THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE Part 3

六本木＝首都高と考えられますからね。空気や環境の悪さは理解しておくべきことなのかもしれませんね。ここのマンションは確か、すべてのサッシュにペアガラスを採用してましたよね。ペアガラスって、遮熱・断熱性能には優れているけど、防音効果はあまりないと聞いたことがあります。音についてもある程度覚悟しておいた方が良いのかもしれません。

ペアの二重サッシですよ。Ｔ4の

二重サッシなら防音効果も期待できますね。
これだけ首都高に近いのだから防音対策にも
相当気を使っているでしょうしね。
排気ガスは、まぁ仕方ないのかとあきらめます。

素朴な疑問。
部屋の空気を循環させる目的で24時間換気を運転させると、
外から排気ガスを取り込んでしまう事になりますか？
こういった立地のマンションでは各戸任意で24時間換気の
スイッチをオフにしているものなんでしょうか。

ここの24時間換気は全熱交換型だから、外気を取り込む際の温度調整とフィルターによる粉塵カットもしてくれますよ。てゆうか高速沿いの新築マンションはどこもかなりの対策をしてますから、ここに限らず快適ですよ。音も排ガスも全く問題ありません。

排ガスは気になるけど、風が吹けば高速沿いでなくても影響はあるような気がします。
それより、夜景といえば首都高の光の流れは確かに綺麗ですよね。
都心ならではの風景です。

24時間換気の限界は花粉の大きさで、黄砂や放射能は通してしまうそうですよ。

高速沿いというのは、どれくらいの騒音問題があるのでしょうか？よく、トラックなどが頻繁に通るような環状線などでは、窓を開けていたらテレビの音も聞こえないようなことを聞きます。同じようなレベルなのでしょうか？それとも、環状線よりはマシなのでしょうか。排ガスが気になるので、ずっと窓を開けておくことはないでしょうけど、夏は開けたい日もあるんじゃないかと思いましたので。

開ければうるさいでしょう。
でもテレビがあるリビングはそもそも窓空きませんけどね。窓開けて寝ますか？寝ないでしょう。
ちなみに南よりの部屋ならさほど気にならないと思いますよ。

麻布十番のタワーとか、他の高速沿いのタワーで、賃貸借りる振りして試してみるとか？

私は音はかなり気になりました（赤坂TRくらい離れてる場合でも、音は上に行くからか気になりますね。）。

あと首都高は週末の深夜とか、レース？の車でうるさいです。

加えて、アークのヘリですかね。

静けさは期待しない方がよいと思います。

音なんて聞こえるわけないじゃん（笑）
窓開けて暮らすつもりなのかい

音、音言っているのは他社営業と田舎者でしょう。

>>606さん
そうなんですか。排気ガスもフィルターを通す事で対策しているんですね。
換気をオフにしたままでは建築基準法の改正も意味がないと考えていましたが、
それなら安心です。
それにしても自動的に温度調整ができるのは便利ですね。
冬場に換気していると隙間風のように冷たい外気入り込んでくるのが耐えられなくて。

水を差すようですが、全熱交換型は確かに温度は変わりませんが、フィルターでブロック出来るのは花粉の大きさが限界です。
それより小さければしっかりスルーして室内に入ってきます。
黄砂症の私はフィルター掃除が大変なだけ馬鹿馬鹿しいので、24時間換気は止めていますが、
３年経過してもカビなんか生えない代わりに、アレルギーはきちんと起きるところを見ると、スイッチは切れても強制換気なのかもしれません。

だから花粉よりもずっと小さい放射性物質には、すごく過敏になっています。

部屋の間口が長ければ、タワマンは角部屋でなくとも充分風が通るので、
夜中など車の少ない時間帯に換気した方が良いかもしれませんよ。

＞６０６
先日テレビで拝見しましたがフィルターの技術ってほんと凄いんですよね。気休め程度の効果ではなく多くの方が想像しているより力を発揮してくれるものだと思いました。粉塵がカットされるだけでも普段の生活ストレスが大きく緩和されるのは間違いないので、このマンションで心配されている空気環境の面がフィルターで解決されることは大変嬉しいです。

そりゃ放射能は無理でしょう。
まあ気にするレベルでは無いと思いますが。
内廊下のタワマンは換気扇つけるか二箇所以上の窓を開けない限りそんなに風が入る事もないですよ。

そりゃ窓を二ヶ所開けなければ、風が通らないのは当然では？
外廊下のマンションなら違うでしょうが、今どき玄関を開けて風を通すお宅があるかどうか疑問です。
とりあえずこちらの環境では、24時間換気はあまりアテにしない方が良いですよ。
黄砂は粒子が小さく、排気ガスなどの化学物質も吸着してフィルターをくぐり抜けてきますので。

実際に入居して花粉症や黄砂のアレルギーが悪化するようなら、
フィルターを交換してみるといいかも。
花粉をブロックし、排ガスなどの有害化学物質を分解・除去するフィルターが
市販されてます。価格も純正品より安いみたいですよ。

確かに我が家にも24時間換気機能がついてます。そして花粉症のアレルギーも悪化することはないですが、変わらずアレルギーが続いています。

＞619さん
花粉をブロックし、排ガスなどの有害化学物質を分解・除去するフィルターなんて売っているんですね。どこの24時間換気の機械でも交換可能なのでしょうか？

自分は今のところアレルギーがないので
フィルターのことまでは考えつかなかったんですが
今はいろいろな機能をもったフィルターがあるんですね
対応機種は確かに自分も気になります

24時間換気用給気口はメーカー毎に形状が異なっていますが、
私が知っている商品は種類も豊富に取り揃えてあり、しっかり各社仕様に対応していますね。
購入する際に、自宅の24時間換気装置のメーカーを選択すると、装置の型番が表示され、
ぴったり合う製品を選ぶ事ができます。

622さん
フィルターって種類も豊富にあるんですね。各社仕様に対応しているなら、自分に合った商品も選ぶことができるし、いいですね。24時間換気自体を、あまり気にしてみたことがなく、冬はすきま風のように寒いな～くらいに思っていたのですが（止められることも知らず・・・）ここの掲示板でいろいろと聞けて良かったです。

