＶコーティング済みと聞きましたが

浴室乾燥機はよく乾きますよ。便利です。太陽に当てるのは気持ちいいですが，粉塵なども結構つくので，室内干しの方が清潔だと思います。2〜3時間乾燥すれば乾いちゃいますよ。

コーヒーの染みが心配と書いた者です。ＵＶフロアコーティングはキズや汚れにも強いようですね。ペットのおしっこも染み付かないそうです。あまりアピールしていないけれど，さり気なく随所で良い物が使われていて嬉しいですね!

http://www.h-coating.jp/floor/uv30.html

今日明日と開港祭ですね。今日の昼間に開港祭の会場を見に行ったのですが、花火の打ち上げ台(幅30〜40m程)が沖から50m程の位置に浮かんでいました。MMTのW棟の東側にあるMMTの棟(S棟？E棟？)を背にして真東からほんの少し右手に台船が浮かんでしました。振り返ると、MMTFのR棟が中心の灰色の帯から左、言い換えるとAエリアが見えました。花火はR棟東側のAエリアの住戸であれば見えるようです。Bエリアでは灰色の帯に位置する住戸なら見えると思います。それと、L棟でれば、R棟同様に、東側Cエリアの住戸と、Dエリアでは灰色の帯に位置する住戸なら見えるように思いました。
ちなみに、BのO棟南東からの眺めは勿論ですが、P棟南東も花火やベイブリッジは見えると思います。P棟の眺めは限られてはいますが意外に良さそうとの印象を持ちました。
なお、測量したわけではなく見た目での感想ですので、ご自分の目で確認された方が良いとは思いますが。
以上、ご参考まで。

ど〜でもいいですけど、このスレって荒れやすいですね。皆さん一部の荒らし屋の仕業という事で無理矢理納得しているようですが、やっぱり変わった人たちのコミュニティなんじゃないですか、MMTF自体。見栄坊が千人集まると何が起るかといういいサンプルですよね。ホールだって、何にもない埋め立て地なんだから埋め立て団地同士で助け合えばいい話だし、花火だってどの部屋から見えるとかいうまえに、敷地の中は外部の見物客だらけですぜ。でも、公共敷地なんだから文句言えんでしょう、それで容積率高めてる訳だし。ケチな選民意識強すぎよ。ほとんど完売状態なのに。いつまでもこのスレでウダウダやってて誰もミクルに移ろうって人もいない。周りが見えずに、自分が言いたい事が言えればいいて奴の集まりでしょ。まあ、宜しくやってて下さい。

↑みなとみらいにマンションの買えないヤツのひがみです。

↑だから、みなとみらいなんてそれほどの場所じゃないんだって。笑われるよ。

↑たしかに。所詮埋め立て地だし、何か２９５みたいにギリギリで買った人は特別でいたいのかも。だとしたら、哀れだね。

↑ひとり芝居。

>288 さん
実は、私を含めて、MMTへ引越してきた当初は、太陽の下で乾かしたくて、
ひそかに隠れてベランダ干しをしている家がかなりありました。度重なる
管理人からの警告により、今は誰もベランダには干していません。

浴室乾燥設備（時間、風向、強弱、温暖など調整可能）と洗濯機の乾燥機で
全く問題ありません。浴室乾燥で2〜3時間のあと洗濯機の乾燥機で30分の
仕上げ乾燥をしていますが、ベランダ干しよりもずっとフックラして柔ら
かく、気持ちいいですよ。 雨や風、紛失や取り込み忘れなど心配なく、
自動的なので楽です。

浴室乾燥は、「地域冷暖房システム」の「暖房」機能ではなく、床暖房と
同じく「熱湯」機能を使用しており、一年中利用できます。

地域冷暖房と電気、上下水道の合計コストは、以前のガス／電気／水道の
コストよりも若干、割高（詳細は以前の掲示板にあり）になりますが、
快適な生活です。

＞299の補足です。
浴室乾燥と洗濯機の乾燥機を使い分けしている理由は次の通りです。

浴室乾燥は、一度に大量に乾燥でき、時間も早く、コストも安い。
ただし、仕上がりはベランダ干しと同じく「こわばっている」。

洗濯機の乾燥機では、シーツや、タオルなど大量に乾燥でき
ない。また、最初から全部乾燥させようとすると、5時間以上
かかり、電気代が高くつく。 攪拌しながら熱を加えるため、
フンワリ仕上げる目的には向いている。