みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）

みなとみらいの地域価値を
みんなの協力で向上させましょうや！

うまい！ ざぶとん一まあい！

162さんのおっしゃる通り。みなとみらいに住む仲間として
ＭＭＭ、フォレシス、ブリリアの居住予定者で情報を交換
しあい、将来のみなとみらいについて健全に語り合いまし
ょう！私もＭＭＭを購入してから毎週みなとみらい近辺に
出没してますが、本当に飽きがこない町ですね！
来週あたりはサイクリグに行こうと思ってます。
ング

現地下見、モデルルーム訪問、営業さんとの議論、重説、契約、等々で毎週末、
しかも土日両方とも、みなとみらいへ行ってましたが、さすがにちょっと、
ランドマークとクイーンズには飽きてしまいました。
これから、臨港パークや高島方面、遊園地などへ活動の場を広げていきたいと
思います。

>>163
すみません、一日中気になってたので質問します。
何に対してざぶとん一枚なんでしょうか？

私も気になります。。。

163です
相互に尊重しあう気配りがあれば
さらにみなとみらいの価値向上に繋がる
との162さんの言葉に
ざぶとん一枚 との意です
言葉足らずですみませんでした

>>168
そういうことでしたか。
とりあえずすっきりしました。

私もそう思います。
たまに怖くなってきますよね！

もうキャンペーン期間は終了してますのでＨＰを更新しては
どうですか？

１７０よ。覚えてな。

おいおい怖がるなよ

>>１３９
え、ここは鹿島とか大手が建ててるんじゃないの？
近隣のマンションってみんな大手が建ててる物件
ばかりだよね。ブランドはみなとみらいだけなの？

売れ行きを反映しているかのようにスレが伸びないね。

>>175(22:12)＝176(22:13)　わかりやすい同一人物。
175と176さんが同一人物であるところを見ると、
>>175のコメントはさほど意味が無く、何かしらの
中傷を目的としているってところですかね。
他のみなとみらいＭＳのスレが最近荒れてきている
ので、その流れをこちらにあまり持ち込まないでく
れませんか。それと中傷するのなら、根拠も書いた
上でないと説得力も無いですよ！こちらは明るく
楽しく情報交換をしたいものです。

明るく行きましょう！　ＭＭですから。

大手が建設してるって、質にはあまり関係ないんじゃない。
実際建設してるのは大半がほとんどがドヤ街で集められたり、
近場の（千葉とかからも！）飯場からの雇い入れだよ。
しかも連中はいわゆるプロではない。
職人さんなんてほんの一握りだし。
まぁせいぜい「いざ」という時の補償ぐらいの安心感かなぁ。

みなとみらいのマンション群は
どのデベも“The Project of Projects”。
まさに看板プロジェクトですから
極めて厳格な設計・監理・施行を実施すると思います。
ご心配は全く御無用ではないでしょうか。

>>179
少し極論だね。ただ大手だろうが中堅だろうが関係ないのは確か。
そもそもオフィスビルとタワーマンションでは構造が全然違うか
らね！要はタワーマンションorマンションの実績がどの位あるか
どうかが重要。三井住友建設はその点ではトップクラスの実績だよ！
大手では鹿島くらいしか実績面では評価出来ないね。最近のタワー
マンションの施工業者を見れば大体の実績あるゼネコンのイメージ
がつかめるよ！

>>１８１
じゃあ長谷工がＮＯ１ですか？？？？？

長谷工は、安普請の実績ＮＯ．１！

まあまあ 皆さん
こんなに素晴らしいみなとみらいのマンション達なのですから
仲良く慈愛尊重・互恵平等・相思相愛でいきましょうや
都内湾岸ＭＳよりは何所から見ても遥かに秀逸揃いなのですから

マンション実績では、三井住友建設は悪くないよ。あと一般にタワーだと、ヒューザーみたないなせこい手抜きはできないから安心ではある。

上記の理由は、事業規模がでかくて、ああいうせこい業者が参入できませんから。姉歯みたいな個人営業の構造計算屋にまかすこともないし。

>>182
長谷工ってタワーマンションあったっけ？
免震マンションの先駆けである深沢ハウス等、マンションでは
一定の評価はあるかも知れないけど、タワーマンションの実績は
あまり聞かないねえ〜。

三井住友建設は
両財閥の共同体ですから
その道のプロに云わせれば超一流デベですよ

>>188
三井住友建設はゼネコンですが、デベではありません。
旧三井建設は超一流デベの三井不動産に揉まれてきていることから、三井住友建設はマンションのゼネコンとして信頼出来るでしょうね。

