（乙訓）　長岡京　グリーン・フォート 住民版 part2

喫煙についての明文化は意味があると思います。
もちろん、これで迷惑喫煙が無くなるというわけじゃないですが。

明文化の意味は、バルコニーでの喫煙はNGであるという事の根拠を作る事にあります。

匿名で訴えようとも、直接 訴えようとも、根拠があると無いとでは、訴える側にとっても訴えられる側にとっても大きく変わるはずです。

理不尽な迷惑喫煙者にどこまで有効かはわかりませんご、、、

バルコニーは共用部分ですよ。間違いなく。区分所有法第4条で決まっています。

バルコニーが共用部分である事は規約にもあるので間違いないのですが、バルコニーでの喫煙を禁止する規約が曖昧なんです。

いや、使用規則二条四項でいけると思いますが。

まあ個人的には管理規約の解釈云々よりも、管理組合から張り紙して啓発していく方が現実的でかつ効果的だと思いますが。。。
その際は、受動禁煙より「下の階に火や灰が落ちた」等の防災・安全上の理由で訴えた方がよいとも思います。

以上、以前住んでいたマンションで理事をやっていた経験からのコメントです。

ちなみに、どうしても法的な根拠が欲しいというのであれば、区分所有法6条で対応できます。
（参考：区分所有法6条）
区分所有者は、建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない。

上記コメントの通り「バルコニーでの喫煙は安全・防災上の観点から共同の利益に反している」と結論づける事ができます。

迷惑喫煙憎し、という思いはみなさん同じと思いますので、できることから対策ねって行きましょう！

何かできること無いか考えてみます。

管理規約を破っても、強制執行が出来ないのが、制度上の欠陥。やったもん勝ち。違反者を問いただすのが誰かも不明確。管理組合理事長？管理人？隣人？

大丈夫です。グリーンフォート長岡京の住民は、モラルの高い人々です。違反はもうすぐ一掃される事を祈願しています。

モラルの高い人？
そうは思いません。
もしそうなら、張り紙の時点で治まっているでしょう。

メールボックスのところに、いらないチラシをおいていく人。
このあいだは、エレベータの中にありました。

＞違反者を問いただすのが誰かも不明確。管理組合理事長？管理人？隣人？
迷惑している人みんなで抗議しましょう。

208さんのいうとおり、やったもん勝ち。
規約を守っている人が損をするようなことではいけない。

イーストの５階の売却チラシがポストに入っていた。長岡京市は、築浅で徒歩圏のマンションは限られる（エスリード長岡天神、エスリード長岡京、グランエスパス長岡天神、ローレルスクエア長岡京、アークメゾン長岡京など）ので、価格設定次第では、すぐに売れるだろう。

バルコニー禁煙問題は、春までには解決して欲しい。今は、窓を閉めればよいが・・・・。

賃貸なら、迷惑喫煙をする近隣の人がいれば最悪の場合引越しもありえますけど、分譲なのでそうもいかないですよね。

もっとも、被害を受けてるこっちが引越しという時点で、はらわた煮えくりかえりますが。

やれることとしては、
①喫煙者の意識付として、理事会に迷惑喫煙禁止規定の明文化を要求する。
②継続して迷惑喫煙禁止のチラシをポスティングしてもらう。
③酷い迷惑喫煙者がいる部屋には管理会社などから注意してもらうようにする。
ぐらいでしょうか？

まとまったら、要望書でだしましょうか！

↑　↑　↑

最終的には法的手段も加えて欲しい。
喫煙問題だけじゃなく諸問題も

バルコニーでの喫煙を問題にされていますが、バルコニーで吸わなくても部屋で吸うのなら、同じことです。換気扇から煙が出てくるだけです。部屋での喫煙まで禁止できないでしょうが。煙で不快な思いをしている住民がいることをわかってもらうしかないのかと。

バルコニー反対派ですけど、さすがに部屋での喫煙禁止は無理です。

個人が所有する場所で喫煙するのは何一つ問題がありませんので・・・。

部屋での喫煙禁止も含めてしまえば、バルコニー喫煙の問題自体もぼやけてしまってうやむやになってしまうので、こればかりは我慢するしかないと思います。

確かに換気扇からからでる煙も不愉快ですが、バルコニーからの直接でる煙の方が強烈なので、とりあえずこれを禁止してもらいたいです。

バルコニーの喫煙くらいで
そんなに目くじらたてるか？？？

窓を開けて、気持ちいい風と共に、煙草の煙が入ってきたら不快です。１日に何度も。目くじらたてるのが、そんなにおかしいのですか？

タバコは、室内で吸おう。バルコニーで吸うのは、意味不明。

タバコ１箱１０００円賛成。

バルコニー喫煙は、室内での喫煙を堂々と出来ない家庭事情か。亭主関白でありたい。

バルコニーの喫煙が駄目なら、バルコニーのバーベキューパーティーも駄目なのか？

バルコニーでの花火もBBQも焚き火もNGです。

貼紙確認してきたところ、バルコニー喫煙について、理事会は規約から明確に違反になるとは考えていないようです。マナーの観点から遠慮してねとなっていたので。

やはり、規約改正を求めたいですね。

バルコニー喫煙者は、隣人が迷惑しているとは思っていないのだろう。
ハッキリ言って迷惑や！

喫煙者に聞きたいんやけど、なんでバルコニーで吸うんや？

かみさんと子供がが部屋で吸うのをいやがるので、仕方なくバルコニーで吸うんだ。お願いだから、最後の楽園＝バルコニーを奪わないでくれ。

妙案として、ビューラウンジを喫煙ルームとして有効活用したらどうか。どうせ、誰も使わないし。

喫煙者の家族が副流煙で肺癌になるより、こっちの洗濯物に臭いがついて洗い直したり、こっちの家に臭いが入ってくるほうが困るんです。

こっちは何も迷惑かけてないのに、なんでこんな仕打ちを受けなければならないのかが、納得出来ないです。

高いモラルを期待します。

ビューラウンジは、ライブラリーになるのでは。喫煙ルームなんて、納得いかない。喫煙者の家の一室を各自が喫煙ルームにすればよい。

共同生活してるんだから
みなさん我慢が必要ですよ。
協調性がないんだから！

屋上を開放し、喫煙場を作れば？展望室を兼ねてもよい。喫煙者の楽園がマンション価値を高めるはず。

屋上開放は子供とかの危機管理の観点から厳しいかもしれませんね。

共同生活だから互いに我慢が必要というのはおっしゃるとおりですね。周りのことを考えて、バルコニーでの喫煙は我慢する。喫煙者のことを考えて、喫煙者の部屋の換気口から流れてくるものは我慢する。
というかんじですかね。