スーパー、もとまちユニオンに決定！
ショぼいのでなくて良かった！
六本木に進出なんて気合い入ってるでしょうね！

>622さん
宜しければ、フィルターの会社名を教えて頂けないでしょうか？
是非お願いいたします。

>>624
そうなんですか！
情報ありがとうございます。
ユニオンですか。
良かった…
輸入食品も豊富になりそうですよね。

624さん
もとまちユニオンに決定したんですね。
成城石井や明治屋が近くにあるので、そういう系のお店には
ならないんじゃないかと思っていたのですが、意外でした！
嬉しいですね！海外製品も多く扱っているので、
見ているだけでも楽しいお店でいいですよね。
エコバックを持っているので多いに活用できそう。

六本木でユニオンバック片手に買い物なんてなんかオシャレ

スーパー一つに一喜一憂するのは豊洲・有明だけかと思っていたのですが、違ったのですね…。

もとまちユニオンとやら、寡聞にして存じませんでしたが、要は明治屋系のお店なんですね。

うーん、その手のお店はもういらないかな？

既にプレッセと広尾明治屋をフルに使っているので･･･

恥ずかしながら私も知らなかった。
もとまちと言うだけあって横浜に本店があるのでしょうか。
明治屋と似通った店舗という事ですが、
このマンションに庶民派スーパーに入られるよりは良いですよ。

京急グループみたいです。
品揃えが良さそうなので楽しみにしています。

以前鎌倉のもとまちUNIONを利用したことがあるのですが、
海外の食品が豊富で買物が楽しいですよ。
確かに成城石井や明治屋がご近所にありますが…
それぞれ個性を出し合ってくれると面白いかな！？

近所に成城石井なんてないけどな。。。
どこの田舎だよ

アークヒルズと六本木ヒルズにありますよ。もういらない。

てか、もう外人いなくなってるのに外人向けスーパーって必要なんだろうか？

買えないから貼っておくね(－ー－〆)n゜

最上階を正面からってどこから撮影した？

正面から見て左側じゃないの？

似たようなほぼ高級系スーパーもオリジナル商品のお気に入りがあったり、珍しい商品や特価品なんかを見つけに行くのは楽しいかもしれません。六本木なんだから、こだわりのある面白いお店が増えるといいですね。

墓地が見えるのでやめました。隣墓地だしえらい坂道の途中だし。高速の真横だし。何もここ買わなくても高台のいいとこがもっとあると思いました。　代々木上原とか。代官山とか。

墓地が見える部屋はごく一部だし、凄い坂？？？
代官山はまだわかるけど代々木上原って！（笑）
ネタですか？

まあ、実際に六本木に住む人は代官山とか代々木上原なんかは検討しないよね（笑）
順調に売れているし、マンコミュの都心物件のスレは低レベルのネガばかりで役に立たないね

というか、代官山だって都心には相当距離があるが、代々木上原は論外だ。
年を取ってタクシーに頼るようになったら、不便だよ。
このマンションから日比谷線六本木駅までの坂も、朝は見た目より時間がかかると思うが。

それよりもこのマンションは真ん中の駐車場の部分に壁がないのが、不安。
普通は内廊下のマンションは、コアの部分がエレベーターホールになっていて、壁が多いから安心感があるんだけどね。

だいたい」六本木のどこがいいのかな～。街の真ん中にでかい首都高が通っていてごちゃごちゃした街並みで飲み屋ばかり。ねずみがいっぱいいそうで新宿みたい。だれか六本木の良さを教えてください。

代官山は都心と言っても許す。大使館も多くて、六本木とは違うが洗練されてる。
でも、上原はどう見ても郊外。田舎。全く別物。比較すること自体、あり得ない。

センチュリーフォレストの宣伝うざい。

もう販売も終盤戦なのに今さら六本木の良さとか（笑）
震災後は特にだけど、掲示板って本当に無意味だよね

確かに震災後ということで、ネガるコメントが多いですけどね、もとまちUNIONに決定したことにしても、このマンションの真ん中の駐車場の部分に壁がないことにしても、知らなかったことがコメントされているから、参考になるけどね。六本木の良さにしても、人それぞれ感じ方考え方があるから聞いてみたい気もするけど。

このマンションの真ん中の駐車場の部分に壁がないってどういうこと？

よくわかりませんが私の理解では、このマンションは四角いドーナツ状の建物の中に
タワーパーキングがあるので、建物の中央にエレベーターがある（ギッシリ詰った？）
ような建物と比べて構造上不安だ。という事ではないですかね？

細長いタワーでは中にタワーパーキングを作る事が出来ないので、低層階を駐車場にしたり
別に駐車場棟を作ったりしますが、本件のように面が広いタワーでは一般的な形状だと
思います。（同じ三井の麻布十番や赤坂もそうです）

仮に面を変えずに644さんが仰るようなギッシリ型のマンションにしようと思えば
間取りがかなり細長くなってしまいますし、窓のない部屋が多くなってしまいます。
しかも容積率の問題から同じ高さは建てられません。
かといってツインタワーにするには土地の広さが足りませんしお見合いも生じてしまいます。
間取りが悪い割りに作れる間数も減りますので戸当りの価格も上がってしまいます。
細長いタワーでもっと階数を作ればと思っても高さ制限がありますのでそれも無理です。

どのような構造を採用しても耐震強度は建築基準法をクリアする水準で作られます。
どっちが強いとか弱いとかはありませんよ。（気持ちも問題でしょう）

あくまで土地の広さと得られる容積率に応じて、売れる商品を採算が合うように
建設するだけです。こうだったらもっと良いのになぁ～と思う気持ちはわかりますが
いろいろと難しいのですよ。

タワーの真ん中部分が途中までずっと駐車場でしょ。
その駐車場の中には壁も柱も見当たらないって事。かなりの広さなのに。
このマンション、実はガレージがメインで、その外側に住居がついている感じなんだよ。
もっと深く掘って地下駐車場を増やせば、基礎も安定するしタワーもスリムになって、空地が増えて高速からも離れていい事づくめなんだけど。

