THE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIDENCE Part 3

ヒルズの端を埋め立てて低地とならしたっていう話だろ。
六本木全体が埋め立てなんてアホか。どんだけ標高が高いか知らないの？
ブラタモでそんないいかげんな事は言わん。番組をけなすな！

台地（高級住宅地）の近くには低地があるもんです。

大まかな東京都の標高がわかります。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/index.html
地盤がわかります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/103roppongi.htm

これと杭や耐震、免震設計や、他もろもろで決まると思います。

ブラタモ私も好きですー
あの番組でいい加減なことは言わないと思います！

いくら森さんでも六本木全部を盛り土するのはむりでしょー

558さんの通りだと思います。

557さん
六本木には、
大昔からある坂が沢山のあるのはご存知ですか？

六本木全部が谷底ってことはないと思いますよ。
大昔ですが、うちの家系も〜藩邸とかでしたし間違いないと思います。

現在の土地の所有は私の世代までくると私には全く関係ありませんが。

それに、ミッドタウンのまえは、防衛庁でしたし、
地盤が危険なとこに、防衛庁は作らないと思いますよ。

ゴールデンウィークごろになればほぼ落ち着いてくるかと思ってたけど、続く余震の事もあって心配事が絶えませんね。
やっぱり大きめの余震が来るたびに建物にも少しづつダメージが溜まっていくのかな～。その辺は自分の勉強不足のせいでもあるんですけど、想像が悪い方ばかりに行ってしまいます。

勉強不足というより、想像力の不足では？

>ブラタモ

俺も観た。
なんか「ここの階段は昔はもっと下まで続いていたが
再開発の時に土をもってきて埋めた」
みたいなことは言ってた。

557さんも六本木全域がって言ってるんじゃなくて
そういう場所もあるって言いたいだけじゃないの。
そんなつっかからんでも。
六本木・赤坂は坂やらなんやら多いですね。渋谷も。

このマンションの地盤については
詳しくはしりません。

台地でも谷でも何でもいいよ。
とにかく六本木はイラナイ。
周辺環境悪すぎ。

ここを買った知人を見ていても
住人の「質」の悪さがよくわかる。
所詮成金のおのぼりさん。

本当のお金持ちはこんなところ住まない。

標高は20m以上、支持層は15m程度、合格点かな。

ブラタモ面白いですよね。

ここだと麻布十番祭りが毎年いけますね。
混雑状態も様子みながら行けそうだし。
各大使館の料理も好き。

商店街まで歩いて10分くらいでしょうかね？

首都高沿いなんて勘弁してくれよ。。

＞＞５６８
机上の予測だと徒歩１０分ぐらいっぽい。
それにしても何もかも徒歩でアクセスできる立地も珍しい。六本木だからそりゃそうだろうといわれればそうなんだけど四方のどこを見てもバランスはいいと思った。自分も首都高沿い？って最初は考えたんだけど、これが六本木のマンションだと胸を張る入居者もいるんじゃないかい。好き好きだね。

確かに六本木の風景って高速とセットになってますからね、六本木という街に惹かれて選んだ人にとっては気にならないんじゃないかな。
騒音・排ガスは嫌だけど上から見れば夜景としては綺麗だしね。570さんの言うとおりで好みによっては高速沿いがデメリットと言うより、むしろ六本木らしくて好印象に捉える人さえ居るとおもう。

私も六本木の風景といえば
普通に高速が入ってくるイメージです。

夜景は綺麗だろうね、ヘッドライト、テールライトの幻想的な光の列に、その向こうにはミッドタウン

物事、悪い側面もあれば良い側面もあるってことですか。ごちゃごちゃしていて嫌だと思う反面、夜景は確かに綺麗です。首都高を走る車の中から流れていく夜景を見るのも大好きです。外国人が集まる街ですから、何か開放的な魅力があるのでしょうね。

