戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その５）

>59
>エアコンの縦幅が、マンションの取り付け箇所の縦幅より大きい場合、
>エアコンは取り付けられないので困っています。

見た目は悪くなりますが、数センチのはみ出しであれば取り付けできますよ。
エアコンの室内機は、専用の金具に引っ掛けて止めてあるだけですので、金具自体が壁面に
しっかりと固定できれは、取り付けは問題ありません。
（下がり天井の部分よりも下に、エアコンと配管が出っ張るのでカッコ悪いですが）

問題になるのは、エアコンの配管用スリーブよりも本体が下になってしまうような場合です。
この場合は冷房時のドレン（冷房した時に出る水）が自然落下で排水できなくなるので、取
り付けできなくなります。

プライズでは、エアコンがつけられるようになっている下がり天井の部分よりは、下側の壁
にエアコン用スリーブが取り付けられているようですので、ドレンの下り勾配の件はまず問
題にならないと思います。

但し間取りの都合上先行冷媒配管がしてある場所については、上記のようになっていると
は限りませんので、確認が必要です。

>38
>指摘箇所が50箇所もあったと聞くと気合を入れてチェックしなければと鼻息が荒くなりますね

ドア枠などに結構ぶつけた凹み傷がありました。建具や什器類についても、搬入時のこすり傷
などが見つかりました。

クロスの仕上げははっきり言ってかなりレベルが低いと思います。壁紙の品質のせいなのかも
しれませんが、クロスのつなぎ目がかなり目立ちます。リフォーム後１０年ほど経った現在の
住まいよりも、つなぎ目が目立つという悲しい状態です。

クロスのつなぎ目を重ねて切るときの、カッターなどが汚れたまま作業をしているのではない
でしょうか。つなぎ目が薄黒く汚れているので、余計につなぎ目が強調されているような感じ
です。

またクロスの貼り付け作業後の清掃作業がきちんとされていないようで、糊残り箇所が多数あ
りました。

クロスの汚れについてもかなりひどいレベルです。これはクロス貼の職人さんが汚しているの
ではなく、その後の別作業をする作業者が汚しているようです。汚れた手の後が多数見つかり
ました。清掃で綺麗になればよいのですが、あまりに程度がひどいとクロスの張替えになるか
もしれないとのことでした。

59です。
61番さん、62番さん、早速の回答ありがとうございました。
大変参考になりました。

>>60さん
搬入作業時間は既に調整済みですよ。
同じ時間帯は棟ごとに１戸ずつだそうです。
幹事会社以外であっても、その時間に搬入してもらうようにお願いすれば大丈夫ではないのでしょうか。
引越し会社のほうも、新築マンションの一斉入居というのはよくあることでしょうから要領は分かっているはずです。
うちは、幹事会社以外も何社か見積もりをお願いして決めるつもりです。

>53
>ただ調べてみると、ミーレは200Vの電源が必要とのこと。
>これって電気工事が必要ですよね？？

ＩＨの電源系から分岐するのが一番簡単でしょうね。
法規制上は、ＩＨは消費電力の関係で専用電源を確保する必要がありますので、裏技に近い
形になりますが、すぐ近くですので配線工事の費用は最小限で済みます。

前記の配線方法の場合、既存の配線の許容電流を超えて使うことはできないので、ＩＨと食
洗器は排他的に使用するしかないと思います。（まず正規の業者は作業してくれないでしょう）

分電盤から２００Ｖの配線を引くとなると結構大変らしいです。
プライズは２重天井といっても上階のスラブから居室の天井までは１０ｃｍ程度のクリアラ
ンスしか確保されておらず、天井に貼り付けられているボードや軽量鉄骨の下地材を考慮す
ると、天井部分にほとんど隙間は残されておらず、後から配線を通すのは至難の技らしいで
す。

台所は天井高が2250mmと低いので一見余裕がありそうですが、水周りは上階のスラブが段つ
きスラブになっていて３０ｃｍほどスラブが下がってきているので、クリアランスはほとん
ど無い筈です。