旧三井建設は、建築では日本初の超高層の霞ヶ関ビルを鹿島とJVで作ったことは有名。旧住友建設は、土木ですがPC橋梁のエキスパート。合併した今は総合力を発揮していけるのではないでしょうか。施工会社としては信頼できるでしょう。

スパーゼネコンでは無いですよね。

＞＞191さん
スパーゼネコンではありませんが
スーパーゼネコンであることはプロの世界では常識ですよ

>>192
うまい！191さんからざぶとん取って、192さんへざぶとん１枚！

しかし>>191さん！いままでのスレ見ててそのコメントは理解不能
ですね。そのうち「表面づら」ばかりにこだわりすぎて大やけど
しない様に気をつけてね！

業界でスーパーゼネコンといわれているのは、いわゆる大手５社のみです。

スーパーゼネコン5社（大成・鹿島・清水・竹中・大林）

自分達に心地のいい書き込みであれば、>>192のようなウソでも大歓迎するんだな

なんでも「荒らし」あつかいして、他人を批判する資格ないよ

話題を変えて。このマンション販売状況見せてもらったら、価格の安い、北側は既に完売に近く、
10階以下もかなり売却済み。一方、最上階の方もそこそこ売れているのだが、中高層階がすっぽり次回以降の販売に持ち越されている。所得の二極化をまざまざとみせつけてくれるなあと思った。

購入価格4500万円以下の下層が主流を占め、一握りの上層がプレミアム住戸を買う構造ですね。

中高層階の販売は苦戦するとみた。

もう、地図に載っている。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.27.20.577&el=139.38.1.684&la=5...

早いよね。
住宅情報ナビからも抜けていましたね。
もう完売ですか？MM1番のり？

>>196
ＭＭＭの販売会社は大したもんだよね。過去に掲示版で「ここの営業マンは
あまり積極的に売る気がなさそう」ってあったけど、あえてフォレシス、ブリリア
が販売完了するまで待って、今後は値上げも視野に販売するんでしょ！
噂ではＭＭＭの分譲予定の商業棟部分もあえて販売を待っている感じだよ。
ちなみに最近では不動産投資ファンドのダヴィンチ等も今後数年は不動産の
強い価格上昇が見込まれるため出来ればファンドの償還（≒不動産の転売）
は出来るだけ後ずれさせたいと言っている様だし！最近ではどこの不動産開発
会社も同じ様なコメントが聞かれるね。また今週の東洋経済でも「マンション価格
+25％上昇の根拠」なんて記事が掲載されているよ。
もし６月頃までにブリリアやフォレシスが完売すれば、みなとみらいはＭＭＭの
独壇場になるだろうね！ちなみに住友不動産のWORLD CITY TOWERは先般
一旦競合物件との競争を避けてＭＲを閉じたけど、再度オープンした時には販売
価格を値上げして販売再開していたね。
さすが元大京のトップセールスマンだったランド社長は考える事が違うね。ちなみ
にＭＭＭが値上げして販売する様な事があれば既に購入済みのＭＭＭだけでなく、
みなとみらい全体のバリューアップに繋がると思うよ！

へぇ〜そうなんだ。

>>199
なるほど、どんどん値上げしてくれ。頼む。

198

199さんの読みだとすれば、いったん販売見合わせたんじゃないの？
無理して売らなくても秋以降金利上昇すれば黙ってても駆け込み需要があるから。

３割増しくらいで販売してほしいですね。
港未来二十一地区にそのくらいの価値はある！

でもさ、値上げして販売したとして完売寸前のフォレシス辺りとの価格差が出るわけだから
売却時には資産価値が逆に下がるんじゃないの？

もう購入済みだから値上がりしても大丈夫

デベが売却時の事なんか気にして売っていないよ。
気にしても、資産価値が逆に下がりますなんて言うと思う？

ぶっちゃけ既にどこまで販売したのだろうか・・・

>>204

ちがうよ。相場自体が上がるから、フォレやMMTの中古もあがるのではないかという読みだよ。

>>206

違うよ。デベは売りおしみして、価格があがるのをまつということだよ。まだ１年以上引渡しが先だから、調整可能なのだ。

２年後くらいを視野にして、消費税導入とか、金利上げ本格化とか見えてくると、今年あたりは、駆け込み需要でマンション価格上がるな。デベが売りを調整するのはよくわかる。