高速のヘッドライトの夜景はきれいですよね。そう言われると高速が嫌といっときながら部屋では高速の夜景を
眺めてまったりするんだろうな。六本木に遊びに行くと道路沿いは排気ガス臭くて嫌だけどミッドタウンの公園お中とか商店街に入るとそんなに気にならなくなる。

まあ、窓開けて生活するわけではないし、洗濯物外に干す訳でもないしね。

高速の方もこんなにほめられるとは思ってもみなかっただろう。。

公式ホームページが復活してますね。
ざっと目を通してみましたが、内容の方は特に変化なし、かな？
新しい情報は第2期5次の販売開始は4月下旬になると言うことくらい。
基礎の構造や制御構造についての説明は地震前にもあったっけ？

本当だ、復活していましたね。
構造のページあったような気がするけど…ちょっと自信ない。
制振は良いですよね。
今、ウチの会社のビルが免震なのですが、
免震だけだと結構揺れが凄くて…

はは、たしかに、面白い表現ですね＾＾
高速を走る人たちから見れば目に入るマンションなわけで、なかなか憧れに映ることもあるんじゃないでしょうか。誰の目にも留まらないよりは、「なんか良さ気なマンションが建ってるな」という感想をもってもらえるほうが、ちょっとでも住まいにステータスを求める人には嬉しいものかもしれませんね。

我ながら悪趣味かも・・・とは思うのですが六本木に住むことに多少なりともステータスを感じますね。
もちろんあの街の雰囲気が好きだからなのですが。
アドレスのブランド性と住みやすさには何の関連性もないんだろうけど、日々の生活の楽しさには繋がるんですよね。「お気に入り」の場所に住んでいるというのは物件選びでも意外と大きな要素かも。

買う買わないは別にして、完成したら絶対見に行きます。

カッコイイです。
ホストやキャバ女にもてます。
間違いない。

六本木にあこがれる人って
なんとなくイメージわきますね。

竣工後に遊びに行きたいですよね・・・。
ここは共用施設としてパーティルームやゲストルームがないんでしたっけ。
眺望のページを見ると、部屋から見下ろす夜景がとにかく素晴らしいので
(CGだけど)できれば購入前に1度確認したいところです。

新興企業の社長さんなんか多いんでしょうか。
知り合いのITの社長さん方はみなさん六本木・赤坂・十番辺りに住みたがります。

古くからの大企業の役員さんは少ないでしょうね。
ああいう方々は住む場所の「気」をものすごく気になさりますので。(池田山のソ◯ー社長さんとか)
六本木は場所にもよりますが、あまり良くない。

同じ好みの方が集まるでしょうから
華やかで流行りのお好きな方々が多いんでしょうね。

＞知り合いのITの社長さん方はみなさん六本木・赤坂・十番辺りに住みたがります。


丁度、三井のタワーマンションが売出し中のエリアですね！

時間に対してシビアだから通勤時間を短縮したい人向けでしょう。会社にいる時間や作業量が多かったり仕事大好きな人が多いと通勤っていう無駄な時間を限りなく省きたいっていう気持ちも解る。
六本木だとどこへでも近いもんね、自転車通勤もありだし。

自分も通勤に便利だからそれを重視して物権を探しています。
都内あちこちいくので。。。
寝に帰るだけなのであまり環境は気にしないけど
デザインはちょっとすごいかな。

>>578
公式ホームページが復活していると、今回の地震による建物への問題はなかったんだと安心できます。
計画停電やインフラの影響、余震が原因で営業活動が休止されていたとしても、建物に何か問題が
起きたんじゃないかと不安に感じたりしちゃいますから。
基礎の構造や制御構造についての説明のページは地震前からあったと思います。

>>567さん
麻布十番祭り私も大好きです。
今年は毎年やっている麻布十番商店街の花まつりやお稚児さんのパレードも
震災のため中止になったみたいだからお祭りもやらなそうかな。
被災地の方がこの間テレビのインタビューで言っていたのが、
お祭りなど中止すると被災地などのお酒の蔵などの収益も減りさらに被害が
出てしまうと。
私個人の意見ですが、お祭りなども実際普段通りにやって、そこで
東北の物産品や野菜などを売ればいいのに。