せめて吸う時間帯を限定してもらえるなら、その時だけ我慢すればいいのですが。それも徹底できないでしょう。マンションの外、かつ東側で吸うのが、一番かと。喫煙者には、可哀想ですが、今や会社もスーパーも分煙化が必須となっています。場所はともかく、吸えるのなら幸せと思うしかない状況です。まあ一番いいのは、煙草を止めることです。私のように。

喫煙者です。
たしかにバルコニーでタバコを吸うのは止めるべきだと思いますが、部屋の中まで禁止にしてとは理不尽では？だって隣が魚や焼き肉しても換気扇通して臭いや煙は行くのだから！部屋に行くまでによく臭いしますよ！もちろんベランダでも。
バルコニーでの喫煙者がいなくなれば、こんなに責められなくていいのに…と思います。家族の事を気にしながらベランダで吸うのであれば、家族協力してタバコ止めるべきでしょうね。
ただ、喫煙者だけに臭いに敏感ではないのか、ベランダの臭いや煙にはみなさんが言うほど、きなならないのですが。

人が病気になるより　洗濯物のほうが大事な人がいるんですね

へー

ほんまにそんなこと思てんのかな

なんか、すごいですね

タバコ止めればいいじゃん。
病気にもならないし、洗濯物も問題なし。

部屋の中で吸えば良いだけ！壁汚れるのが嫌なら新築買わなきゃ良かったんだよ！

非喫煙者です。

うちもたまにどこからか、煙草の臭いが流れてくることが
あります。
同じ規約違反なら、思い切って廊下か階段で吸ってくれれば
いいのに。。。
その方が洗濯物に臭いがつかないし、比較的被害は少ないかと。

結構、喫煙者同士の新たなコミュニケーションの場になったり
して、いい方向に働くこととかないのかなあ。。。

他人の玄関の前で吸ってたら、新たな問題が発生しそうだけど。。。

なんでマナー違反者のニコチン摂取のために、洗濯物やこっちの家族の健康を害さないといけないんですか～。そもそもの原因がマナー違反喫煙者であるにもかかわらず、235さんのように論点をすり替えるのは典型的な事故中心的なマナー違反者の考えですね。痛々しいです。


部屋での喫煙の有無についてですが、これについては議論の余地は無いです。これは法律でも規約でも個人の所有する部屋での喫煙は認められてます。そして、喫煙者の権利の観点からも規約で禁止するのはまず無理です。

マナー違反喫煙に悩まされている方は、まず共有部分であるバルコニーでの喫煙禁止のみに対象を絞るべきと思います。部屋での喫煙とかを含めると議論がずれて問題が曖昧になります。

喫煙所があるマンションは、時代のニーズ。確かに、ビューラウンジを使用している人を見たことないので、喫煙室化も有りかもしれませんね。ライブラリー化よりは、ニーズが高いかも。

他の長谷工管理のマンションは、喫煙ルールが有るのでしょうか？

バルコニー喫煙をやめ、各自が自室で喫煙。単純なルール。

そうなんですよね、単純な事なんですよ。
自宅で吸えばいいだけの話。

今のところのまとめ。

①喫煙者に対する意識付として、共有部分であるバルコニーでの迷惑喫煙禁止規定の明文化を理事会に要求する。
②継続して迷惑喫煙禁止のチラシをポスティングしてもらう。
③酷い迷惑喫煙者がいる部屋には管理会社などから注意してもらうようにする。
④上記注意をもってしても改善されない場合は、ペナルティを与えるような規約を追加。
⑤ビューラウンジなどを喫煙ルームとして活用する。

※喫煙禁止を求めるのは共用部分に限り、個人が所有する部屋の中での喫煙は対象としない。

だんだんらまとまってきましたね～。

法的観点から述べると、ベランダで臭いがしてても、
どこのベランダから臭いが来ているか厳密に特定できません。
監視カメラでもベランダに付ければ別ですが。

ビューラウンジなどを喫煙ルームとして活用するのは、タバコを吸わない人ならわかると思いますが、臭いが残ります。
ビューラウンジ利用する時、タバコ臭いのはたまらん。
それに、仮に７Fの喫煙者が、タバコを吸うのにわざわざビューラウンジまで来て吸うとは思えない。
最初の数回だけで結局は、自室かバルコニーになるのでは？
それなら自室での喫煙を徹底すべきでは。

近々、自転車置き場を契約したいと思っています。当然北側の奥の方しか空いていないみたいですが、もし地下で解約される方が出た場合、何かお知らせや抽選など無いのでしょうか？

245さんへ
「ベランダで臭いがしてても、どこのベランダから臭いが来ているか厳密に特定できません。」というのは法的観点とは関係ないですよ。
「ベランダで臭いがしてても、どこのベランダから臭いが来ているか厳密に特定でき」なければ実効性はありません、とか記載するのが正しいですね。

法律関係業務従事者より

ビューラウンジの件は、246さんの言うことももっともですね～。一部の喫煙者の交流の場になってお終いになりそうですね。

他の方から異論がなければ、ビューラウンジの件は削除しますね。議論が収束してきたなら、要望書に書いて提出しておきますね。

理事会の方もここをみられてると思いますが、迷惑喫煙反対派の要望書は後ほど提出しますので、前向きにご検討のほどよろしくお願いします。なお、規約におけるバルコニー喫煙禁止明文化がNGの場合などは、その理由も教えて頂けると助かります。喫煙者と非喫煙者が共存できるようにするべく、粘り強くやりますので。

