TSUTAYAの割と近く(並び)にモデルルームが出来るようですね
あの土地、ここ数年(3年くらい?)整地された状態で高いフェンスに囲まれていましたよね?
たしかその前はマンションが建っていたと記憶してます。
・・・・気になります。
小杉の値上がり効果が波及してきてこちらも値が上がる事を期待し、野村がこのタイミングまで数年間あたためていたんですかねえ。
小杉の価格相場に断念した人が流れてくるケースが結構ある、と不動産屋が以前言ってましたし。
土地を囲むように流れている用水路??みたいなのが気になります。
あれってあふれたりすることないのかなぁ。
川崎市発行の洪水ハザードマップを見ると当該地域は、多摩川が氾濫した際に1階の床下までつかる程度の被害が想定されてます。
となると、豪雨などでその用水路が溢れる懸念も無きにしもあらずでしょうか?!
多摩川が氾濫・・・
多摩川氾濫って全然あり得ない事態ですか?
宮内に建つ三井の戸建も気になってるものの、ハザードマップによると2階まで浸水しかねないエリアみたいなんで候補から外しつつあるんですが。。
ずっとフェンスで覆われて、一体この土地は何の為?と数年思っていました。
一年ほど前かな?突然地面を工事し始め、再び放置。
土台をしっかり作る作業だったのでしょうか。
中原街道から一本奥で、静かではないけどうるさ過ぎでもないかと。
マンションの構造によっては、お墓も上からバッチリ見えると思います。
TSUTAYAやスーパー、コンビニも近く。郵便局もATMも、徒歩圏内。
とても便利だと思いますよ。
フラットな場所で、自転車でもラクラク。幼稚園も近いです。
こちらを知る前にマンションを購入したので、ちょっと残念でした( ; ; )
>7さん
多摩川が氾濫、川である限り絶対無いとはいえないかと。
むかし、ドラマになった氾濫は1974年東京都狛江市ですが。
大きな川に近い流域(大昔は川の流れが度々変ったであろう)では、
地盤がやわらかめ、液状化しやすいということはあるんじゃないでしょうか。
近年はゲリラ豪雨で思わぬところで水没なんてことを聞くので、
川以外にも水害には注意が必要のようです。
それが気になり>4で質問しました。
今日、区内に20年以上住んでいる人に聞いたところ、
あの用水路?みたいなものがあふれた話は聞いたことがないと言っていましたが・・。
お墓、北側ですが上の階の外廊下なんかから見えそうですよね。
あの目の前の広い駐車場も、のちのちどの程度のものが建てられる用地なのか要チェックですね。
液状化が実際に起こるか否かの可能性判定は、どのようなタイプの地震がどこを震源として起こるかの想定によって全然違うようです。
砂質土が存在する地盤である限りは液状化の可能性がゼロとは言えませんが、川沿いだからといって必ずしも液状化が起こるということでもないようです。
ちなみにこの場所は基本的には液状化の可能性は低いようです。
>10
もちろん、川沿いで必ずなるとはいえないでしょう。
で、この土地が液状化しにくいとのことですが、ソースはどこですか?
知り合いが近辺に居住していて調べてもらったという程度でもいいです。
ハザードマップはググればすぐにわかりますがね。
長期的に見れば地球温暖化で首都圏のかなりの部分が水没する危険が。。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/28/
川崎なら梶が谷以西が良いかと。。また東京東部が、荒川氾濫など最も危険なようですね。。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/29/
物件HPもまだ出来てないのに洪水だの地震だの何を騒いでるんでしょう?
14さん、ごもっとも!
16さん、そうですねたしかに、ハコモノの出来は、あとから手を加えたり修繕が入ったりと変えゆく事可能でも、土地に関しては絶対変えられないから超重要ですよねー。
プラウド今井南町のほうでも似たような議論?になってて。#あちらで引き合いに出されてるのは市ノ坪の、既存プラウドだけど。
↑今井南町のプラウドも最近の新築の例に漏れずかなり仕様がちゃちいらしく。
こちらもその流れを汲んでしまうんですかね…
今井南町よりは土地取得費が絶対安く済んでるはずだから、その分仕様をあげたり価格抑えたりして欲しいなあ
>>16
おっしゃりたいことはわかりますが、それはスレ違いですね。
この物件だけに限った話ではありませんので。
多摩川氾濫原&地震ハザードマップについてでも別スレを立てられたら如何ですか?