>586
パーティルームやゲストルームはありますよ。ゲストルームは、ゲストスイートになると思います。パーティルームは、プライベートラウンジになるんじゃないかと思います。公式サイトの全体計画内、PUBLIC SPACEを見るとCG画像が載せてあります。

>592
震災のために、各地でお祭りやら花火が中止になっているようですね。私も中止することなく、開催した方が何事も良い方向へ進んでいくんじゃないかと思います。

お祭りが中止になるのには、優先的に東北の方に警備員の方が行ってしまってるので、警備員が足らず開催ができないそう。
残念だがしかたない。小規模な各お店が東北フェアとかやって活気付けてくれることを期待。

>>594さん
そうですね。東京湾の花火大会の時などは毎年約70万人もの人が訪れるみたいですから
かなりの警備員の人の数が必要になりますね。
相次ぐお祭りや花火大会が続く中、葛飾納涼花火大会は開催される様です。
会場の模擬店の収益の一部を被災地へ募金したり例年１万発の花火を７０００発にしたりする様です。
毎年警察の人が警備にあたる様ですが被災地へ行っている為、警備員を増員する様ですね。

祭りが中止される中、葛飾の花火大会は実施されるんですね。
祭り会場で被災地の物産品を販売して応援する企画は
良いアイディアだと思います。
592さんの仰るように、原発で風評被害に遭っている野菜も
販売して欲しい。

自粛による経済の停滞は逆効果のように思いますからね。被災地のことを考えるとお祭りムード満点でというわけにはいかないかもしれないけれど、こういう行事を行うことで、日本全体が元気になれるようにすればいいと思う。風評被害も大きく広がっていますからね…。花火大会も大規模な計画停電が続いてしまえば、中止になるみたいですよね…7月26日と暑い時期なのでね、どうなることか。無事開催されるといいですけどね。

全国各地でお祭りが中止される中、
被災地の石巻の川開き(花火大会)や相馬野馬追は開催されるようですね。
先日は陸前高田市でもお花見が行われたようですし、
被災地に元気を出してもらうために、地元自治会などが協力して開催するようです。

>569
私もどちらかと言えば、首都高沿いって勘弁って思ってるクチだったけど、
上層階に住めば、全く問題ないような気がする。
窓を開けて生活するわけでもないし、布団や洗濯物を干すわけでもないし。
夜景もキレイだろうな。排ガスなんて首都高じゃなくても、東京に
住んでいたらどこでも感じるものだしね。
住むとなれば、やっぱり生活のしやすさが一番大事かなと思う。

六本木という場所を選択する事自体、自分の中では空気や環境は視野に入れていないかな。
音がどうなのかちょっと気になるところだが。
さすがにこういうところだから防音対策はしっかりしていてくれると思う。

六本木＝首都高と考えられますからね。空気や環境の悪さは理解しておくべきことなのかもしれませんね。ここのマンションは確か、すべてのサッシュにペアガラスを採用してましたよね。ペアガラスって、遮熱・断熱性能には優れているけど、防音効果はあまりないと聞いたことがあります。音についてもある程度覚悟しておいた方が良いのかもしれません。

ペアの二重サッシですよ。Ｔ4の

二重サッシなら防音効果も期待できますね。
これだけ首都高に近いのだから防音対策にも
相当気を使っているでしょうしね。
排気ガスは、まぁ仕方ないのかとあきらめます。

素朴な疑問。
部屋の空気を循環させる目的で24時間換気を運転させると、
外から排気ガスを取り込んでしまう事になりますか？
こういった立地のマンションでは各戸任意で24時間換気の
スイッチをオフにしているものなんでしょうか。

ここの24時間換気は全熱交換型だから、外気を取り込む際の温度調整とフィルターによる粉塵カットもしてくれますよ。てゆうか高速沿いの新築マンションはどこもかなりの対策をしてますから、ここに限らず快適ですよ。音も排ガスも全く問題ありません。