経費節減するとこうなっちゃう･･･その割に価格高めだよね。

653さんの意見、わかります。それが出来ればベストですよね。
でもそんな事したらあと2割は高くなってしまいますよ？
それじゃ物は良くても売れないでしょう。
そういう判断なんじゃないですか？

まあ、たしかに安いもんね。
ここ見ている検討者はいないからネガっても無意味なのにね

しかしここ、表面がだだっ広い割に間口の広い間取りが少ないよね。
いずれにせよ四角ではなく長方形のビルなんだから、もっとワイドスパンの部屋を作れた筈なのに。

間口が狭い？？？
小さい部屋はともかく、80平米以上は大体10m以上あるし、どちらかと言うとワイドスパンだと思うけど。
しつこいな、ネガっても無駄だって。
近隣コンパクトマンションの営業か？
別に土俵が違うから帰っていいよ。

＞＞652
＞＞623

そういうことですか。ありがとうございました。
私もこの建物は耐震強度が特段低いと思っていないので、余り心配していません。

>>658
ワイドスパンは言い過ぎですが、三井のタワーマンションでは標準なんでしょうね。
地震の時に制震タワーにいた人はよくわかっていると思うのですが、コアの部分が一番よく揺れます。
テレビのニュースでエレベーターホールでしゃがみこんでいる人を映して高層は怖いとか言ってましたけど、その人たちは実は一番揺れる所にいたんですよね。
コアの周りの制震ダンパーで揺れを吸収しているのですから当然でしょうが、その一番揺れる所に駐車場があって、ガソリンの入った車があっても大丈夫なんでしょうか？
スプリンクラーの水は貯水していた分を撒水した後は、電気がないと使えないと思うのですが…

心配ならキミはやめたらいいんじゃないかな

他にもタワマンはいくらでもあんだから

まああえてきちんと回答すれば
仮に駐車場火災が起きても水なんかで消化しないけどね。特殊な薬剤の消化設備を有してますから。
まあ少なくとも今回の揺れ程度では分譲マンションは壊滅的な被害を受ける事はありませんよ。
仙台のタワーマンションも皆無事です。

もとまちユニオンって、配達はしてくれますか？
京急系という事で幅広い品揃えを期待していますが、店舗面積は広いのでしょうか？
ミッドタウンよりコンパクトに使える店舗群になるといいな、と期待しています。
銀行ATMもありますよね？

この掲示板で、駐車場がマンション中央に設計されていると初めて知りました。
部屋までの移動は便利そうですが、660さんの書き込みが気になります。

>660さん
このマンションで言うコアの部分とは、ドーナツの中心となる穴の部分ですか？
そこが一番揺れるとなると、確かに駐車場はまずいですよね・・・。

制震タワーの場合、ダンパーはドーナツの穴(実際は丸くないと思いますが)の周りに設置されます。
私は今の家の前にもタワーマンションに住んでいましたが、そこは遠くで地震がある度に玄関がキューキュー鳴っていました。
今思えば家の中で玄関が一番コアに近いので、音が大きかったのかもしれません。
現在の家はキューキュー音がしたのは３月11日だけでしたが、私は余震の二度目と三度目は内廊下に出てみたんです。
そうしたら廊下の音はもっとすごくて、エレベーターホールの壁に触ったら大きく揺れていたので、慌てて部屋へ戻りました。
制震タワーの場合はおうちが一番安全…と家族に話していた時に、ふとタワーパーキングの事を思い出しました。
うちもコアではないですが、下の階の一部はインナーパーキングなので、買い増しをする時は近くの部屋は避けなければ…と思った次第です。

663さん
うちに近くにあるもとまちユニオンは配達サービスも行っています。どの店舗でも配達サービスを行っているかどうかはわかりませんが、たぶん配達してくれると思います。
配達は購入数、購入金額に関係なく1回300円で、日曜日以外なら配達してくれます。午後0時か2時か忘れてしまいましたが、それまでに注文すれば当日配達してくれます。

配達OKなら、米や水を購入しても安心ですね。
…と言うか、ここのテナントに入るなら配達してもらうまでもなく
自力で持ち帰れますよね。
お年寄りの方や体の不自由な方、まとめ買いする方には朗報でしょうか。

配送料を取るなら、プレッセよりは低価格で勝負しないと、このマンション以外の人は使わないかも。
プレッセもそれなりに高級志向だけど、明治屋よりも安く、明治屋と同じ五千円から配送というのが魅力。
よその人が使わないとどうしてもショボいスーパーになってくる。

＞645さん
独断と偏見ですが、六本木の良さは元気で気の若い中年経営者や若き企業家が仕事と人生を楽しもうとしている街というイメージです。そういう空気を好む人種の街というか。あくまでも想像ですけど。

まさにそうでしょう。職住接近で仕事に遊びにアクティブに暮らす街だと思います、疲れたら売ったり貸したりもしやすいでしょうしね。

もとまちユニオンとプレッセ、どちらが低価格で利用しやすさがあるかはわからないけど、どちらにもそれなりに良いところはありそう。もとまちユニオンはワインやチーズ等の輸入食材が豊富、プレッセは生鮮食品が新鮮なイメージ。その時々に合わせて買い物できるし、そういうお店が何店舗か近くにあるのは魅力です。

横からすみません。
どーでもよいことなのですが、明治屋の配達って一万円からではなかったけ？少なくとも広尾の明治屋はそうだったような？ナショナル麻布は五千円だったような？あまり意識したことがないので、間違いかもしれませんが…。
明治屋は電話でも注文できるみたいですが（確か、妻がしてた気がする）、他もできるのかな？

とりあえず六本木の明治屋は小さいし、ここから広尾まで買い物に行く人はいないんじゃないですかね。

一応今でも広尾に家がありますので買い物をしますが、五千円からですよ。

ナショナルは知りません。

子供の頃はよくあそこの31に行きましたし、その坂の上の研究所にバイトに行っていましたが、帰りに食洗機の洗剤を買わされた位で、ナショナルスーパーは全然使いませんでした。