>18さん
多摩川氾濫については、氾濫の可能性がないとはいえないと答えましたがこの話題を広げたい理由はありません。
この件についての話題は収束しているのではないかと思います。
掘り下げたい方がいらっしゃいましたら、ご指摘のとおり別所がよろしいでしょう。
液状化については「マンション用地を指定」して、「液状化しにくい」とおっしゃった方がいましたので、
その根拠について質問しました。
マンション敷地についての質問ですので、スレ違いとまではいえないのではないでしょうか。
マンション建物、土地を中心に、ある程度周りの環境などを含めて口コミし合うところと認識してますので、
その範囲内で質問や書き込みをしたいと思っています。
この件に関しましては、できればこれにて収束させてください。
お目汚し失礼しました。
マンションの道向かいの広い駐車場は、用途地域が「工業地域」でした。
詳細は以下にて。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/haisin/youto.htm
わー、、そしたら、マンションの向かいにいずれ何が建つか、わかんないですね。。
あれ?でも、それって、マンションの西側ですよね?
南向きの部屋を買えば問題ないんじゃないでしょうか?
こちら、狭い事が判明。
67戸あるけど専有面積68.05〜73.17平米、全て3LDKだし。。
マルエツそばのプラウドみたいなの期待してたので残念!
73㎡で狭いですか・・・
この場所は価格的にはかなり上がりますよ。
小杉はハッキリ言って別モノとお考えください。
あくまで、武蔵中原駅で物件がないので、坪単価@250程度の予測をしておいた方が良いでしょう。
73㎡で5500万円程度予想で、あくまでも平均なので、最高値で5880万円程度まで引っ張る可能性がありますね。
さて・・・私は小杉と中原は全く別モノという考えですが、最近はどっちも合わせて検討している人もいらっしゃいますので、この価格帯になってくると微妙になってきますねー
ちなみに・・・すでに現場は工事開始しており、モデルルームはやっと土台作り始めましたので、モデルルーム開催が11月中旬あたりで、申込受付が下手したら年明けかと・・・・
そーするとですねー価格がもう1段上がる可能性がありますねw
中原で80㎡以上は、ちょっと考えにくいですよね。10分程度離れることとなるちょっと買いにくいエリアになってしまっても購入できるか? ということと、中古で80㎡以上出ても価格で5000万円以上しますが、ほぼ2~3日でなくなる状態ですのでねー
中原で、坪250万ですか…(@_@;)
中原を見縊ってました、すみません。
狭いなんて書いて気を悪くされた方いらしたらすみません、個人的にマルエツそばプラウド同様のつくり(80平米台以上も存在)を期待していたので。。
たしかに不動産会社の方も、小杉では予算的に厳しい世帯が中原にも着目するって言ってました。
中原で73平米で5千万台なら、、5〜6年前の小杉今井のプラウド1軒目やフォートレジデンスを買っておけば良かったな…(T_T)
>22さん
用地を見ると駐車場側に面した部屋が多くなりそうな予感。
もちろん南側を買えば影響は少ないですが、目の前に巨大マンションなんかが建っちゃうと売却時の価格に若干影響がでるかも。
周りの環境や地価の高騰もあってあの土地に工場はできないとは思いますが。
>26さん
うちも、もう少し買う時期を早めたほうがよかったかも・・・とは思います。
ただ、あの場所で73㎡で6000万近くを出すかというとそこまでの場所ではないような。
小杉の高値の余波ですかね。
中原区全般の地価上昇熱がおさまるのはかなり先なのかなぁ。
そういえば、かなり前に一度工事が始まった頃、
工事概略?の看板ではプラウドシリーズじゃなかったような気がします。
野村なんでプラウドかと思ったけど違うんだなぁと。
うろ覚えですが。
再開発がそれなりに完成する4〜5年後?にはさらに相場が上がるでしょうと複数の不動産屋に言われましたが…やはりそういうものなんでしょうか?