排ガスは気になるけど、風が吹けば高速沿いでなくても影響はあるような気がします。
それより、夜景といえば首都高の光の流れは確かに綺麗ですよね。
都心ならではの風景です。

24時間換気の限界は花粉の大きさで、黄砂や放射能は通してしまうそうですよ。

高速沿いというのは、どれくらいの騒音問題があるのでしょうか？よく、トラックなどが頻繁に通るような環状線などでは、窓を開けていたらテレビの音も聞こえないようなことを聞きます。同じようなレベルなのでしょうか？それとも、環状線よりはマシなのでしょうか。排ガスが気になるので、ずっと窓を開けておくことはないでしょうけど、夏は開けたい日もあるんじゃないかと思いましたので。

開ければうるさいでしょう。
でもテレビがあるリビングはそもそも窓空きませんけどね。窓開けて寝ますか？寝ないでしょう。
ちなみに南よりの部屋ならさほど気にならないと思いますよ。

麻布十番のタワーとか、他の高速沿いのタワーで、賃貸借りる振りして試してみるとか？

私は音はかなり気になりました（赤坂TRくらい離れてる場合でも、音は上に行くからか気になりますね。）。

あと首都高は週末の深夜とか、レース？の車でうるさいです。

加えて、アークのヘリですかね。

静けさは期待しない方がよいと思います。

音なんて聞こえるわけないじゃん（笑）
窓開けて暮らすつもりなのかい

音、音言っているのは他社営業と田舎者でしょう。

>>606さん
そうなんですか。排気ガスもフィルターを通す事で対策しているんですね。
換気をオフにしたままでは建築基準法の改正も意味がないと考えていましたが、
それなら安心です。
それにしても自動的に温度調整ができるのは便利ですね。
冬場に換気していると隙間風のように冷たい外気入り込んでくるのが耐えられなくて。

水を差すようですが、全熱交換型は確かに温度は変わりませんが、フィルターでブロック出来るのは花粉の大きさが限界です。
それより小さければしっかりスルーして室内に入ってきます。
黄砂症の私はフィルター掃除が大変なだけ馬鹿馬鹿しいので、24時間換気は止めていますが、
３年経過してもカビなんか生えない代わりに、アレルギーはきちんと起きるところを見ると、スイッチは切れても強制換気なのかもしれません。

だから花粉よりもずっと小さい放射性物質には、すごく過敏になっています。

部屋の間口が長ければ、タワマンは角部屋でなくとも充分風が通るので、
夜中など車の少ない時間帯に換気した方が良いかもしれませんよ。

＞６０６
先日テレビで拝見しましたがフィルターの技術ってほんと凄いんですよね。気休め程度の効果ではなく多くの方が想像しているより力を発揮してくれるものだと思いました。粉塵がカットされるだけでも普段の生活ストレスが大きく緩和されるのは間違いないので、このマンションで心配されている空気環境の面がフィルターで解決されることは大変嬉しいです。

そりゃ放射能は無理でしょう。
まあ気にするレベルでは無いと思いますが。
内廊下のタワマンは換気扇つけるか二箇所以上の窓を開けない限りそんなに風が入る事もないですよ。

そりゃ窓を二ヶ所開けなければ、風が通らないのは当然では？
外廊下のマンションなら違うでしょうが、今どき玄関を開けて風を通すお宅があるかどうか疑問です。
とりあえずこちらの環境では、24時間換気はあまりアテにしない方が良いですよ。
黄砂は粒子が小さく、排気ガスなどの化学物質も吸着してフィルターをくぐり抜けてきますので。

実際に入居して花粉症や黄砂のアレルギーが悪化するようなら、
フィルターを交換してみるといいかも。
花粉をブロックし、排ガスなどの有害化学物質を分解・除去するフィルターが
市販されてます。価格も純正品より安いみたいですよ。