デフレ脱却って事？
金利が上がり、消費税UP、株価暴落でまた長い不況が続きますね。

さいきんブリからも「キャンセル住戸でましたのでMRに来て」
なんて電話くるしな。

F,Bもこれからキャンセルが結構出ると思うよ。

下にスーパーは入らないのかな？

BGにスーパー（ライフ？）が入るからこっちはもう無理でしょう。

>>213
キャンセルも出てくるよ。買う側も二極化だから。無理してローンを組むやつは、金利上昇にびびってキャンセルするだろうな。（手付金キャンセルは少ないと思うから、契約やっぱやーめたということだろうが）。一方で勝ち組み購入者は、これから更に条件が悪くなると少々の値上げを我慢して買ってしまうということだろうな。

Ｆのキャンセル営業に聞いたら、どれも商談中って言われた。
多いところは２〜３人入ってますって。

担当の営業に何回も念をおして、まわしてもらうようにしなきゃね、

>>217
あくまで「多いところ」。チャンスはあると思います。

営業はそういう言い方するけど、ひやかしも含めての２，３人だからね。本気度の高い人は、販売最初から商談しているし。チャンス有とみるべきでしょう。

皆さん優しいですね。がん

外廊下に面した田の字プランが多いので、断念しました。その他には気に入らない点はありませんでした。残念。

田字タイプ以外のものを狙ったら？角部屋は全室外部向け

角部屋いいのですけど、広い部屋が多くて、予算内におさまるものがありませんでした。残念。

みなとみらいのＭＳは
どこもファイナルカウントダウンに
入りましたね
連休明けあたりで手仕舞いでしょうか

ＭＭに限らず、金利問題でキャンセルがでているそうなので、
もう少し先かもしれませんね。
それにしてもそう長くはないでしょう。
３つ合わせてもせいぜい１５０戸程度でしょうから、
ＭＭで暮らせるチャンスもあと僅かですね。

夏の「みなと大花火大会」、冬の「クリスマスセレモニー」と
みなとみらいのマンション群が建ち上がるにつれて
いよいよ見事な大景観が醸成されていくことでしょうね
楽しみですね！

>>226さん
大変出遅れてしまったのですが、最近みなとみらいのＭＳに興味を
持ち始めた者です。
それぞれ後どの位販売物件が残っているのかご存知だったら教えて
さい。またどなたでも結構ですが、みなとみらいの再開発でセガや
高級リゾートホテルの開発以降で決まった物があれば教えて下さい。
特にクインズスクエアの向かいの土地が気になっています。
以上宜しくお願いいたします。

Ｆは先週ＤＭもらったので残り５０で間違いありません
ＭＭＭは１８０のはず
Ｂはチラシ配りしてるとこ見ると５０以上あんじゃないの（推測）
新しいところだと帝養倉庫横の駐車場は大和地所がらみでマンションに
なるだろうという話がチラホラでは、あそこは良さげだな

帝養倉庫横の駐車場ってどこのことですか？

横浜ヒルズが建つ所？

あそこは森ビルが力を入れて開発するようだね。
横浜港周辺の最終兵器的な物件でしょうね。
価格も凄いことになりそうだ！

あそこ本当にマンションになるの？

MM外でいいならこれからもポツポツ建つでしょうね。
あわてるなかれ。

>228さん
ＭＭＭ１８０もないのでは？
ブリはスレによると３０程度のようです。
何れにしても、ＭＭにするかどうかは
選択肢の多いうちに決められた方がいいかと。

確か、2週間前ぐらいに来たDMに、404戸完売と書いてあったので、
250戸弱残っているのでは？

そんなに残ってるの？建つまでに売り切ってくれるんだろうな
クロスゲートの向かいにもすごいの建つみたいだし、ナイショで値下げ販売
なんてのは無しにしてほしいよな

>239
クロスゲートの向かいにもマンションが建つのですか。

もかして300ｍ級？

さっき仕事帰りの駅で「週刊マンションズ」（無料誌）持ってきたんだけど、
ＭＭＭとブリリアが頑張って載せてるね。まだ結構残ってるのかもね。
ここは山本未来？に着物着せた合成ページでなんだかセンス無さ過ぎてショックでした。

「みなとみらい」と「やまもとみらい」をかけたんじゃない？
販売センス疑うよ。埼玉近郊のマンション広告みたいじゃないか！

ビンゴ！

ＭＭＭをけなしても飽き足らず、今度の矛先は山本未来ですか。個人の
中傷は頂けませんね。でも突然レベルの低いコメントに参加者が増えて
いるのは不自然！たぶん同一人物じゃないかな。しかも内容からして大
学生か２０代前半の方？とてもそこそこの年のいった大人の書いている
内容とは思えませんから。
ところで東洋経済読みました？記事の出だしで「今後は売り急ぎません！」
というゴールドクレストの社長コメントから始まっています。ゴールドクレ
ストは正にデフレ時代の象徴的デベで土地を仕込んでから施工、引渡しまで
の期間を短縮し、地価下落の影響を軽微にとどめる「売り急ぎ」ビジネスモ
デルで成長してきた中堅デベです。その同社が全く180度経営方針を転換した
という象徴的事象を東洋経済は、マンション業界の大きな変化として判断した
が故に記事の冒頭に持ってきたと思われます。あと1年3ヶ月もあるのに売れ残
る？現状況では考えずらいでしょ！もう少し売る側の立場も踏まえて早く売る
事のメリットだけじゃなく、遅く売る事のメリットも考えていれば、こんな議
論にはならないでは？