正直、川崎市ですでにこんなに高いのって異常に思えてしまいます、なのにこれ以上値上がり予定なんて(*_*
※川崎駅とか、田都の宮崎台とかも高いですが。。
グレーシア溝の口、クオス溝の口ならまずまず安いんじゃ?あと斜面丘陵地専門の末長組、バースシティとかお手ごろそうな。。。
↑それらの物件って、立地に難有りですよね。購入された方には申し訳ないですが正直、住むにはちょっと…と思ってしまいます。
建物のつくりやアフターケア、万一転売する際の反応等々考えると財閥系デベを選びたいです。
今日、プラウド武蔵小杉今井南町のMRに行ってきたんですが、こちらの物件は、西向きと東向き中心とのことでした・・・。期待してただけに残念でした・・。
>>32さん
今井南町のは南向き中心だけど、こちらのディアージュは東向き西向き中心って言われた、という意味だと思いますよ。
たしかに地形的に、今井にあるアピス武蔵小杉(たしか大半が西向き)みたいな感じにしか造れなそうですね。。
本日新聞に広告が折り込みされてました。
さすがの落ち着いた外観、素敵でした!
↑何?このお決まりのヨイショ(笑
下小田中1丁目のプラウドが中古ででましたね。
立地的にはあちらのほうが良いですし
こちらの価格帯が気になります。
下小田中プラウドって、今より土地も資材も安く取得できた時期の竣工なので、きっと今回の物件の方が単価高いんじゃないかと予想します。
中原駅近の財閥デベ物件って久々ですしこの先もまた暫くなさそうだから、結構強気価格で来そうな気が。。
ちなみにその中古プラウド、今井南町プラウドのスレで話題になってましたが、新築分譲時より600〜700万上乗せ価格で出して来てるようです。
最近のプラウドより5〜10年程度の築浅プラウドの方が仕様が良い場合が多いし、実際下小田中プラウドはかなり高仕様だったようなので、強気価格にしたみたいですね。
すみません、最近のプラウドより昔のプラウドの方が仕様が上だったという話をたまに聞くのですが、具体的にどういった部分でしょうか?プラウドのモデルルームをまだ1件しかも見たことないので、ピンときてなくて、ご存知でしたら教えてください。
チラシ入ってましたね。
周辺の写真・・・あれ、はじめて行った方はどこかわからないと思います。
まぁ、イメージ画像と同じ程度の感覚でいたほうがいいかも。
マンションの周辺は緑が豊富なイメージですが、お寺には木々がありますが、
周りはいたって普通の住宅街&目の前広い駐車場です。
プラウド武蔵中原の中古二件でてますね。販売価格に上乗せとは・・・。
武蔵小杉からは距離がかなりありますし、武蔵中原からも少し歩く感じなので、
(概観だけですが)建物はよさそうに感じますが、中古にしては高い気がしてました。
感覚でしかないですが、中原近辺は以前よりも中古物件がでてるような。
武蔵小杉の地価上昇が新聞などでも記載されて、知名度が上がりましたが、
冷静に見極めたいところですね。
プラウド武蔵中原 以前に購入を検討していたのですが
3F東 5F南 で、上乗せ価格は5Fのほうが100万低かった。
どちらが先にうれるでしょうか。
5F南ならaイのような気もします。
いかんせん、こちらの価格次第ですが。。。天秤にかけて悩んでいます。
>>43
私もまったく同じ状況です。ディアージュよりこちらの方がスーパーに近そうなので、こちらの方が気になります。ディアージュのモデルルームは年明けにオープンらしいので、待ち遠しいです・。
>>44
中古プラウドの方が、学区や住環境もよさそうですね。
1割増しにしても(言値はさがるであろう)築浅ですし買いなきがします。
すでに希望者は何組かはいるらしいです。
こちらの価格発表を待ってでは遅いですよね。
迷いまくりです。
たしかに住環境は中古プラウドが上ですね!
しかし、戸数がディアージュよりだいぶ少なめなのが気がかりです。。
30世帯台だと将来の修繕積立負担がかなりのものになりますよね…。。
パークホームズ武蔵小杉今井南町とエクラスタワーが12/4からモデルルーム事前説明会開始だそうです。
この物件の事前説明会はいったいいつからでしょうか。
中古プラウド、4000万後半ででてますが、元の売値より高いの?いくらくらい?
