THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE Part 3

ここって昔墓地だったって聞いたんですがほんとですか？この物件検討してると話すと土地が悪いからやめろとか気が悪いからやめろとか散々言われて不安になってます。

週末は色々な飲食店に出かけられて楽しいでしょうね。ミッドタウンの方になっちゃいますが世界一おいしいミートソースが売りのトスカーナが好きでちょくちょく食べに行きます。

>745さん
加圧防煙システムって何ですか？
内廊下に設置される火災を防ぐ為の装置ですか？
火災で避難する時に、煙に巻かれないようにする為のものかな。
内廊下だと、炎よりも煙にやられるって事があり得ますものね。

加圧防煙システム、検索してみると結構詳しく出てきますよ。
煙を排出＋避難経路（廊下など）を加圧することで煙の侵入を防ぐそうです。
煙による一酸化炭素中毒は怖いですからね。
今は色々なシステムがありますね。

オール電化はそもそも火災になりにくし、もしもの場合はスプリンクラーが作動するし、停電になっても非常用発電があるので普通のマンションよりは安全だと思います。しかも24時間有人管理でセキュリティースタッフも常駐してますから、いざという時頼りになりそうですね。

＞＞７５３さん
代々木のトスカーナへは何度も行った事がある
のですが六本木にあるのは
知りませんでした。
トスカーナのミートソースは本当おいしいですよね！
納豆パスタも美味しいですよ。
今度六本木のトスカーナも行ってみます。

六本木は色々とついつい食べ歩いてしまいそうですね。
トスカーナはカウンター席で調理を眺められるのが楽しいですね。
いつも混んでいて、混んでいる店は自分は好きではないのですが
トスカーナだけは足が向きます。

加圧防煙システムって初めて聞いたシステムでした。調べると色々出てきますね。特に内廊下は煙の抜けばがなくて充満しそうなのでもしもの時に備わっていると安心です。

火災を気にしたら、タワーにはすめないよ。

タワーマンションで火災で亡くなった人って聞いた事ないんですが…
戸建の方が防災、防犯、その他あらゆる面でリスクが高いと思います。

もう第２期も６次ですが、そこそこ売れてしまったのでしょうか？
広い間取りしか残ってないのかなぁ？

>759さん
そうか。内廊下って窓がないから煙が充満しますもんね。
ここも、このような防煙システムが備わっているかどうか営業さんに聞いてみます。

>761さん
昨年の話ですが、中国のタワマンで火災が発生し
負傷者70名以上、53名の方が亡くなりましたよ。
まあ、日本とは災害対策はじめ建築レベルからして全く異なるからでしょうが。

日本の事例も検索すると結局あるよね。

まあ中国とは基準が全く違うので(いまだに足場が竹だったりするらしいし)比較対象にならないと思いますが、日本でもあるのですか？オール電化のタワーで？それは知りませんでした。

まあどちらにしても交通事故にあう可能性の方が高そうだ。

オール電化でも仏壇や神棚、アロマをたく場合も全部火を使うわけですし、
都市ガスは震度５以上の揺れを検知したらイヤでも止まってしまうので、あまり関係ないと思います。

中国の火災は、何故か外から後付けしようとした断熱材に火が燃え移って、
有毒ガスが発生して死んだというお粗末な物でした。

亡くなられた方は、本当にお気の毒です。

タワーマンションの火災の事故を調べるといくつか出てきました。被害は大したことなくてもEVが止まったりすると非難したりするのが大変そうですね。交通事故にあう確立より低そうですが。

そうですよね。オール電化でもタバコを吸ってる方や、アロマを焚く方は
火事のリスクが高まりますよね。

とくにタバコはちゃんと消しているように思えてもまだ煙が出ていたりしますから、危ないですよね

でもコチラの場合、とにかく火が回らないようにする設備があるという事なんですよね？
延焼してしまったらタワマンだと高層階の人の逃げ場がなくなってしまうので
とにかく広げないのが大事ですね。
あとは住民の日頃の意識が大事になってきますね。

一連の書き込みを読んでふと感じたのですが、
オール電化だと、家の中で火を見る機会も少なくなりますね。
火を使うのって、それこそタバコの火か、誕生日のキャンドルくらい？
ガスは安全装置があるとは言え引火による火災発生も多いそうだし、
物忘れがはじまった年配の方にとってはいいかもなぁ。