記憶にあるのは外人さんの｢英会話教えます｣っていう手書きのメモが貼ってあったボードと、外のスペアリブのグリルですかね(笑)

続いてすみません。

うちは昔から電話注文はしないんですが、電話での配送受付は一万円からかもしれません。

もとまちユニオンの配達サービスって、店舗によって内容が異なるんですね。
購入金額5000円以上からの店舗と、購入金額にかかわらず配送可能の店舗があるみたい
だし、日・祝も配達してくれるところもある。
営業時間も本店は10～22時ですが、ここなら深夜型になるかな？

てか、敷地内にスーパーがあってそんなに配達してほしいものなの？水とお米と猫砂は旦那さんの仕事じゃないの。家で待つのめんどくさい感じがするけど。

早く詳細わかると良いですよね！いつ頃発表されますかね？

>>670
六本木が苦手な人も多いんだろうけど本当に忙しい人にとっては六本木に住むことはメリットのほうが多いかもね。外食にしてもビジネスパートナーとの出会いがあったりもするんだろうし、同業他社が近所っていうパターンも多いから業界の情報が最速で手に入るという点も気にして住む人はいるんじゃないかな。このマンションに関して言うと家族全員が住むにあたって全員が快適かどうかが検討のポイントになる気がするな。あくまで家族視点でのポイントだけどね。

果たしてこのクラブレジデンスを利用すると月にどれだけの金がかかるのかな？

六本木は生活臭が無い方が似合う気がします。偏見でしょうか。
とはいえ庶民的なラーメン屋なんかも似合う街ですね。

ラーメン屋多いもんね。参◯五にドラム缶ラーメン、ザボンに一蘭に一風堂に赤坂ラーメン。
でも香妃園で鶏煮込みそばが一番六本木らしいでしょ。

>683さん
六本木はビジネス面では、まさに好立地でしょうね。
マンションのコンセプトであるサービス、ハウスキーピング、24時間対応ルームサービス、
パーソナルスタイリストなどを見ると、ファミリーと言うより忙しく働くシングルのVIP層が
多数を占めるマンションなのかと感じます。
ファミリーの場合、ここが子育てに快適な環境かどうかは少々疑問ですね。

>>678さん
私は愛育病院で生まれて、小児科もずっと愛育病院へ通っていたので病院帰りに
ナショナルマーケットへ行くのが子供ながら楽しみでした。
今はコストコなどがあって海外のものも普通に目にしますがあの頃は
ナショナルマーケットなどで売っているものは珍しかったのではないかな。
私もよく３１でアイス食べましたよ。

六本木は何でもありな所が好きだな。
でもファミリーじゃキツいけど。
帰って寝るだけだから、職場に近いことに越した事はないし。
ハウスキーピングは一番嬉しいかも。

独身者やＤＩＮＫＳの方々が多くなるのかしら？
場所柄…
３ＬＤＫの広い間取りもあるけれど。
やっぱりファミリーじゃいまいちですか・・・

>>688さん
678です。

週に一回、愛育のプレ幼稚園に弟が通っていました。懐かしいです。

当時おばの家が六本木の明治屋のそばにありましたが、うちに比べて駅に近くて羨ましかった。

ユーラシアンデリカテッセン(若い方はご存知ないでしょう)のチーズケーキが大好きでよくお使いに行きましたが、
六本木通りの裏道を小学生が一人で歩いても誰も心配しない、のどかな時代でした。

ファミリー層少なそうで多い気がしますよ。公園にベビーカー連れの親子が遊んでるのたまに見ます。国際色豊かなので楽しいかなと。

それは元麻布とか麻布台の話しじゃないの？
六本木３丁目のここの近所で子供はほとんど見かけないけど。。。

あまり子育てファミリーってイメージがないのですが、
やっぱりここらあたりは少ないってことでしょうか。

>>692
六本木に家族で住みたいという方は潜在的には多いんではないかと思います。家族で住む六本木マンションの新築があまり多い時期ではないと思っていますのでこのマンションはチェックされていてもおかしくないかと。

学校だってあるわけですし、都市ですから相対的に家族が少ないのかもしれませんが住むに適さないとは解釈できないですよね。

時々3丁目でもランドセルを背負った子供をみかけますが
まあ、あまり多くはないかもしれませんね。
しかしながら住友の再開発が現実のものとなると
今より更に3丁目の価値が高まりそうな予感
5年後が楽しみですね。

たしかに、このマンションのサービス内容をみると、子育て世帯の入居するようなマンションではないように感じますね。お手伝いさんを雇う代わりに24時間対応ルームサービスを利用するのも手かもしれないけど、シングルや共働きDINKSが多く住むんじゃないかと思うね。

>684さん
クラブレジデンスの利用料金は既に公表されているんですかね？
コンシェルジュ(クラブマスター)とポーター以外は有償サービスだと思いますが、
HPの詳細には決済は全てクレジットカード対応で、利用の度に現金を用意する
手間がなく便利と書かれてますね。

>六本木通りの裏道を小学生が一人で歩いても誰も心配しない、のどかな時代でした。

今は小学生は一人では歩かせられませんよね。
外国人が増え、治安も悪化してしまいましたよね

週末、明け方の六本木はちょっと怖いくらい、いろんな人がいますよ。

外国人のこども激減しました。

震災後は外国人観光客とキャバクラ？に行く客がいなくなったので、交差点の黒人と客引きが減りましたよ。夜はすっかり寂しくなりましたが治安は良くなりましたよ。

モデルルームに料金表がありますよー
意外とリーズナブルな印象をうけました。

ファミリーで住みたい人はいると思うけど、マンション内にシングルかDINKSばかりだと子供の足音とか騒音問題が出てきそうだから、それを考えると住みづらいかなと思います。

ファミリーとシングルだと生活パターンも違うからなにかと問題起こりそうかな？
シングルやＤＩＮＫＳが大半を占めているようならファミリーで住んでいる人は
ちょっと肩身が狭かったりして。。
こどもがうるさいとか言われたら嫌だなぁ。。。