駐車場マナー、良くなりませんね。

上階からシャッターを開け猛スピードで走行する車。前に走行している車がいればピッタリ背後に付く。

それと一部の暴走車。

あんなに飛ばしてどうすんの？
おれはこんなに速く走れるんだとでもアピールしたいの？
バカじゃない。

誰かに注意されないとわからないの？
そういうのに限って逆ギレするし

駐車場の方も問題山積ですね、、、
ただ、私は駐車場は使ってないのでいまいちわからないです。

具体的な対応策とかまとまりそうなら、喫煙問題の方と一緒に要望書出しますよ～。

>まとめさん

今月の理事会は今週末に予定しています。

それ以降の要望書提出となりますと3月に協議という形になりますので
よろしくお願いします。

駐車場問題の対応策はいろいろ出ているはずです。
私も要望したことがあります。

問題になる車は、いつも同じ車です。
皆さんも心当たりがあるでしょう。

費用の掛からない初歩的な対策は、はっきりと数字で制限速度を示すべきです。
それでもダメなら次の段階へすすめないと。

リビングと廊下の窓を、ペアガラスに変更が出来るのでしょうか？その場合は、管理組合の承認が必要なのでしょうか？エコリフォームで、税務上の特権があるのでしょうか？

マンション前の路上駐車いい加減なんとかしてほしい。
赤いポールが立ててあるところに平気でとめてあるから、邪魔でしかたない。
住民ではない人が幼稚園の送り迎えに車で乗り付けて、路駐・・。
同じ幼稚園に通わせているマンション住人は注意してあげてください。

中途半端な広い道なので、違反駐車や２台駐車が起こる。歩道と車道を区別し、センターラインや横断歩道を整備すれば、良い。

幅員が４ｍ程度あれば駐車しても対向車は通れます。
道路の構造上、センターラインはひけません。
以前投稿のあったコミュニティー道路ってのは？
所々に待避所みたいなのを設置するので対向車が来ても離合できます。
スピードが出ないように、違反駐車出来ないようになりますよね。
ぜひ検討をお願いしたい。
反対する人もいると思いますが、守れない人がいるので。

喫煙、駐車場等、何にせよ身勝手な人のおかげで本当に迷惑しますよね。

マンション前に路上駐車していたら警察に通報すればいい。
いつもいつも通報があれば、要望を出したとき警察も考えてくれるでしょう。

ベランダ用物干しのチラシが入っていました。ダイワ住設とかいてあります。どなたか頼まれた方いらっしゃいますか？
この値段は妥当なんでしょうか？物干しが低いのでこういうのがあれば便利かなと思うのですが。自分でやられた方もいらっしゃればどこで買われたかとか教えていただければありがたいです。

マンション前の駐車というのはどの程度のことを言ってますかね？
もしかしたら私もその一人かもしれません。
長時間駐車はしませんが。。。荷物を降ろして台車に積んで部屋に運び戻ってくる程度
は行っていますので。　ただ、それをダメといわれるとなかなかつらいですね。

「荷物を降ろして台車に積んで部屋に運び戻ってくる程度」
でも皆がやってしまうと迷惑になることは代わりありません。
その「程度」でも駐車場へ行きます。

私も駐車場まで行きました。
重たい荷物を運んで何度も往復したこともあります。
台車を使用した場合も、スロープを降りて運んでいきました。
やはり少しの間でも駐車するのはやめましょう。
261さんの言うとおりだと思いますし、「その程度」がどれくらまでOKなのかという議論も生じてくると思います。
曖昧なことはすべきではありません。

上記に反対する気はありませんが。。。
駐車と停車はことなります。

停車・・・5分以内　荷物のにおろしなど
駐車・・・5分以上　となります。

グリーンフォート前は駐車禁止？では？？
繰り返しになりますが反対ではありません。
そのあたりも禁止と明示しないとダメなのでは？

【道路交通法】
（定義）第２条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。

18．駐車
車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること（貨物の積卸しのための停止で５分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。）、又は車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をする者（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。

19．停車
車両等が停止することで駐車以外のものをいう。

ですので、5分以内であっても運転者が車両を離れた場合は駐車となります。

築3年ですでに問題が山積みですね。
世帯が多いから？入居者の問題？

築年数に関係なく、どこでも問題はあるでしょう？集合住宅なんやしあって当たり前

入居者の問題、モラルです。
3年もダラダラ続いているんですね。
はじめが肝心。
明確なルール化が必要。

駐車場からがどうしても遠いんで少しだけならとなってしまうんでしょうね。
ルールで改善できればいいのですが。。。
駐車での問題は別にマンションに限らないことでしょう。
マンション近くの路上にも駐車多いところありますし。

やはり、警察に取り締まってもらうのが効果的かも。
定期的に取締りがくるとわかれば　いやがおうにもおかなくなるでしょう。

ところで、前面道路は、公道？私道？路側帯や駐車禁止標識がないから私道？でも、市が所有しているような気もするが。敷地をはみ出して、溝のふたの上に駐車したり、路上に駐車したり、通行に支障をきたす場合、誰が取り締まるのでしょうか？ライフへ行く近隣の道も、ポールが立てられ通行できないのも疑問だし。道路のルールは、とても難しい。

>ライフへ行く近隣の道も、ポールが立てられ通行できない
あれは、マンション住民他の車が通り抜け出来ないように設置されてものです。
通り抜けされると道路沿いの住民は迷惑ですから。
マンション前の道路も保育園側から（保育園側へ）通り抜けする車があります。
フロントとウエスト棟の角の橋の所に同じくポールを設置すれば通り抜けは防げます。
マンションができる前は、前面道路がなかったのですから可能だと思います。
ですが、道路管理者がOKするかです。
前面道路は99%市道でしょう。
以前、公園前に雨水管等を設置していましたから。

＞誰が取り締まるのでしょうか？
公道なので警察です。
交通量が少なく、幹線道路ではなく生活道路なので、駐禁、速度違反等の取り締まりは行わないのでしょう。
前記にもありましたが、駐車していたら警察に連絡するのが一番だと思います。
ひと月に何件か通報があれば重い腰をあげてくれるでしょう。
それか事故が起きるか・。