ここも5000万以下になってほしい・・。
小杉バブルに引きずられ中原も値上がり傾向なので、南向きの広めのお部屋だとその価格帯は超えてくるでしょうね。
小杉の今井南プラウドは、70平米台が6千万〜 という高値設定にも関わらず、スロップシンクすらない抑え目仕様。こちらは大丈夫でしょうか。。
中古プラウドの東向き分、成約御礼のチラシが今日入ってました。速攻でしたね〜南向き分もすでに成約してるかもね
小杉再開発で、小杉、その周辺の元住吉新丸子、中原…
高値でも客が飛びついてくる今やこれからが絶好の儲け時ですからねー
プラウド元住吉ディアージュって三菱社宅跡にできる件でしょうか? 戸数や広さはどの位ですか?!
54さん、リンク貼り有難うございました! 価格が気になりますね。今井南町ほど高くなりませんように…
中古プラウド、もう売れちゃったのか(´Д`)。。
あの価格で即売ですか。
すばらしい資産価値ですね。
嫁さんのまま友が住んでいて素敵だったというのですが、戸建て感覚の住戸が多いそうですね。
単純に田の字ではない(そのかわり南ではないが)
最上階は吹き抜け天窓つきとか、一階は50m2を超える専用庭があると聞きました。
そんなのいくらぐらいででるんだろう。
ここを検討しつつ再び中古が出るのをチェックかな。
ここも面白いプランがでて資産価値もあると良いのですが。
あのプラウドは造りもさることながら、立地も絶妙ですよね。駅近なのに静かな住宅エリア。販売当時全く知らなかったんですが知っていたら絶対買いたかった! とは言え、中原にしては当時でも高値物件だった事を思うと二の足踏んだかもしれませんが。。
中古プラウド、私も少し引っかかったので、早々に即売で驚きました。
>>58
私が知っている範囲では、三階くらいまでが4000万円以下の販売でしたよ。
東西北の6階でも4000万円中ばだった気がします。
実は近所で、その頃は若かったのもあり、時期が煮詰まっていなくて
素敵ねーーー!ぐらいでモデルルーム行きました。
3階くらいまでなら私たちにも手が届くねと主人と話していました。
ディアージュの方が坪単価?高目かもみたいなこと不動産やさんが言っていました。
今になってみたら後悔です・・・勇気もなくて・・・まだ頭金もなかったのですが。
早く価格知りたいですね。
新築で自分でプランのセレクト!
小杉ほど値が上がらないでほしいですね。
元住みも出来るんですね。こちらもお高そうで。
15年前この土地に建っていた社宅に住んでいました。
東向きの棟と西向きの棟があり東向きの上階に居住。
等々力緑地がよく見えて日当たりもよく(やや南西だった?)
静かで最高の住まいでしたが
阪神大震災後の調査により強度不足が判明
他の社宅を斡旋されたり、マンション購入し皆引っ越しました。
休日は等々力緑地に散歩に出かけたり
電車で気軽に都内に行ったり。
今の住まいは駅も遠くて不便です。
この場所に住んでいた当時の思い出は人生の中で一番の宝物です。
住むなら新城の方が住みやすそうだけど
一駅小杉に近いだけで中原の方が高くなっちゃうのかな?
野村からパンフレットが届きました。案外、狭くてビックリ。70平米前後でした。コンパクトに住まう。
パンフレット来ましたね。期待してた南向きが、見事な田の字型の間取りのオンパレードになりそうで、期待してただけにがっかりしました。東向きはお墓の方向なのに、なぜあんなに東向きをたくさん作ったんでしょう・・。
下小田中1のプラウドも南は田の字ですよ。多分、南側に個数を作りたいと間口が狭くなる→田の字ではないかな。
東西北がその分、魅力的なつくりになる→平均して売れる。
プラウドはなかなか設計変更に応じないと聞きますが、3LDKを2LDKにした場合に床暖面積を増やせるといいのですが。
下小田中1のプラウドの南を見てきたんですが、今売りに出ているのはワイドスパンでしたよ。2WAYキッチンだし、とてもいい間取りでした。
起きて半畳、寝て一畳。ま、どうでもいいや。
いくらぐらいなんだろう?
坪240とか?
小杉バブルのあおりで割高になりそうですね。プラウドだし。
ここで聞くのもなんですがプラウド元住吉ディアージュのスレないね?
以前に投稿しましたー中間情報出しておきますーご参考に~@@ノ
・販売予想金額落ちそう!