元々子供はうるさいもんだと思うんですけどね。
いつでもお行儀のいい子供って気持ち悪いです。

騒音問題で子育てしにくくなっているのも事実なんで、
最初から住み分けしておいたほうがお互い不幸にならないかも。

今まで経験がないのですが、子供の出す音ってそんなにすごいのでしょうか。
最近は子育て支援を全面に打ち出したマンションもあるし、
ファミリーで住むならそちらの方が住み心地がいいかもしれないなとは思います。
ましてやこの立地だし、少数派なことは間違いなさそう。

702さん
モデルルームの料金、意外とリーズナブルな料金と聞いて驚きました。おいくらくらいだったのでしょうか？

703さん
シングルやDINKSの世帯が多いと聞くと、ファミリー世帯がどうしても気を使ってしまいそうですね。でも日中は留守にしていることが多いでしょうし、あまり気にし過ぎてもね。またここはスラブ厚が315～380mmだったと思うので、心配いらないと思いますよ。

６９１さん
ユーラシアン・デリカテッセのチーズケーキは最高でしたね。
年配のユダヤ人のご夫人が経営している店でしたね。
ここのハムもおいしかったな。
ちょっとお店の人が愛想がなかったのを子供ながら覚えています。

確かにこのくらいのスラブ厚なら子供の足音は聞こえたとしても微々たる物かもしれないけど、日常的に聞こえてくると気になるのは確かだと思います。
ただそういうお子さんが居る家庭なら、ちょっとした躾や消音に効果のあるカーペットなどで解決しちゃうんじゃないかな。無頓着じゃ困るけど、気にし過ぎることではないですよね。

スラブ厚はあるからある程度の音は大丈夫かな…なんて思います。
子どもはとにかくドッタンバッタンが凄いですが…
でもファミリーは殆どいなそうな感じですよね。
この周辺でフダンもあまり子ども見かけないですし。

それに小さい部屋は、すべて低層階にまとまっていて
21階以上は80平米以上しかないですからね。ある程度は住み分けが出来るのではないですか？

料金と言ってもかなりの種類があるのですが、例えば何の金額をお知りになりたいですか？

足音などは比較的伝わりやすいようですから遮音設備もあまり意味がないかなと思います。

立地などからシングルやＤＩＮＫＳが多いと思いますが、子育てしたことない人は子供の音に寛容だとは思えません。

やっぱりすみ分けたほうがお互いトラブルがなくても良いでしょうね

子どもがいると、お互い様って気持ちになるので、
上でバタバタ音がしても気にならないけど、
シングルやDINKSみたいに静かに暮らすのが
普通の人にとってはなかなか毎日の騒音は気になりますよね。

そうですよね。単身者やＤＩＮＫＳなど子供が居ない方はとくに子供の足音って気になりますよね。
住んでみないと、響く、響かないはわからないと思いますが・・・

>711さん
小さな子供がいる家だと階下への足音に気遣い低階層を希望する世帯が
多いと思いますが、ここは低階層がシングル向けの作りなんですよね。
確かに住み分けはできますが、高層階に住む子供のいない世帯は
迷惑かも・・・。

足音などの騒音は、マンションの構造だけでなく、どのようなご家族が上の階にお住まいになられるかで
随分と変わってくるので、住んでみないと分からないってかんじですよね。
子どもがいても、静かに暮らしているご家庭もあるだろうし。

うーん、さすがにバタバタファミリーは少ないと思いますが・・・

猫の夜中の大運動会よりもはやりお子さんの足音の方が響きます？

スラブ厚と足音の遮音性の関係がないのは初めて知りましたよ

いざとなったら防音性のカーペットで対応してほしいですね

子供の出す音はすごいですよ。歩く足音はそんなに問題ではないですが、踊ったりジャンプしたり、兄弟喧嘩をしたりすると結構な音が出ます。下にカーペットやマットを敷いて防音対策をしても響いてしまいます。どんなにしっかりしたマンションでも思い切りジャンプされたらうるさいですよ。子供番組でジャンプしたりする体操が流れるとサッと床に布団を敷きます。

スラブ厚は音に直結しますよ。厚ければ厚い程騒音には有利です。一般的なマンションは200ミリ程度ですから普通以上の効果は期待出来ると思います。ただしそれでも100%聞こえないかと言われればそれはやっぱり使い方や感じ方によるところです。

そういう時って例え管理を通して苦情を言ったとしても、直下階の人が言ってるのが明白なので言いにくい部分もあるんですよね、こんな事が原因で余計なトラブルを起こすのも嫌だし。
自分たちの快適な生活を維持するためならそういう事も仕方ないのかな、気軽に言えるような良い関係をご近所さんと作れたらいいんですけどね。
やっぱり入居の際は上下階の方にも挨拶に行ったほうがいいんですかね？

基本だよね（笑）
どんなところに住んでんだろ

どんな人が住んでるのかという好奇心が勝れば、
挨拶に伺いたいとかいって上下の部屋のインターホン番号を
押してみたら？
べつに結構ですとか断られるのは覚悟のうえでね。

挨拶はしますよね。その時に小さい子供がいるファミリーは「子供がいるので足音が聞こえてしまうときもありますが、よろしくお願いします。」とかなんとか言って相手の出方を確認しとくのもいいですよ。明らかに嫌そうな顔をされたらやろうと思っていた騒音対策以上のことを考えたり、対策すればいいんじゃないですか。

最初の挨拶はしたほうがいいですよね。
子供の足音を気にしてるならなおさら、下の階の方がどんな方が住んでいるのか把握しとくのもいいですよ
菓子折りなんか持っていけば、足音がちょっとうるさくても、
少しはまあいいか。なんて思われると思いますし。

>718さん
昔住んでいたアパートの隣人が外国人(中国の方)でしたが、
足音がものすごくて驚きました。
特に何をしている訳でもなく、普通に歩いているだけですが
ドスドス響いて、隣に住んでいても帰宅した事が分かるんです。
当然下の階の住人とトラブルになってました。
文化の違いじゃないんだろうけど、こういう人、いるんですよね～。