確かに我が家にも24時間換気機能がついてます。そして花粉症のアレルギーも悪化することはないですが、変わらずアレルギーが続いています。

＞619さん
花粉をブロックし、排ガスなどの有害化学物質を分解・除去するフィルターなんて売っているんですね。どこの24時間換気の機械でも交換可能なのでしょうか？

自分は今のところアレルギーがないので
フィルターのことまでは考えつかなかったんですが
今はいろいろな機能をもったフィルターがあるんですね
対応機種は確かに自分も気になります

24時間換気用給気口はメーカー毎に形状が異なっていますが、
私が知っている商品は種類も豊富に取り揃えてあり、しっかり各社仕様に対応していますね。
購入する際に、自宅の24時間換気装置のメーカーを選択すると、装置の型番が表示され、
ぴったり合う製品を選ぶ事ができます。

622さん
フィルターって種類も豊富にあるんですね。各社仕様に対応しているなら、自分に合った商品も選ぶことができるし、いいですね。24時間換気自体を、あまり気にしてみたことがなく、冬はすきま風のように寒いな～くらいに思っていたのですが（止められることも知らず・・・）ここの掲示板でいろいろと聞けて良かったです。

スーパー、もとまちユニオンに決定！
ショぼいのでなくて良かった！
六本木に進出なんて気合い入ってるでしょうね！

>622さん
宜しければ、フィルターの会社名を教えて頂けないでしょうか？
是非お願いいたします。

>>624
そうなんですか！
情報ありがとうございます。
ユニオンですか。
良かった…
輸入食品も豊富になりそうですよね。

624さん
もとまちユニオンに決定したんですね。
成城石井や明治屋が近くにあるので、そういう系のお店には
ならないんじゃないかと思っていたのですが、意外でした！
嬉しいですね！海外製品も多く扱っているので、
見ているだけでも楽しいお店でいいですよね。
エコバックを持っているので多いに活用できそう。

六本木でユニオンバック片手に買い物なんてなんかオシャレ

スーパー一つに一喜一憂するのは豊洲・有明だけかと思っていたのですが、違ったのですね…。

もとまちユニオンとやら、寡聞にして存じませんでしたが、要は明治屋系のお店なんですね。

うーん、その手のお店はもういらないかな？

既にプレッセと広尾明治屋をフルに使っているので･･･

恥ずかしながら私も知らなかった。
もとまちと言うだけあって横浜に本店があるのでしょうか。
明治屋と似通った店舗という事ですが、
このマンションに庶民派スーパーに入られるよりは良いですよ。

京急グループみたいです。
品揃えが良さそうなので楽しみにしています。

以前鎌倉のもとまちUNIONを利用したことがあるのですが、
海外の食品が豊富で買物が楽しいですよ。
確かに成城石井や明治屋がご近所にありますが…
それぞれ個性を出し合ってくれると面白いかな！？

近所に成城石井なんてないけどな。。。
どこの田舎だよ

アークヒルズと六本木ヒルズにありますよ。もういらない。

てか、もう外人いなくなってるのに外人向けスーパーって必要なんだろうか？

買えないから貼っておくね(－ー－〆)n゜

最上階を正面からってどこから撮影した？

正面から見て左側じゃないの？

似たようなほぼ高級系スーパーもオリジナル商品のお気に入りがあったり、珍しい商品や特価品なんかを見つけに行くのは楽しいかもしれません。六本木なんだから、こだわりのある面白いお店が増えるといいですね。

墓地が見えるのでやめました。隣墓地だしえらい坂道の途中だし。高速の真横だし。何もここ買わなくても高台のいいとこがもっとあると思いました。　代々木上原とか。代官山とか。

墓地が見える部屋はごく一部だし、凄い坂？？？
代官山はまだわかるけど代々木上原って！（笑）
ネタですか？

まあ、実際に六本木に住む人は代官山とか代々木上原なんかは検討しないよね（笑）
順調に売れているし、マンコミュの都心物件のスレは低レベルのネガばかりで役に立たないね