電気配線をコルゲートチューブの中を通すような仕様であれば、既存の配線をメッセンジャ
ーワイヤー代わりにして配線を追加して２系統にすることは容易ですが、残念ながらプライ
ズでは下地材に配線をそのまま固定しているようですので、既存の配線を使って配線を引き
替えることは難しそうです。

クロス確かにへたくそでしたね。
でも、建物自体はしっかりと出来ているので安心しました。
クロスは、簡単に張り替えられますが、
建物は取り返しがつきませんからね。

台所の電源は、オプション有無に関わらず食洗機用と
コンベック用の電源は、配線されているようです。

扉の上部にかかれていた部屋番号は、私も気づきましたが、
特に指摘しませんでした。
もともと塗装されている部分ではないですし、見えない部分ですので。

>67
>台所の電源は、オプション有無に関わらず食洗機用と
>コンベック用の電源は、配線されているようです。

分電盤からそれぞれ独立して引かれているのでしょうか？

分電盤から直接引かれているかは、確認しませんでした。
おそらく、キッチンで共有ではないでしょうか？
エコキュートは、独立したスイッチがついているのは確認したのですが。

引越しの見積もりをＡ社とＮ社と幹事会社ではないＹ社でしました。
Ａ社とＮ社は基本的に値段に差はつけないようにしているとのことでした。
Ｙ社が半値近くだったのでそこに決めました。
６５番さんのおっしゃる通り搬入時間はもう決まっているのでその時間にお願いしました。
Ａ社にＹ社の値段を話したところ「そこまで安いのは危険だからやめた方がいい」等強気な発言をされあまり良い印象はうけませんでした。

>>70
うちは見積もった際にＡ社のほうが３割ほど安かったです。
でも幹事会社以外のＤ社ではさらに２割くらい安くて（Ｎ社の半額）結局そこになりそう。。
評判をあんまり聞かないとこなんで微妙ですが．．．

予想通りではあったけどＮ社は幹事会社の強みを前面に出してました。
逆に幹事会社じゃないと厳しいような感じの事を言ってましたが別に不快な感じでってわけでは
なかったかな。

Ａ社は冷蔵庫がちょっと欲しかったですけどねｗ

うちに来たＡ社の人の話では、
幹事会社は現地に人を何人かおくし、共用部分の養生をしたりするのでどうしても少し高くなってしまうとのことでしたが本当でしょうかね。
それはともかく、「今日決めてください」的な発言をされて印象ダウンです。
他社の見積もりがまだこれからだと先に言ったのに、決めるわけがないでしょう、と言う感じです。

Ｙ社ってネコ系で、Ｄ社は鳥系ですか？

うちはN社に決めました。見積もりは予想通りの額だったし。現在の仮住まい宅に引っ越してきたときにＳ社だったんですが、家具は傷つくしモノはなくなるし・・・終了後に報告しても謝罪もなにもなく、イヤ〜な思いをしました。Ｎ社の人に聞いたらＳ社は多いんですとのことでした。

引越しは運んでくれる人が当たりかはずれかにかかっていると思います。
確かに営業の方との相性で大きく印象は変わるでしょうが…

以前営業の方の印象で選んで作業の荒っぽさに驚いたことありますよ。

Ｙ社はネコではありません。社名って出すのはＮＧ？

幹事会社を含め、数社から見積もりを取りました。
確かに安い、高い、差がありました。
しかし、安いところは作業員の人数が少なかったので、
時間内に作業を終えられず、
次の時間帯に入居する方に迷惑がかかると思い、
多少高いのですが、作業人数の多い会社を選びました。

＞＞５２
うちもUV３０コーティングのサンプルを送ってもらい、かなり悩んでいましたが、
フローリングを張り替えるのとそんなに値段が変わらないらしいのでオプションの３年コーティングにしました。万が一何かあったときの保証が個人で手配する会社よりオプションの方が安心できますしね♪

引越しは、我が家は幹事会社のほうが安くてしかも感じもよかったので、幹事会社に頼むことにしました。

>80
>難しそうなのでミーレは見送ろうかな・・・・。

66です。

67さんが、「台所の電源は、オプション有無に関わらず食洗機用とコンベック用の電源は、
配線されているようです。」と書かれていますので、うまくすればコンベック用の配線が
200V用として流用できるかもしれません。
（コンベックは消費電力の関係で普通２００Ｖ仕様だと思います）