それにしても金曜日の昼頃だったと思うけど、花咲き公園前の戸建て（角地）にとまってた車、ホンマ邪魔やし危ない！
時間があれば、直接言いに行ったけど。

全面道路は、タクシーやバイクがビュンビュン通り抜けるので、公道ではないでしょうか。このままでは広いので、スピードが出て危ない。やはり、歩道やセンタータインや駐車禁止標識や一時停止標識を、市の負担で設置し、安全な道路にして欲しい。

ウエストとフロントの橋の上のポール、実現可能でしょうか。実現までのＳＴＥＰを教えて下さい。公道ならホームセンターでポールを買ってきて置くわけには行かないので。小学校の通学路となっており、猛スピードの自動車の通り抜けは危険。

入居一年程で、リビングの壁紙に落とせない汚れが付きました。部分的に張り替えたいのですが、壁紙の品番など、何か調べる方法はないでしょうか？

壁紙の品番、三菱電機ライフサービスさんに聞けばよいのでは？

そうしてみます。長谷工なのか…どこに聞けば良いのかわからなかったので。

保育園に行くほうの道にポールができると不便になります。そちら方面に行くときもう一つの細い道を通らないといけなくなります。すれ違いは難しいし。洛西方面に行くときや病院に行くとき使っています。スピードを出してはほしくありませんが車が通れないのは不便になります。

一文橋から行けばいいのでは？
線路沿いの道も狭くてすれ違いは難しいでしょ。
狭い道を車が通るのは、歩行者、自転車にとって危険。
乳児を抱いて歩いている人にとっても。
特に小さい子供はフラフラ～っとしてますから

前面道路は、マンション住民、近隣住民が速度を出さないようにしても通り抜けてくる車はあります。
違う言い方をすれば、マンション住民、近隣住民以外の人も通ります。
そういった人たちには、私たちの要望等（スピードを出さないで欲しい）は届きません。
看板を立てても無視でしょう。
276さんのように不便に思う方もいらっしゃるでしょうが、何を最優先するかです。
安全なのか、利便性なのか。
安全性を最優先に考えるべきではないでしょうか？
今の状況では安全を確保出来ません。
277さんの言うとおり、洛西方面へは一文橋方面からも行けます。

前面道路の改善の可能性は？歩道がなく、中途半端に広く、制限速度標識なく、６０㌔超で通り抜ける車が多い。路上駐車があったほうが、通り抜けの車のスピードが出ず安全。マンション開発時に、コミュニティ道路に出来なかったのだろうか？

無理でしょ。公道ですから。

計画するときに何も考えなかったからでしょう。
最終的には道路管理者がOKすれば可能です。
まず、マンション住民や前面道路沿いの住民（マンション周辺の戸建）が要望しないと。

何か行動されるのであれば協力します

前で事故あったみたいですね。

とうとう起きましたか。
日曜パトカーを見ましたが、それでしょうか。
どんな状況でした？

ところで、エントランス前の道と公園も長岡京市に帰属？赤いポールは、市役所か、市役所の許可を経て、管理組合が設置？

側溝のふたの上は、誰に帰属。接する家の敷地？市の歩道？市の車道？

前面道路は、西側からの車がハイスピードでカーブの手前でも減速せずノンストップで通り抜ける。よく轢かれそうになる。彼らにとっては、爽快なドライブだが、生活道路とする地域住民は迷惑。コミュニティ道路が時間がかかるなら、先ずは横断歩道、一時停止標識の実現を願う。重大事故が起きてからでは遅い。相談窓口は、市役所？向日町警察？管理組合？自治会？管理会社？市議会議員？市長？

駐車禁止の標識も、制限速度の標識も、一時停止の標識も、横断歩道の標識もない。こう言う場合、歩行者が気をつけるしかない。

蓋の上は道路管理者です。（市道なら長岡京市。府道なら京都府。一部の国道は国交省）

自治会、管理組合から市役所、向日町警察に要望をするのが妥当です。
個人で要望しても難しいです。
あと、府議会議員や市議会議員から提案してもらうのも良いでしょう。
政治的圧力は効果は大です。
知り合いとかで議員をしている人いませんか？

・歩道の整備：国土交通省近畿整備局「道の相談室」０１２０－１０６－４９７

・横断歩道、一時停止標識、違反駐車対策：京都府警察総合相談室０７５－４１４－０１１０

歩行者は、堂々としてみてはどうだろうか。猛スピードで突っ込んで来る車も、歩行者が堂々としていれば、減速か一時停車するのでは。ドライバーも、加害者にはなりたくないはず。クラクションを鳴らして来るようなヤンキーなドライバーは、古都には存在しないはず。

もうすぐ春ですね。昨年５月入居なので初めての春です。花咲公園で、桜まつりなど、開催されるのでしょうか？
夏まつり、クリスマス会等イベントの充実しているマンションなので、いつも感謝しています。

花咲公園の桜は綺麗です。お弁当を食べていた方は、沢山いました。昨年は、イベントはなかったと思います。
今春の予定は、分かりません。

ＪＲ長岡京駅方面へ行く道の拡張工事が進んでいますね。今まではユニクロだけでしたが、商業施設が充実するのでしょうか？
ロードサイドのファミリーレストラン、食品スーパー、ドラックストア、ダイソー等が出来たら便利。

管理組合は無策なのでしょうか？
それとも、問題視していないのでしょうか？

前面道路の件なら、管理組合さんも考えてくれているのでは？赤いポールを立てたのも管理組合さんだし。
ただ、赤いポールで暴走車両や違反車両がなくならないのなら、次の手段を考えてくれるはず。新役員６人も立候補で選出され意欲十分と想定されます。総会に期待しましょう。総会へは全員参加を！

そうですね。管理組合の力におすがりします。３７１世帯×３人＝１，１１３人の総力の署名があれば、何でも実現可能なような気がします。数人で市役所や警察へ相談しても、門前払いかもしれませんね。みんなで、日本一の住みやすく安全なマンションを築いていきましょう。