というか、代官山だって都心には相当距離があるが、代々木上原は論外だ。
年を取ってタクシーに頼るようになったら、不便だよ。
このマンションから日比谷線六本木駅までの坂も、朝は見た目より時間がかかると思うが。

それよりもこのマンションは真ん中の駐車場の部分に壁がないのが、不安。
普通は内廊下のマンションは、コアの部分がエレベーターホールになっていて、壁が多いから安心感があるんだけどね。

だいたい」六本木のどこがいいのかな～。街の真ん中にでかい首都高が通っていてごちゃごちゃした街並みで飲み屋ばかり。ねずみがいっぱいいそうで新宿みたい。だれか六本木の良さを教えてください。

代官山は都心と言っても許す。大使館も多くて、六本木とは違うが洗練されてる。
でも、上原はどう見ても郊外。田舎。全く別物。比較すること自体、あり得ない。

センチュリーフォレストの宣伝うざい。

もう販売も終盤戦なのに今さら六本木の良さとか（笑）
震災後は特にだけど、掲示板って本当に無意味だよね

確かに震災後ということで、ネガるコメントが多いですけどね、もとまちUNIONに決定したことにしても、このマンションの真ん中の駐車場の部分に壁がないことにしても、知らなかったことがコメントされているから、参考になるけどね。六本木の良さにしても、人それぞれ感じ方考え方があるから聞いてみたい気もするけど。

このマンションの真ん中の駐車場の部分に壁がないってどういうこと？

よくわかりませんが私の理解では、このマンションは四角いドーナツ状の建物の中に
タワーパーキングがあるので、建物の中央にエレベーターがある（ギッシリ詰った？）
ような建物と比べて構造上不安だ。という事ではないですかね？

細長いタワーでは中にタワーパーキングを作る事が出来ないので、低層階を駐車場にしたり
別に駐車場棟を作ったりしますが、本件のように面が広いタワーでは一般的な形状だと
思います。（同じ三井の麻布十番や赤坂もそうです）

仮に面を変えずに644さんが仰るようなギッシリ型のマンションにしようと思えば
間取りがかなり細長くなってしまいますし、窓のない部屋が多くなってしまいます。
しかも容積率の問題から同じ高さは建てられません。
かといってツインタワーにするには土地の広さが足りませんしお見合いも生じてしまいます。
間取りが悪い割りに作れる間数も減りますので戸当りの価格も上がってしまいます。
細長いタワーでもっと階数を作ればと思っても高さ制限がありますのでそれも無理です。

どのような構造を採用しても耐震強度は建築基準法をクリアする水準で作られます。
どっちが強いとか弱いとかはありませんよ。（気持ちも問題でしょう）

あくまで土地の広さと得られる容積率に応じて、売れる商品を採算が合うように
建設するだけです。こうだったらもっと良いのになぁ～と思う気持ちはわかりますが
いろいろと難しいのですよ。

タワーの真ん中部分が途中までずっと駐車場でしょ。
その駐車場の中には壁も柱も見当たらないって事。かなりの広さなのに。
このマンション、実はガレージがメインで、その外側に住居がついている感じなんだよ。
もっと深く掘って地下駐車場を増やせば、基礎も安定するしタワーもスリムになって、空地が増えて高速からも離れていい事づくめなんだけど。

経費節減するとこうなっちゃう･･･その割に価格高めだよね。

653さんの意見、わかります。それが出来ればベストですよね。
でもそんな事したらあと2割は高くなってしまいますよ？
それじゃ物は良くても売れないでしょう。
そういう判断なんじゃないですか？

まあ、たしかに安いもんね。
ここ見ている検討者はいないからネガっても無意味なのにね

しかしここ、表面がだだっ広い割に間口の広い間取りが少ないよね。
いずれにせよ四角ではなく長方形のビルなんだから、もっとワイドスパンの部屋を作れた筈なのに。