⇒武蔵小杉で5000万以上の物件がまったく動かなくなってきている・・・エクラス?エコラス?だっけ・・・
なんかの価格待ちもあるし、そろそろ価格的にあっさり5000万以上出しても買える立地じゃなくなってきた。
⇒それでも、新日石社宅後にできるタワーやエクラス?の影響で再度上昇は確定。
⇒品川周辺のタワマンが一気に足止め⇒値引き⇒いまは販売当初の130%即完状態がありえる。
⇒しかし・・・最終的に平均価格は@235あたりで落ち着きそうw
東向きは@220あたりまで下げて、南向きに乗っける感じになりそうに聞いておりますー
ちなみに西向きにしないのは、デカイ駐車場があるんですが、あれがマンション用地にならないとも限りませんし、万が一にでもマンション建築になった場合は、えらい高さになるので東向きにしていると思いますよー
ご参考までに~@@ノ
>>74
71ではないですが、田の字型は、昔、住宅を大量供給するときに考えられた、低コストで作れる間取りだそうです。
購入者のデメリットとしては、
・水回りのものが部屋の中心にあるため、のちのちリフォームをするときに選択肢が少ない。
・あんどん部屋(窓がない部屋)ができやすい。
・南向きの田の字の場合、北側の部屋が暗くなる。
などがあります。
最近は、ワイドスパンが好まれる傾向があり、その理由は、すべての部屋が窓に面しているため全室明るい、などがあります。プラウドの東向きはこのワイドスパンでした。もう売れてしまいましたが。
私も南向きの、北共用廊下側の部屋が好きではありません。田の字はつまらないかな。
ワイドスパンってどの位の長さを言うんですか?
下子1プラウドは東を見に行きました。すべての部屋が外に面していて凄いなぁと思いました。超ワイドスパン?
南も共用廊下に面していない作りのようでしたが吹き抜けなので北側の部屋は寒そう&音が響きそう&湿りそう。
ここのプラウドなら、北も良いなぁと思いました。
ディアージュの板なのに下子1プラウドの話が多いですよね。比較で見に行った人も多そう。
@220なら同じように面白い間取りがあるといいな。
ワイドスパンは、バルコニーに面した辺が8m以上であれば、ワイドスパンに該当します。
7mでもワイドスパンと表記しても問題ないので、取り決めがないのが現状です。
マンコミュファンさん、ありがとうございます。
私ももっと沢山勉強しないといけないですね。まだまだ素敵!という夢だけのようで笑われてしまいそうです。
大きい買い物なので後悔しないように、ここで勉強させてもらいますね。
坪単価も小杉のお陰で本当にガタガタ変わってしまい、自分が出せる範囲の適正価格であればと思っています。
本来は@200以下が実力でしょう。
小杉バブルが弾けないと適正価格にならなそうですね。
そこまで待てるかですが。
確かに野村の方は5000万を超える中古物件は売れなくなってきているとおっしゃっていました。
下小1はディアージュに比べると安かったということですよね。立地も下小1の方が主婦としては一番です。
適正価格。。。本当に物件の出る時期とタイミングによりますよねぇ!
下小1の販売を知っていたなら、5年前なら検討したかもしれません。中古で1割増しなら。
小杉バブルですか?でも後々はじけたとしても小杉は便利ですし、今井程ではないのでそこそこなら許容範囲です。
人駅離れた閑静な道路幅もあり雑多ではない(元住・新城はゴミゴミしていて個人的にはイマイチ)武蔵中原は魅力です。
プラウドなら@200ということはないと思うのですが。。。ディアージュを万が一手放すときに、下小1ほど値がつくかしら?とは思いました。
来年は新居でボジョレーのめるといいなぁと思っています。
小杉は明らかに供給過多ですから、もし将来中原で中古を出しても高くは売れないと思います。
小杉に大量の中古が出てきたら、中原はかなり安く買い叩かれるのではないかな?
つまり、今が一番高く売れる最後のチャンスかと。
中身を見てない名前信者さん。乙
プラウドはイメージだけで、結局具体的仕様は悪いし、長谷工が作ったプラウドは何にも付いていない。同じプラウドでもまるで中身は立地によって変えて作ってる。まぁどのデベも違うけど。
↑抽選に落ちたか、買いたくてもお金なくて買えなかった方なんでしょうか。手あたり次第にあげてて、暇人ですね。
そうですね。 小杉はあきらかに供給過多の気がします。まさにバブル。
マンションの戸数が多いのに、基本的な生活しやすい施設が少なくてごちゃごちゃしていて。
これから駅今井南もあの価格で完売したのでしょうか? 私はあそこには手を出せません。
ビルとかもできるのでしょうが、生活感が薄い感じがします。
一駅隣の中原は気に入っています。
どのプラウドも最強とは思いません。以前に比べて立地が良くないなと思います。
プラウドのスレで立て続けに並んだときに、こんなに立つのね!と感心しました。
ご苦労様です(^。^)/
そうなんですか?