そうですね。確かにここはセキュリティ上、自分のフロアか共用フロアしか行けないかもしれませんね。同フロアの方への挨拶は良いかもしれませんが、上下階フロアへ行きたい場合は、エントランスホールから行かなくてはならないかもしれませんね。でも、特に小さなお子さんのいるお宅やペットを飼っているお宅などでは、最初に挨拶はしておきたいものですからね。

ここ、家族居住用に買う人は相当少ないだろうから、気にしなくてよいのでは？
ところで、ちけんしゃっているのかな？どんな人達？

自宅フロアと共用部フロアにしかエレベーターが止まらないように設定されているようですね。
上下階への挨拶って当たり前かと思っていたけどそうでもないのかなぁ。
　
事業協力者住戸って、地権者住戸のことじゃないの？

総戸数６１１戸（総販売戸数３４５戸、事業協力者住戸８４戸、非分譲住戸１８２戸含む。他に店舗・事務所

結構地権者さんがいるみたいですね。
非分譲住戸は賃貸という解釈でよいのでしょうか？

ここの階段室って上下の階へは出られないようにロックされてるの？

>>708さん
ユダヤ人の方のお店だったんですか。それは知りませんでした！
確かに愛想のない店でしたね(笑)

伯母は私が13歳の時に亡くなってしまい、あまりにも悲しくて暫くあの辺りには行けないでいるうちに、いつの間にかお店がなくなっていました。
以来あの味を探し続けていますが出会えず、本当〜に残念です。

＞７３１
セキュリティとプライバシー保護は万全というわけですね。
同じマンションに住んでいても同フロア以外の階の方達は別の地域の住民という感覚になるかもしれませんが、マンションもそれぐらいの内部区画が喜ばれる時代なんだなと思いました。この仕組みだとゲストルームの利用頻度は高そうですね。

海外では自宅階しかいけないマンションはたくさんありますよ
そのくらいセキュリティを設定した方が安全ですよねただ、来客時はちょっと不便ですよね…

７２８さん
文化の違いは確かにあるかと思います。
友人の家の隣の人はインドのファミリーで毎日の様に色々な香辛料が
におってくるとか。
鼻がまひしてしまって自分の家の洗濯物も何だかカレーの匂いがしている
様な気がしてしまってると。分譲だし引越しする事もできないし、
かといって文句を言えるような事でもないしとかなり悩んでいました。

隣人や上下階の住人には騒音の面で気をつけなくてはいけないなと思ってましたが、臭いの問題もあるとは…。それにしても洗濯物にまでカレーの匂いが感じるとは…余程のことなのでしょうね。この辺りは、外国人も多く住んでいるでしょうから、そういう問題は多少あるかもしれませんね。中国人なら中華の匂いが漂ってくるんだろうなぁ。

なんかあまりに幼稚な話しになっていますね（笑）
どんなところに住んでいるのでしょう（笑）
窓を開けて暮らすつもりなんでしょうか

窓は開けたいですよ。中華でも香辛料でも排気ガスよりましかな。
できることなら仲良くなっておいしい餃子やカレーをたまにごちそうになるくらいの生活がしたいですね。
どちらも豊かな食文化なのでそこいらのレストランよりおいしい家庭料理をいただけるでしょう。
悪い面だけとらえると生活がつまらなく、息苦しくなってしまうでしょうから。
六本木らしくいろいろな国の人が自由に暮らすと良いと思います。
ところでユダヤ料理ってどういうものなんでしょう。中東系の料理になるのかな？チーズケーキおいしそうですね。

インドやタイなどの料理は匂いがキツいから、匂ってきたら気になりそうですね。

都心のマンションは洗濯物の外干し禁止な所が多いんだけどな。ここもそうだし。

匂いは、バルコニーだけから匂ってくるとは限らないですよね。ここは内廊下なので、廊下で匂いを感じることだってあると思います。内廊下といえば、こちらは加圧防煙システムは装備されているのでしょうか。最新の超高層マンションなので当然、装備されているんだろうと思いますが。この間のような大きな災害が起きれば、この辺りであれば火災を心配します。そういう対策もされているのか気になります。

７４１さん
ユダヤ料理ってなかなか食べる機会がないですよね。
有名なのはイーストなしの硬いパンのマッツァーとかハッシュドブラウンに似た玉ねぎ入りじゃがいもパンケーキのラトケスとかかな。
ここら辺ではみた事がないけれど三田にデヴィッド・デリというユダヤ料理のお店がありますよ！

六本木７丁目、クローバーのビルの裏手のお寺みたいな公園の隣に東急不動産が広い更地に建設予定の看板を出しているけど、立地的には駅には近いけど奥まっているんで、マンションなのかな？
場所はアトラスとかここよりもいいかも。

ユダヤ料理って食べたことないです！
一度食べてみたいなぁ～

ラウンジが大変魅力的なマンションなんですね。住む間取りに勝られたら微妙な心持ちですが、頻繁に出入りして癒しを求めそうです。さすが六本木だけあってマンションの外の環境も最高だと思うのですが、これだけマンション内が充実していると外出せずとも一日が充実した時間になる気がします。

子供がいるならミッドタウンのガーデンでお散歩とか良さそうですね。
安全にお散歩できそう。

ここって昔墓地だったって聞いたんですがほんとですか？この物件検討してると話すと土地が悪いからやめろとか気が悪いからやめろとか散々言われて不安になってます。

週末は色々な飲食店に出かけられて楽しいでしょうね。ミッドタウンの方になっちゃいますが世界一おいしいミートソースが売りのトスカーナが好きでちょくちょく食べに行きます。

>745さん
加圧防煙システムって何ですか？
内廊下に設置される火災を防ぐ為の装置ですか？
火災で避難する時に、煙に巻かれないようにする為のものかな。
内廊下だと、炎よりも煙にやられるって事があり得ますものね。