前面道路は、速度制限表示がないので、一般道の制限速度の６０㌔なら、問題なし？一時停止の標識もないので、ノンストップで減速せず通り抜けてもＯＫ？もし、６０㌔の通り抜けがＯＫなら、歩行者が注意するしかないだろう。

確かに速度制限標識がなければ60kmが制限速度となりますが、以下のような条文もあります。
何にしろ、運転する以上制限速度云々というより、この道路はどれくらいの速度で走るべきかは常識的に考えて走ってほしいものです。

安全運転の義務
道路交通法第七十条 　
車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

制限速度標識がないとは言え60km/hはありえません。
まして住宅地内の生活道路では。
速度制限標識がない場合の60km/hは、一般府道（県道）や主要地方道の場合でしょう。
前面道路の道路区分は、４－４または３－５だと思われるので、20～40km/hのはず。（なのでセンターラインはありません）
幅員は４ｍに路肩幅員0.5ｍ×2、保護路肩幅員0.5m×2の合計６ｍでしょう。
官地の残地の関係で６ｍより広い箇所もあると思いますが。

うちは新聞取ってないんだけど、
某小学生新聞がポストに入っていた。。。
新聞配達の人の投函間違いかと思ったんだけど、
新聞の日付が1ヶ月前のとかなんだよね…。
誰かのいたずら？
ちょっと気味が悪い…。

うちのポストにも小学生新聞が入っていました。
ただのPRかな、と思って別段気にしてませんでした。
ちなみにうちには小学生はおりません……。
確かに気持ちの良いものではありませんよね。

多分サンプルでしょうが、新聞いれただけで肝心の案内がないので全く意味ないですね。

中庭のスイセンが綺麗ですね。自生？

すごい地震がおきましたね。
長岡京も震度３とのことですが、私まったく気づきませんでした。
マンションも上の階のほうは揺れたんですかね？
みなさんどうですか？

地震こわいですね。。。
当分お風呂には水をためておくようにしましょう！

これだけで、いざというときとても役に立ちます。

２４時間換気のフィルターは、花粉が侵入しない効果はあるのですか？

昨晩、公園前にパトカーが来ていましたが、何があったのか知っている方いますか？

それと関係あるかわかりませんが警報機見たいなの声を昨晩聞きました。
なにかあったのかなあとおもっていたところです。

パトカー３台、警官６人ほどいましたね。

センターのとある階の方
何時やと思ってんねん
ドンドンうるさい
暫くマシになったと思ってたらまたか
非常識や
いい加減にしとけよ

いつまでたっても無くならないんですね。
↑の時間だと迷惑ですね。
310さんの周辺も聞こえているのでしょう。

入居後初めての総会を迎えます。
ポストにその資料が入っていましたが、総会ではこの資料を読み上げるだけなんでしょうか？
それなら時間がないので、参加しないでおこうと思うのですが、
去年までの総会に出られた方、教えて下さい、お願い致します。

質疑応答もあります。
まずは参加してみては如何でしょうか？

総会で質疑応答はあるが、質問者の満足を得られる回答は例年ない。だから、質問者は納得せず、周りはしらける。事前に質問を受け付けたほうが、議論がスムーズに行くだろう。

いやいやいや要望書があるんだから、わざわざ総会の為に集めんでもいいでしょ

理事の方だって話し合って決めてはるんやから即答できるものとそうでないものがあるでしょ

気に入らんならおたくが会長やらはったらどうどす？さぞかしご立派な運営されて、私ら住民たちも助かりますわぁ

去年のようにわめくおっさんがおる方がよっぽどしらけると思いますがね

気に入らんならとか言うのやめませんか？

わめくおっさんって、いったいどんな質問されたんですか？去年の総会のやり取りは閲覧できるのでしょうか？

閲覧は無理でしょ？

逆にどこで見る気ですか？

質問内容はコンシェルジェやその他経費が髙過ぎる
件についての質問で納得いく答えが管理組合から
なかったことに怒っていたような気がします。

なんか怒ってました。

去年は駐車場の問題などいろいろありましたからね。
管理組合の方々も大変だと思いますよ。
ただの一住民ですから。

今年の総会も活発な質疑応答がなされるだろう。

資料を読み上げるだけの総会なら、確かに意義が半減しますね。事なかれ主義の住民が多い中、真剣に質問される方の意見を真摯に受け止める事が、管理組合の発展に繋がるような気がします。１年に１回のオープンに意見が言える機会なので、今年は参加を考えています。

組織に所属している以上、総会は権利であり、義務だと思います。
可能な限り多くの方に参加してもらいたいですね。

コンシェルジュの費用の相場って何かで調べることできるのでしょうか？結構かかっていますね。

365日営業してほしいです

ホットドリンクおいてほしい

自動販売機を置いて欲しい。

私も自販機を置いてほしい～！そしたら夜でも買えるし、ホットも飲める！

駅前のエスリードには、自動販売機があるそうです。グリーンフォートは、スペースがない？
それなら、ビューランジを、自販機コーナーとライブラリーにして常時出入り自由にすれば、みんなに憩いの空間になるのでは？

飲み物とかラウンジに置いて出入り自由にするとこぼす人や飲茶をする人がいて管理が大変だと思います。誰か管理する人（経費が発生します）もしくはちゃんと申し込みして入室しないと責任の所在が分からなくなりませんか。コンシェルジュ前のてすりも誰かが壊しましたよね。

自動販売機を置くのってそんなに大変なことなんでしょうか？
コンシェルジュの横に置けばダメなんでしょうか？
同じ飲み物置くんですから
便利なのに..........