の

東洋経済は購読していますので読みました。

遅く売るというのはある種言い訳にしか聞こえないのではと思いますが。
だって注目度と人気があり「購入したい」という声が多ければ先延ばしにせず
確実に売るでしょう？
それにゴールド・・・の売り急ぎに関してはやはり財閥系大手に比べると知名度や
ブランド力が残念ながら乏しいので競合される前に売り切る事こそ成長する方法だった
のではないかと思います。
それから「あと一年三ヶ月」と言われますが、低層物件ならともかく高層物件だと特に
建設と同時進行で低層階から内装等も順次造られるのですから販売が鈍れば鈍るほど
売れ残っている部屋の魅力が無くなる（間取りや内装セレクト等が出来なくなる）のです。
これだけの超高層であと一年足らずというのは自由度がかなり制限されつつあると思いますが？

247さん
デベはそれ程単純じゃないと思いますよ。247さんの会社はとにかく売り
まくるだけの営業をされているのですか？今時どの業界を見ても、とにか
く売りまくるだけの会社なんてあります？不動産企業に関しては特に価格
設定に関してはかなりの時間、コストをかけてマーケッティングをしてい
るのでは無いでしょうか？更に販売期間が長いだけに、色々な事態に対し
てフレキシブルな対応力・戦略を持っていると思いますよ。
それとご指摘されているゴールドクレストですが、おっしゃる様なレベル
の会社だとは思いませんが。247さんの会社は余程すばらしい会社なのです
ね。よろしいですね。

ベイクレストを見る限りまともなマーケティングなんてしてないですよ。

>>248
競合する前に売り切るという認識は誤りです。競合は常に起こっており、仕入れから
施工までを短くしても競合関係は変わりません。問題はコスト構造です。デフレ下の
世界では土地の価格が下落しているため、仕入れから施工までの期間が長くなればな
る程、土地の仕入れ価格の割高感が強まり販売価格もそれなりになってしまうと言う
事。ゴールドクレストはこの期間を短くする事で土地の仕入れ価格の割高感が出る前
に競争力のある販売価格で売ってしまうという事です。
私はゴールドクレストの事を言いたい訳では無く、あくまで象徴的な事例として出し
たのでこの話はこれまでにしておきます。
それとご指摘の間取り、内装の件ですが、ケープタウンはかなり販売と建設が同時並
行的に進んでいる典型的な物件で、既に各部屋の色等は選べない等フレキシビリティー
に欠けていますが、割安なため販売好調ですよね！つまり１年３ヶ月の間に新たに販売
されるマンションの分譲価格の上昇（既に顕在化し始めていますが）が出始める、又は
ＭＭのマンションがＭＭＭしか残っていない状況となれば多少のフレキシビリティーが
無くても十分売れるということです。
ちなみにＭＭＭの販売が遅れている最大の要因は、ブリリア、フォレシスと異なり投資
用、セカンドハウス用として購入が出来ない事だと思っています。

>>253さん
あらそうなんですか！販売時期の詳細は知りませんでした。失礼しました。
ただ投資用、セカンドハウス用として購入する方はそこそこ居ると営業の方
も言っていた程ですから、多少の影響があるのは事実ですよ。

そのエリアの需給バランスで販売戦略が変わるのは当たり前でしょうね。

既に都心では新規のマンション用地が減ってきており、また近年は開発用地購入も入札が常識化している為、デベの用地取得価格が上がってきているそうです。

このため、これからの新規供給物件は、販売価格が上がってくるか、コストダウンの仕様になるか、これらの組み合わせか、のいずれかになっていくでしょう。

>249さんへ247です
ひょっとしてツラれたような気もするけど、とにかく脱帽です
先行販売直後にに呪文のような重説を聞いた頃はこんな事に
なるとは考えてもみなかったもので。
御説ごもっともですので前向きに考えることにします

フォレシスさんの掲示版を見ていると現在インテリアオプション会が行われている
ようですね。ＭＭＭは今後その様なものがあるのでしょうか？ご存知の方がおられ
れば教えて下さい。

確かインテリア販売会？みたいのがあった気がしますが・・・