加圧防煙システム、検索してみると結構詳しく出てきますよ。
煙を排出＋避難経路（廊下など）を加圧することで煙の侵入を防ぐそうです。
煙による一酸化炭素中毒は怖いですからね。
今は色々なシステムがありますね。

オール電化はそもそも火災になりにくし、もしもの場合はスプリンクラーが作動するし、停電になっても非常用発電があるので普通のマンションよりは安全だと思います。しかも24時間有人管理でセキュリティースタッフも常駐してますから、いざという時頼りになりそうですね。

＞＞７５３さん
代々木のトスカーナへは何度も行った事がある
のですが六本木にあるのは
知りませんでした。
トスカーナのミートソースは本当おいしいですよね！
納豆パスタも美味しいですよ。
今度六本木のトスカーナも行ってみます。

六本木は色々とついつい食べ歩いてしまいそうですね。
トスカーナはカウンター席で調理を眺められるのが楽しいですね。
いつも混んでいて、混んでいる店は自分は好きではないのですが
トスカーナだけは足が向きます。

加圧防煙システムって初めて聞いたシステムでした。調べると色々出てきますね。特に内廊下は煙の抜けばがなくて充満しそうなのでもしもの時に備わっていると安心です。

火災を気にしたら、タワーにはすめないよ。

タワーマンションで火災で亡くなった人って聞いた事ないんですが…
戸建の方が防災、防犯、その他あらゆる面でリスクが高いと思います。

もう第２期も６次ですが、そこそこ売れてしまったのでしょうか？
広い間取りしか残ってないのかなぁ？

>759さん
そうか。内廊下って窓がないから煙が充満しますもんね。
ここも、このような防煙システムが備わっているかどうか営業さんに聞いてみます。

>761さん
昨年の話ですが、中国のタワマンで火災が発生し
負傷者70名以上、53名の方が亡くなりましたよ。
まあ、日本とは災害対策はじめ建築レベルからして全く異なるからでしょうが。

日本の事例も検索すると結局あるよね。

まあ中国とは基準が全く違うので(いまだに足場が竹だったりするらしいし)比較対象にならないと思いますが、日本でもあるのですか？オール電化のタワーで？それは知りませんでした。

まあどちらにしても交通事故にあう可能性の方が高そうだ。

オール電化でも仏壇や神棚、アロマをたく場合も全部火を使うわけですし、
都市ガスは震度５以上の揺れを検知したらイヤでも止まってしまうので、あまり関係ないと思います。

中国の火災は、何故か外から後付けしようとした断熱材に火が燃え移って、
有毒ガスが発生して死んだというお粗末な物でした。

亡くなられた方は、本当にお気の毒です。

タワーマンションの火災の事故を調べるといくつか出てきました。被害は大したことなくてもEVが止まったりすると非難したりするのが大変そうですね。交通事故にあう確立より低そうですが。

そうですよね。オール電化でもタバコを吸ってる方や、アロマを焚く方は
火事のリスクが高まりますよね。

とくにタバコはちゃんと消しているように思えてもまだ煙が出ていたりしますから、危ないですよね

でもコチラの場合、とにかく火が回らないようにする設備があるという事なんですよね？
延焼してしまったらタワマンだと高層階の人の逃げ場がなくなってしまうので
とにかく広げないのが大事ですね。
あとは住民の日頃の意識が大事になってきますね。

一連の書き込みを読んでふと感じたのですが、
オール電化だと、家の中で火を見る機会も少なくなりますね。
火を使うのって、それこそタバコの火か、誕生日のキャンドルくらい？
ガスは安全装置があるとは言え引火による火災発生も多いそうだし、
物忘れがはじまった年配の方にとってはいいかもなぁ。

高齢者の方にはオール電化はお勧めのようですね。
ガスコンロで、袖口に火が燃えうつったり、消し忘れでの火災も多々ありますからね。
ＩＨクッキングヒーターだとお手入れも簡単ですしね。

761さん
確かに、戸建てに比べタワーマンションでの災害ってあまり聞きませんよね。先日の地震でもそうですが、被災地でのタワーマンション、被害があったところは非常に少なかったそうですね。思っている以上に丈夫に造られているんだと思いました。これからはオール電化マンションも増えるでしょうし、オール電化マンションでは火を使う機会も少ないでしょうから火災の発生率もぐっと少なくなるのかもしれませんね。

仙台では戸建からマンションへの住み替えがすすんでいるらしいですよ。仮に長期間自宅を開けてもマンションなら空き巣の心配もないですしね。戸建はセキュリティが大変！

オール電化かガスかで火事の危険性が違うのって、結局キッチンだけでしょう？
最近のコンロはある一定以上の熱を関知すると止まるので、お鍋も焦がさなくなりました。

逆にオール電化マンションの時は、ミルクパンのようなちいさな鍋だと、外側から熱気が上がってきて、うっかり鍋を持つ手が触れたりすると火傷しますし、
弱火でも発熱する範囲は小さくならないので、夏がとにかく暑かった！

逆にうちはコンロは電池で点くけれど、給湯や床暖房はコントローラーが電気なので、停電時は使えないのが腹立たしいです(笑)

IHは高齢の方にはほんと人気みたいですね。停電時を気にする方が増えてきているので、今後IHをガスに変更する方も増えるんじゃないですか。こちらでガスに変更したい場合、ガスを引くのは相当費用がかかりそうですがやる方いるかな、断られそうですが。

原発がらみで電力を消費するオール電化住宅が槍玉にあげられているから
今後オール電化住宅の普及率は緩やかになっていくかもしれませんね。
ただ、既存のマンションのIHをガスに変更は難しいかも。
逆にガスからIHへの変更は、200V配線が可能で50A確保できれば可能らしいですね。

>ミルクパンのようなちいさな鍋だと、外側から熱気が上がってきて、うっかり鍋を持つ手が触れたりすると火傷しますし、弱火でも発熱する範囲は小さくならないので、夏がとにかく暑かった！
へぇ～オール電化ってそういう問題があるんですね。鍋のあたっている部分だけが熱くなるだけと思っていて、熱気や発熱する範囲のことまで考えなかった。使い慣れるまでは大変そうですね。お掃除等のお手入れは簡単そうですけど。