空き缶の掃除くらい、コンシェルジュにお願いできると 思いますが

ビューランジを、自販機コーナーとライブラリーにして常時出入り自由にすれば、中高生の溜まり場になるのではないでしょうか。コンビニでたむろしている様になるのでは。
自販機設置には賛成ですが、328さんの言うとおりかも知れません。
空き缶などのゴミは各自処理してもらって、ゴミ箱は設置しない方がいいと思います。
そして、ゴミなどが放置してあれば、即刻自販機を撤収するということにすればどうですか。

グリーンフォートに在住する中高生は、何人いますか？そのなかで、たむろする可能性のある青少年は、限定的では。むしろ、不稼動施設の有効活用の手段として妙案ではないでしょうか。管理は、監視カメラで十分。
３２７さんに賛同します。

自販機を置いたら、コンシェルジュの売り上げが落ちるのでは？

３３０さんに賛同です。

中高生予備軍は相当多いです！
監視カメラも犯罪でもないかぎり意味無いと思います。
それに無理に置く必要も無いし、
どうしても飲みたいのであればコンビにまで行けば
いいのでは？それほど遠いとは思いませんが！

自販機ってそんなに必要ですかね？
私も無理しておく必要はないように思います。

ごみステーションの空き缶ペットボトルの捨て方などを
見ている限り、空き缶の散乱、飲み残しの放棄など
目に見えますね。

確かに予備軍は多いですね。
かりにビューラウンジに設置されたとして、たむろされていると入りにくいですね。
中高生だけではなく、子持のママさんなんかでも入りにくい。
今でも、子持のママさん、子供達がコンシェルジュ前に大勢いるとテーブルを利用しずらい。
まぁ、子供の遊び場だと思うと納得もできますが。

334さんの言うとおり、ゴミを片付けない人がいるのなら設置の必要がないかもしれません。
ゴミ捨てで思ったのですが、何故、手前のカゴからいっぱいになるのでしょうか？
奥（壁側）のカゴから捨てていかないんですかね。

コンビニまで遠くはないと思いますが、車、自転車、歩行者が輻輳する危険な交差点を渡るのがね･･･。
小さい子供には特に危険です。

コンビニが近くにあるから、というのも確かにそうなんだけど・・・
それじゃあ、コンシェルジュもいらないじゃん、と思わずにはいられない。
私としては、コンシェルジュにあったかい飲み物をおいてくれると嬉しいです。
自動販売機もおいてもらえると嬉しいですが、なくてもいいかな。
なければ、コンビニまで行かなくてはならず、面倒になって買いに行かない。
つまり節約になるし、カロリー増加防止にもなるかもだし。

コンビニまでは道が危な過ぎて行く気になれない。
たまに炭酸が飲みたくなり、コンシェルジュへ買いに行くが、夜間が多いため閉まっている。

コンシェルジュ左横に自販機があっても不思議じゃないスペースがあります。
電源もあるし。
今までに要望書は出された事はないのでしょうか？
何か理由あるのかなと思い、要望書だしませんでしたが。

あと16日ですが総会等に全部出席すると18時40分から20時半過ぎまでになりますが、集まったついでというのはわかりますが、夕飯の時間ですし。
飲食しながらはやっぱりダメなんでしょうか？

自動販売機は、缶に限定し、ゴミは販売業者に回収してもらったらどうか？

３３８番さんのおっしゃる通り。自動販売機設置業者は、在庫管理から空き缶回収までやってくれます。必要なのは、スペースと電気代だけ。コンシェルジュ前、立体駐車場入り口、ビューラウンジ、西側の入り口など、５台ぐらい設置しても、需要があるのでは？コンシュルジュの売り上げが落ちるが、住民には便利。

自動販売機の件は、総会でも話が出るのでしょうか？

多くの方が総会に参加し、主体的に発言する事を期待します。

コンシャルジュ前、自動販売機のスペースはありますね。あとは、住民の意向次第。

外灯が少ない。長岡天神駅からの外灯を増やせないだろうか。今晩は、寒く暗い。花咲公園のさくらのライトアップも欲しい。

自販機って電気代月に6000円ぐらいかかるみたいです。高くないですか？
日本は自販機が多いってテレビでやってました。今電力不足もあるし自販機を減らそうという動きになっているようです。

３７１世帯もあるので、多くの方が購入すれば、電気代はカバー出来るでしょう。防災支援型の自動販売機にすれば、災害対策にもなりそうです。

多くの人は購入しない。
飲み物ぐらい自分で用意しよう！

コンシェルジェへの要望に自販機の設置
わわがまますぎるように思います。

人それぞれ価値観あると思いますが、要望することはいい事なのではないでしょうか？

要望を出して住み良い環境にしていくのは、必要なことだと思います。

設置してみて、必要ないようであれば、撤去すればいい話ですし。

阪急長岡天神の近くでオススメの保育園はありますか？
知り合いもおらず、全く情報がないものでして、、、

市役所の前の開田保育園は良さそうな雰囲気はするのですが。

詳しくは知りませんが
市役所前の開田は保育所なので、おそらく共働き等の条件が必要で
年度末に募集、決定などの市を通した手続きが必要になると思いますよ。

保育園ということなら
あかねやいずみ(でしたっけ??)一里塚あたりが
この辺りでは多いのでは?

↑
あ、幼稚園かな。
違いがよくわかっておりませんですいません。

349さん、丁寧に回答頂きありがとうございます。
一里塚とかも含めて色々情報を集めてみますね。

348さん

当方も越してきた当初は知り合いもおらず、自力で調べるほかありませんでした。
以下、自分なりに調べり、見学に行って見た範囲でわかったことです。参考になれば。

＜保育園＞
1) 多くは認可園(認可園は「～保育所」です)となり、両親とも週４日、１日４時間
以上の就労証明が必要となります。保育料は両親の所得に応じてランク分けされ、決
まります。また、すぐに入れるとは限らず、待ちも生じます。認可園に入るまで無認
可に預ける方もいらっしゃいます。

2) 無認可園（無認可園は「～保育園」です）は就労証明等必要ありません。近所でい
えばJR長岡京直結の保育園、徒歩数分の慈童保育園、ユニクロの裏や馬場のあたりに
も小規模な無認可園があります。保育料は両親の所得に関係なく一律なので、両親とも
フルタイムで働いていらっしゃる場合は無認可園のほうが安い場合があります。また、
１時間単位での預かり保育があるので体験してみると良いかもしれません。