高齢者の方にはオール電化はお勧めのようですね。
ガスコンロで、袖口に火が燃えうつったり、消し忘れでの火災も多々ありますからね。
ＩＨクッキングヒーターだとお手入れも簡単ですしね。

761さん
確かに、戸建てに比べタワーマンションでの災害ってあまり聞きませんよね。先日の地震でもそうですが、被災地でのタワーマンション、被害があったところは非常に少なかったそうですね。思っている以上に丈夫に造られているんだと思いました。これからはオール電化マンションも増えるでしょうし、オール電化マンションでは火を使う機会も少ないでしょうから火災の発生率もぐっと少なくなるのかもしれませんね。

仙台では戸建からマンションへの住み替えがすすんでいるらしいですよ。仮に長期間自宅を開けてもマンションなら空き巣の心配もないですしね。戸建はセキュリティが大変！

オール電化かガスかで火事の危険性が違うのって、結局キッチンだけでしょう？
最近のコンロはある一定以上の熱を関知すると止まるので、お鍋も焦がさなくなりました。

逆にオール電化マンションの時は、ミルクパンのようなちいさな鍋だと、外側から熱気が上がってきて、うっかり鍋を持つ手が触れたりすると火傷しますし、
弱火でも発熱する範囲は小さくならないので、夏がとにかく暑かった！

逆にうちはコンロは電池で点くけれど、給湯や床暖房はコントローラーが電気なので、停電時は使えないのが腹立たしいです(笑)

IHは高齢の方にはほんと人気みたいですね。停電時を気にする方が増えてきているので、今後IHをガスに変更する方も増えるんじゃないですか。こちらでガスに変更したい場合、ガスを引くのは相当費用がかかりそうですがやる方いるかな、断られそうですが。

原発がらみで電力を消費するオール電化住宅が槍玉にあげられているから
今後オール電化住宅の普及率は緩やかになっていくかもしれませんね。
ただ、既存のマンションのIHをガスに変更は難しいかも。
逆にガスからIHへの変更は、200V配線が可能で50A確保できれば可能らしいですね。

>ミルクパンのようなちいさな鍋だと、外側から熱気が上がってきて、うっかり鍋を持つ手が触れたりすると火傷しますし、弱火でも発熱する範囲は小さくならないので、夏がとにかく暑かった！
へぇ～オール電化ってそういう問題があるんですね。鍋のあたっている部分だけが熱くなるだけと思っていて、熱気や発熱する範囲のことまで考えなかった。使い慣れるまでは大変そうですね。お掃除等のお手入れは簡単そうですけど。

IHからガスに変更はやはり難しいのですね、停電時にお湯くらいは沸かしたいので、カセットコンロなどを用意しといた方が良さそうですね。

IHって、鍋を触ればそりゃ熱いですけど、プレート自体は触っても熱くないと理解していますが、そうですよね？
ミルクパンのコメントが、よくわかりません。

ＩＨは鍋が接してしる部分しか熱くなりません。鍋自体が熱を取っ手に伝えるものだと取っ手も熱くなる事があるかもしれません。鍋をどかして鍋が接していた部分を触ると熱いので注意してください。（熱い時は色等で注意を促す商品が一般的です。）一般的に使用において室温に影響しやすいのはＩＨよりむしろガスの方です。停電時は使用できませんのでカセットコンロ等の備えが必要です。ＩＨからガスへの変更はガス管が住戸に引き込まれていませんので不可能です。

補足、ＩＨ自体が熱を発する事はありませんが、熱くなった鍋の熱をもらうので、使用後も一定時間熱い状態が続きます。１～２分もすればやけどするような熱さではなくなりますが、使用する度に掃除も兼ねて濡れ布巾で掃除するとすぐに冷めますし清潔で快適です。

今は非常用電源を用意されているマンションが多いのではないでしょうか。
災害時には非常用電源が作動し、最寄りの階まで動かすため、
エレベーター内に閉じ込められることもないでしょうし、
そこまで心配しなくて大丈夫だと思います。
確かに停電の度に停止する心配はありますが、
そんなのは高層マンションに限らず普通のマンションだって同じこと。