下小1でゼファーとプラウドが野村の販売だったような気がしますが
同じ中古を見ても使用は雲泥の差でした。ゼファーは?ですが、プラウドは東洋建設でした。
私は生まれも育ちも中原区なので。。。正直、小杉新駅や今井南の価格が信じられません。
でも時代は変わるんですねー。正直、工業地帯の新駅近辺や向河原の高騰は目が点ですよ。
ところで、プラウド○○○ディアージュて、ディアージュってどういう格付けでしょう?
そ~ですね。どこのデベも最近は、単価というよりは・・・この立地であれば@いくら?
と設定しているフシがあります。
ですので、今井の方は昔で言うところのBスペックでしょうね~
タワーは揺れがあるため家具を設置して販売するのが基本ですので、コレは置いておいてノ@@
一般的な5層~10層であれば、基本スペックがあります。
これに対して販売価格をどうしても下げるときに、Bスペックが存在しますが・・・
一時期の3年前あたりは、Bよりさらに下の廉価版スペックが存在するデベもありました。
あと・・・このスレ見ている人はたぶん同意見の方が多いと思うのですが・・・
小杉 と 中原 は基本的には検討する人が違うと思っています。
もちろん、大手デベが広告を一気に投下またはネットでガンガン広げれば同様の感覚は得られますが~
実際に、小杉をメインで考えている人は中原は購入しませんね。
これの一番の理由は、駅周辺の完璧なる 不便さ ですよね。
でも・・・実際に住んでいる人はコレがいいんですよねぇ~
よほど財力があるか、子供が手離れでもしないかぎりわざわざ小杉で購入する事はわたし自身はありえません。
そして・・・小杉で3LDK80㎡を6000~7000で買うなら、65㎡で良いので都内で買うですw
>92さん
ゼファーは、大和ハウスですよ。大和ハウスは戸建は良いと思いますが、マンションについては……。
上下階や両隣戸からの音漏れが酷い物件もままあり、デベにいくら対策を頼んでも“集合住宅だからどこでもある問題です、仕方ないんです、我慢なさい”で済まされます。
>これに対して販売価格をどうしても下げるときに、Bスペックが存在しますが・・・
今井は販売価格を下げてるようには見えないのですが
普通の仕様にしたらもっと高くなるの?
これなら確かに都内の方がよさそうですな。
中原は小杉と違ってごちゃごちゃしてなくていいですけど
よく止まり本数の少ない南武線がネックです。
ゼファーもプラウドも中古で出てるけど、ゼファーの方が随分安いね。
これって仕様の違いですか?
プラウドの方が外観も整ってて立派だし、間取りも単なる田の字じゃなく工夫されてたり、で、ゼファーが安いというよりもプラウドが中古なのにかなり高値で売れていった印象です。
個人的にはダイワのマンションは、マンションというより高級アパートって分類のほうがいいんじゃないか(マンションとは思えぬ騒音問題噴出ぶり。。)と思っており、あとゼファーはあの機械立体駐車場が見栄え悪過ぎなので、検討対象外です。
武蔵中原の相場からしたらゼファーは普通、プラウドが高すぎる。あの狭い間取りで…。一生夫婦だけで住むなら良いかもしれませんが、子供が大きくなったら狭すぎるでしょ。今だけプラウドのバブルって感じじゃないでしょうか?
仕様仕様って言いますが、陽当たりに、間取りが全てではないでしょうか。
昔、ぜファーのモデルルーム行きました。仕様は低かった。比べ物にならない。
外廊下の手すりも金属だし、部屋うちの器具の使用が一昔前。
モニターもでかいし、給気口もスライド式だし、本当にプラウドとの差は雲泥でした。
賃貸の社宅レベル。ただ、立地はとてもよかったですね。
少しの差でプラウドや聾学校そばの三井が販売初めて後悔した人もおおいのでは?
中原プラウドは勝ち組でしょう。