3) 保育園は延長を含めて朝７時から夜７時（無認可は10時までや土日祝も可能な保育
園があります）まで。

4) 多くの園で生後57日目から預けられます(出産後８週間以内の女性を働かせた場合、
事業所が罰せられるため、それ以前の保育はありません)。

5) 働く家庭のための施設ですので、保育料以外の徴収はほとんどなし。

<幼稚園>
1) 近隣には「カトリック幼稚園」「めぐみ幼稚園」「がくえん幼稚園」「むらさき幼稚
園」「あかね幼稚園」「一里塚幼稚園」などがあります。

2)「一里塚幼稚園」は人気が高く、キャンセル待ちしても入れないことが多いそうです。
希望する場合は9月・10月の入園申し込み時に。

3) 「あかね幼稚園」は本年度より朝８時から夕方５時までの預かりが始まったそうです。
とはいえ曜日・利用可能期間などが決まっているので恒常的にというわけではないようです。
園児800人弱のマンモス園。園舎も新築。

4) 幼稚園は通常、長くても朝8～9時から午後2~3時くらいまで。

5)４年保育がある園は３歳になる学年から、３年保育がある園は４歳になる学年からです。
もちろん２年保育、１年保育もあります。

6) 同じ年齢・保育時間で比較すると保育園より割高になります。また、制服、物品、入園
料、準備品など何だかんだいって最初は20万くらい必要。

以上です。349さんが書いていらっしゃいますが、基本的に保育園は「家庭での保育に欠け
る環境」がある場合です。ご家族にご病気の方がいらっしゃったり、介護が必要だったり、
両親が共働きの場合が基本です。幼稚園は学校ですので時間も短く、親も関わることが多い
ようです。

上記はあくまでも当方が調べた範囲でのことです。噂に惑わされず、どんどん見学して自分
の目で比較・検討されてから決められたほうが良いのではないかと思います。HPなどを参考
に見学を申し込むと、子連れで当日見学OKな園もあります。評判が良くてもお子さんに合わ
ない場合もありますし。「親が楽・園ママの噂が良い」だけではなく「子どもが楽しんで行
ける」ということも重要かと思います。はじめはギャン泣きするお子さまが多いです。多く
は一過性のものですが、後者を軽視したら、いつまでもその状態が続くこともあります。

知り合いも情報もない中での子育ては心細く、大変だと思います。お互いに頑張りましょう!!

名称について、追加です。
認可保育園でも私立の場合は「～保育園」です。
公立の認可保育園のみ「～保育所」となります。
無認可はすべて「～保育園」です。

352さん、詳しい情報を教えて頂きありがとうございます！
市役所とかにも相談に行ったんですけど、詳しい話は聞かせてもらえず困っていたので、本当に助かりました。
我が家は共働きを続けることになりそうなので保育園になりそうです。
夏に出産予定で色々不安ですが、我が家に合った保育園を見つけて乗り越えたいと思います！

マンション内の植え込みのところに、ペットボトルと白い買い物袋のゴミが…。
自販機なんて置いたらあちこちに缶ゴミ増えそう。

ダイニングのカウンターの下に棚をつけていう方おられますか？もしおられたら、どこでかわれましたか？
お勧めがあれば教えていただけませんか？なかなか寸法にあうものが見つかりません

たしかdinos（ディノス）に載っていたように思います。
間違っていたらすみません。

うちの場合は、業者に頼んで造り付けの家具にしています。値段はそれなりにかかりましたが、きれいな仕上がりです。

マンション近くで良い歯医者さんご存じでしたら教えて下さい。
周辺に結構数はあるのですが・・・。

おしえていただいてありがとうございます。
ディノス見てみます。358様、業者さんってどちらかおたずねしてもいいですか？

358です。インサイドという会社で、グリーンフォートのフローリングのワックスコーティングなどを扱っています。カウンター下の棚も用意されています。

３５８さん、ありがとうございます。たかそうですけど、きっといい作りなんでしょうね。
うらやましいです。

358です。正直なところ安くないですが、結局、大きさや色で良さそうなものが見当たらなかったもので。一度、見積もりだけでも取ってみることをお勧めします。

以前にdocomoが電波調査に来るといった内容の掲示があったと思うのですが、
あれからどうなったのでしょう？
docomoの電波の入りが悪いので、改善される事を期待していたのですが。。

ギャー！
今日はバルコニーに、大量の羽虫がいる！
台風前だから？

みなさんのところは大丈夫ですか？
網戸にもびっしり、、、

いい対策ないですかね

羽虫ってどんなのですか？
びっしりって1階の方ですか？どこから来るんでしょう。中庭の水系？
あそこって蚊の発生源になあらないのか少し心配になるんですけど。

うちも網戸にたくさんいましたよ＞＜　
（1階住みでわないです）
効果は微妙ですが吊るす虫コナーズと
網戸に虫よけのスプレーしてます


羽虫も嫌だけどベランダの壁に大量の
細長い虫なんとかならないものですかね・・・
気持ち悪くて仕方ないです＞＜
1階のローカの所やエレベーター付近も今からの
時期すごい！！
ゴミ捨てに行くのも勇気がいります（泣）
みなさまのベランダはどうですか？
同じく何か対策あれば教えて下さい！

うちは四階です。
私の言う羽虫というのは、小さいアリに羽をつけたような虫です。小さいのでたまに家の中にも入ってきてます。

虫コナーズも使ってるんですけど、全然効きませんでした。虫コナーズに虫が止まってたくらいなので、、、
発生源はわからないんです。ガーデニングとか水たまりとかもないんですけどね～。掃除機で吸いまくったら、少しは落ち着きました。

細長い虫も気持ち悪いですね。うちにはいないのですが、廊下に行くと元気に活動してます。緑が多いのでこればかりはしょうがないんでしょうけど、、、

虫はまだいますか？
全然見ませんが。
どのエレベーター付近にいるんでしょうか？

バルコニーの羽虫はいなくなりました！

いまは、廊下の壁にナメクジさんが大量発生ですね(^_^;)