地震の影響でタワーマンションは敬遠されるのかなって思っていましたが
検討されている方も多そうですよね。
湾岸の埋立地でタワーっていわれるとちょっと怖い感じがしますが
ここのような立地ならそんなに気にすることもないのかなぁ。
停電のリスクはどこも同じですもんね。

外国の方はかなり戻ってきましたね。この前、アークの和光が、外人だらけだったよ。

都市の魅力を高めないと。

高層住宅も10年くらい経つとすごく進化していますからね。

以前借りていたマンションは、今住んでいるタワーマンションよりもずっと長周期揺れが多かったです。

それとオール電化はうちにはむしろ高くつきました。

上に書いたレンジの話は本当で、赤く発熱する部分は鍋の大きさにかかわらず一定だったんです。
はみ出ている部分の熱量が勿体なかった！

借りる前に内見した時、既にその発熱する部分だけ、茶色く熱変化した跡がありましたし、調理は毎日の事ですので間違いありません。

借りている家なので、余った熱い部分に吹きこぼした場合、早く拭きたいんですが、火傷は怖いし、冷めるのを待ちかねて拭くってカンジでしたね。

今はガスですが、最近の物はコンロの周りはフラットですし、不便に感じた事はありません。

オール電化とは関係ありませんが、熱くて電気を喰ういまいましいクリプトン電球と決別し、家中を蛍光灯にした時は、持ち家って素晴らしいと思いました。

新しいマンションは、深夜電力をもっと有効に使えるのではないかと思います。

そう言えば、こちらの照明は基本LEDでしたっけ？

>内陸部であればタワーでも関係ないでしょうか？
今回の地震による被害は湾岸部に限らず内陸部でも起きています。湾岸部と同じように液状化の起こった地域もありますし、マンションの壁にヒビの入ったマンションもあると聞きます。内陸部であれば、安心というのは間違った考えだと思いますよ。また、タワーマンションでも低層マンションでも地域によっては危険です。マイナスイメージというのはいずれ消えるものだと思います。どの地域、どのタイプのマンションであろうとみんな慎重に検討している事と思います。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/
東京都の液状化マップです。参考までに

結局、マンション選びなんてイメージだろ
埋立地はもうおしまい

心に余裕があったら豊洲の物件も見るといいですよ。

自分が検討しているマンションと坪単価が２倍近く違うマンションを見に行く人なんていないでしょう（笑）

個人的な偏見ですが、六本木に暮らそうとする人は地震も恐れず今を全力で生きようとする人とか人生を楽しんでいる人というイメージがあります。そういう人は運も強いでしょうから生き残るでしょう。

イメージというのはたしかに一番怖いですよね。
一度、悪いイメージがついてしまうと、
そのイメージってなかなか消えなかったりしますから。
今度また大きな地震が来れば、また液状化してしまう…、
また大変なことになるのではないか…と、いくら新しく
地震対策のされたマンションに住んでいたとしても、
埋立地に住んでいるってだけで不安に感じそうですね。
何年もの間、その不安から逃れられないような気がします。

>792
ここの検討者は湾岸埋立地なんて全く眼中にないと思う。

いざと言う時の為にカセットガスを用意しておくのは基本ですよね。
うち、ガスコンロですが都市ガスなので普及が遅くなる事を見越し、
カセットガスを買いました。
私はIHを使った事がないのですが、プレートは火を止めた後も余熱で熱いんですね。
うっかり物を置いたりしないように気をつけなきゃ。

カセットコンロは、必需品ですね。
やっぱり、お役立ちアイテムですね。

２期６次で１億８０００万の部屋が２戸でるんですね。
もう買い手が付いているのかな。

>771
オール電化は慣れるまでは違和感があるというのを知人が導入した時に聞きましたよ。なぜならやっぱり火が目に見えないからだということでした。

>794
六本木で娯楽性活を送りたいと思ってマンションを買う人がどれぐらいいるのかはわかりませんが、大方は仕事の事情が絡んでいるのではないでしょうか。特に交通の面では日常的にメリットが多いと思います。災害は意識しなければならないことですが毎日の仕事にはベストを尽くさないといけないですからね。

>>798さん
公式サイトのインフォメーションを確認したところ、
第2期6次以降のタイプ別予定販売価格情報が出ているんですね。
予約販売というからには18,000万円の部屋も、買い手があれば
次期で販売されるんでしょうね。