IHからガスに変更はやはり難しいのですね、停電時にお湯くらいは沸かしたいので、カセットコンロなどを用意しといた方が良さそうですね。

IHって、鍋を触ればそりゃ熱いですけど、プレート自体は触っても熱くないと理解していますが、そうですよね？
ミルクパンのコメントが、よくわかりません。

ＩＨは鍋が接してしる部分しか熱くなりません。鍋自体が熱を取っ手に伝えるものだと取っ手も熱くなる事があるかもしれません。鍋をどかして鍋が接していた部分を触ると熱いので注意してください。（熱い時は色等で注意を促す商品が一般的です。）一般的に使用において室温に影響しやすいのはＩＨよりむしろガスの方です。停電時は使用できませんのでカセットコンロ等の備えが必要です。ＩＨからガスへの変更はガス管が住戸に引き込まれていませんので不可能です。

補足、ＩＨ自体が熱を発する事はありませんが、熱くなった鍋の熱をもらうので、使用後も一定時間熱い状態が続きます。１～２分もすればやけどするような熱さではなくなりますが、使用する度に掃除も兼ねて濡れ布巾で掃除するとすぐに冷めますし清潔で快適です。

今は非常用電源を用意されているマンションが多いのではないでしょうか。
災害時には非常用電源が作動し、最寄りの階まで動かすため、
エレベーター内に閉じ込められることもないでしょうし、
そこまで心配しなくて大丈夫だと思います。
確かに停電の度に停止する心配はありますが、
そんなのは高層マンションに限らず普通のマンションだって同じこと。

地震の影響でタワーマンションは敬遠されるのかなって思っていましたが
検討されている方も多そうですよね。
湾岸の埋立地でタワーっていわれるとちょっと怖い感じがしますが
ここのような立地ならそんなに気にすることもないのかなぁ。
停電のリスクはどこも同じですもんね。

外国の方はかなり戻ってきましたね。この前、アークの和光が、外人だらけだったよ。

都市の魅力を高めないと。

高層住宅も10年くらい経つとすごく進化していますからね。

以前借りていたマンションは、今住んでいるタワーマンションよりもずっと長周期揺れが多かったです。

それとオール電化はうちにはむしろ高くつきました。

上に書いたレンジの話は本当で、赤く発熱する部分は鍋の大きさにかかわらず一定だったんです。
はみ出ている部分の熱量が勿体なかった！

借りる前に内見した時、既にその発熱する部分だけ、茶色く熱変化した跡がありましたし、調理は毎日の事ですので間違いありません。

借りている家なので、余った熱い部分に吹きこぼした場合、早く拭きたいんですが、火傷は怖いし、冷めるのを待ちかねて拭くってカンジでしたね。

今はガスですが、最近の物はコンロの周りはフラットですし、不便に感じた事はありません。

オール電化とは関係ありませんが、熱くて電気を喰ういまいましいクリプトン電球と決別し、家中を蛍光灯にした時は、持ち家って素晴らしいと思いました。

新しいマンションは、深夜電力をもっと有効に使えるのではないかと思います。

そう言えば、こちらの照明は基本LEDでしたっけ？

>内陸部であればタワーでも関係ないでしょうか？
今回の地震による被害は湾岸部に限らず内陸部でも起きています。湾岸部と同じように液状化の起こった地域もありますし、マンションの壁にヒビの入ったマンションもあると聞きます。内陸部であれば、安心というのは間違った考えだと思いますよ。また、タワーマンションでも低層マンションでも地域によっては危険です。マイナスイメージというのはいずれ消えるものだと思います。どの地域、どのタイプのマンションであろうとみんな慎重に検討している事と思います。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/
東京都の液状化マップです。参考までに

結局、マンション選びなんてイメージだろ
埋立地はもうおしまい

心に余裕があったら豊洲の物件も見るといいですよ。

自分が検討しているマンションと坪単価が２倍近く違うマンションを見に行く人なんていないでしょう（笑）

個人的な偏見ですが、六本木に暮らそうとする人は地震も恐れず今を全力で生きようとする人とか人生を楽しんでいる人というイメージがあります。そういう人は運も強いでしょうから生き残るでしょう。

イメージというのはたしかに一番怖いですよね。
一度、悪いイメージがついてしまうと、
そのイメージってなかなか消えなかったりしますから。
今度また大きな地震が来れば、また液状化してしまう…、
また大変なことになるのではないか…と、いくら新しく
地震対策のされたマンションに住んでいたとしても、
埋立地に住んでいるってだけで不安に感じそうですね。
何年もの間、その不安から逃れられないような気がします。

>792
ここの検討者は湾岸埋立地なんて全く眼中にないと思う。

いざと言う時の為にカセットガスを用意しておくのは基本ですよね。
うち、ガスコンロですが都市ガスなので普及が遅くなる事を見越し、
カセットガスを買いました。
私はIHを使った事がないのですが、プレートは火を止めた後も余熱で熱いんですね。
うっかり物を置いたりしないように気をつけなきゃ。

カセットコンロは、必需品ですね。
やっぱり、お役立ちアイテムですね。

２期６次で１億８０００万の部屋が２戸でるんですね。
もう買い手が付いているのかな。

>771
オール電化は慣れるまでは違和感があるというのを知人が導入した時に聞きましたよ。なぜならやっぱり火が目に見えないからだということでした。

>794
六本木で娯楽性活を送りたいと思ってマンションを買う人がどれぐらいいるのかはわかりませんが、大方は仕事の事情が絡んでいるのではないでしょうか。特に交通の面では日常的にメリットが多いと思います。災害は意識しなければならないことですが毎日の仕事にはベストを尽くさないといけないですからね。

>>798さん
公式サイトのインフォメーションを確認したところ、
第2期6次以降のタイプ別予定販売価格情報が出ているんですね。
予約販売というからには18,000万円の部屋も、買い手があれば
次期で販売されるんでしょうね。