掃除の人はよく見るんですけど、手摺の下側とか廊下の端の方がいつも汚れているのが気になります。もう少し角や隅をきれいにはしてもらえないものでしょうか。隅に沿って雑巾で拭けばきれいになると思うんですが。

気になる人以外は気にならない程度なら
まあいいんじゃないでしょうか。

蒸し暑くなり窓を開けることが多くなってきましたが両隣が喫煙。
やめてください。

ウチは下から煙が上がってきます。
ホントに大迷惑！！

うちの横も今もタバコの煙まき散らかしです。
上の人に私が吸っていると思われたら嫌ですね。
ベランダ吸禁止をもっと徹底してほしい。

わたしの所も両隣。
１歳にもならない子供がいるのに。
洗濯物にも臭いがうつる。
ライターで火を付ける音、灰皿の音聞こえます。

タバコもうっとうしいけど、騒音もうっとうしい。
夜の10時、11時、ひどいときは日付が変わってもドンドンうるさい。
ほぼ毎日。
小さい子供が走ったりしているのでしょうが常識的な範囲にしてほしい。
うちの子供が起きます。
やめてください
不快でイライラする

いよいよ素敵ネット導入ですね。
駐車場とか共用施設の予約が便利になりそうですね。

素敵ネット？？それなんですか？

素敵ネット導入。
ネット環境がない人はどうなるの？

ネット環境を整えてください。

最近、マンション売って！ていうチラシがよく入ってますね。

ちょっとは値段上がってきたのかな。
売る気とかは全然ないけど、どれくらいのかちがあるのか気になります。

確かに気になりますね。
中古価格はどんなもんでしょ？
当初販売価格の85～90％ぐらいですかね？　

うちのマンションってみやびじょんなので
地デジ化は問題ないと思っているのですが、

ビデオって、現段階でデジタルチャンネルが録画できない場合は
買い替えなければならないのでしょうか？？

単純にチャンネル（アンテナ）だけの問題なんでしょうか？？

ご存知の方、また早くも地デジ化に順応されている方、
教えて下さいまし。

長時間泣かせるのであれば、子供が泣いたら窓を閉めてください　　ギャーギャーたまりません

ビデオも地デジに対応してないとダメだったはず！
うちは買い換えました。

ブルーレイとか高いやつはいらないから、ハードディスク容量たっぷりのdvdレコーダーがおすすめです。

また上の階から、騒音が…。もう警察に通報します。

うちは騒音トラブルとかまだないけど、とことん追い込まれるところまできても、管理人さんとかにいっても意味無いんですかね。
やっぱ、警察に連絡ってことになるんですかね、、、

前に管理人さんと話してるときに、結構警察がくるトラブルは起きてるとおっしゃってました。

うちも上階から騒音が･･･。
夜中までドンドンされるとイライラします。
それからタバコ。
なんとかなりませんか？
警察で何とかなるならして欲しいが、民事不介入ってこともあるので。
騒音、タバコ等で迷惑されている方は、遠慮せず要望書を出し続けましょう。
役員になって何とかしてやりたい。
ただ、騒音を出している人やタバコを吸っている人もいずれ役が回ってきます。
こういう方が役をやっているときは、騒音、タバコなんかの対策は本腰を入れないでしょう。
なので、理事とは別に倫理委員を立ち上げるのは？

「バルコニー喫煙はご遠慮願います。」との張り紙が掲示してあるが、遠慮する気がない愛煙家は、堂々とバルコニーで喫煙します。「バルコニー喫煙禁止。」と明確化すればよいのですが。住民の過半数の署名を集めて管理組合理事長に提出すれば、管理組合理事長も真剣に検討してくれるのでは。

毎晩、毎晩タバコ吸うのもいい加減にしてくれ。
臭くて窓も開けられへん。

タバコや騒音もそうですが、住人の方の車で駐車場や近隣私道を３０ｋｍ以上（もっと？）で爆走する車もずっと気になっています…

飛び出してきた子供とか自転車とかを轢いたら、いくら親が見てないから、周りを見ていないからとか言ってもお互いに不幸しかないと思うのですが…運転されている方は、自分だけは大丈夫とか思っているんでしょうかね？

狭い道を避けて走り抜けていく車やバイクもすごく気になりますが、住人同士や近隣だと、何かあった時は、もう大変だと思うのですが…

この問題も住民の過半数の署名とか集まれば、そういう方は気を付けてくれますかね？
こっちはタバコほど声も上がりませんし、気にならない人の方が多いんでしょうか…
それこそ、警察じゃなんともしてくれなさそうだしなぁ…

以前、マンションの西側の橋の所を車が通れなくする（通り抜けを出来なくする）というないような投稿がありましたが、不可能なのでしょうか？
もともと、マンションが建つ前、西側戸建てのために橋を架けたということらしいですね。
ということは、やはり、橋の所を通れなくしても問題がないのでは。

こちらの対策も、別途、委員会を立ち上げてもらい解決してほしいです。

前にコミュニティ道路にしようとかありましたが、どうなったのでしょうか。

難しいならば、何とか減速させる手立てをしたいです。
本当に危ない。そのうち事故おこりますよ。
自治会から市に要望してもらえないでしょうか。

コミュニティ道路等の対策をするにせよ委員会の立ち上げがベストだと思います。
出来れば、多少なり知識がある人がいた方がいいのでは。

ゴミを捨てた後はゴミドラムの鍵をかけるよう書いてあるのに、
かけない人が多いですね。

ゴミ置き場の扉も開けっ放しの時があります。
細かいことですが、きちんと守りましょう。

わざと管理人さんが開けてるのかと思ってました。このごろいつもドアあきっぱなしです。
共用部分の電気明るすぎませんか？もう少し間引いてもいいのではないですか？

ごみステーションの出入り口の鍵を無くす、若しくは不作動にすれば開けっ放しが減り、不快なにおいに困ることも減るのではないでしょうか？

ごみステーション出入り口に鍵は必要ないと思います。建物側からのドアは、もともと建物内であり住民以外は入れないわけですから。

開けっ放しにすることで次の人が入りやすいよう親切心でやってしまっていることが、あだになってしまっているような気がします。