コンベック用の配線が使えるなら、流し台の下で配線を振り回せると思いますので、分電
盤での電圧切り替え工事(ブスバーからのジャンパ切り替え、高くても3000円程度)と
システムキッチン内部の配線の引き回しで済みますので、電源工事費はかなり安くて済む
と思います。

営業さんを通して、建築家さんにシステムキッチンの電源部分の確認してもらえばはっきり
すると思います。
（先行配線があるかどうかと、配線がある場合に電源電圧が200Vに切り替え可能かどうか）

内覧会では持ち物の中にスリッパとかかれていますが、
忘れた方用に向こうでも用意してくれていました。
私は自分の足で床を踏み鳴らしたかったので、あえて靴下で上がりました。

引越し業者は私は4社見積もりをとりましたが、どこも似たりよったりでした。
ただ、77さんの言うとおり、他社に比べ、人数を少なくして安くしていているところもあったので、
2時間半で終わるのか疑問視される業者は省き、検討しています。
まだ、見積もりとるつもりですよ！
安くていいところを見つけたいので！
実際はやってもらわないと、いいところだったかはわかりませんが・・・

４０８分の１さん、今までたくさんの写真ありがとうございました！！
マンションから遠くに住んでいるので、内覧会でやっと我がマンションを見れた私たち夫婦にとって
UPしてくださる写真はとても楽しみなものでした。
今こんな感じなんだ〜と。
本当にありがとうございました！

４０８分の１さん、ｚｅｎ８４さん、これまで度々写真をUPしてくださってありがとうございます。
皆さんと同様に、我が家でも家族でワイワイ盛り上がり、楽しく拝見していました。入居後は、どこかですれ違うかも？ううん、お隣だったりして・・・？。これからもよろしくお願い致します。

みなさん火災保険は、どうしますか？

クロスの仕上げに関しては重要事項説明書に書いてありますね。
再確認されることをおススメします。

>87
>クロスの仕上げに関しては重要事項説明書に書いてありますね。
>再確認されることをおススメします。

調べたので引用しておきます。

重説74ページ
(36)内装仕上げについて
「ご購入者は、クロス等内装仕上げについて、施工上接合部等を完全に隠すことに限界がある
ことをあらかじめご承知ください。」

「完全に隠すことはできない」のは承知の上ですが、クロスのつなぎ目が浮いていたり、汚れて
いたりするのは、完全に施工不良の範疇です。引渡し前にきちんと指摘して修正させるべきです。

重説で言及されているのは、
１）接合部分を完全に隠すことができないこと
２）下地材が異なるところには、クロスに目地を設ける場合があること
の２点のみです。

クロス表面の汚れや傷についての記載はありませんので、新築のマンションのクオリティーとし
て疑念があれば、どんどん指摘すべきだと思います。

重説に入居後はクロスの傷等に関するクレームは受け付けないことが明記されていますので、
内覧時に指摘しておかないと手遅れになりますよ。

内覧会は指摘箇所約１００箇所でした。ほんとに疲れました。
玄関前のスペースの両脇にあるライトが皆曲がっていて変でした。指摘して、それは認めてましたが、なんかはぐらかされているような感じで「直します」との明確な返事はありませんでした。きちんと対応してくれるのかなぁ・・・。いろんな意味で程度が低かったです。
同行してもらった建築士の人の話しでは、内装は他物件に比べて仕事のレベルは低いと言ってました。なんかパチンコ玉の大きい様な物がついた棒を使って随所叩きながら確認してましたが、躯体に関して言うとショックを受けると思ったのかはっきり感想は言ってなかったのが気になります。
一月半後だというのに新しい生活に対するモチベーションが低下しました。

>>89
ちゃんと全部聞いといた方が良いような気が。。。
今のままじゃ叩いた意味がないんじゃないんですか？

内装ですが、いろいろな方の書き込みを見ていると、
工期がそれぞれ異なるからなのか、職人さんの質にかなり
あたりはずれがあるからなのか、ひどいところはひどいみたいですね。。

うちは結構隅々までちゃんと目を凝らしたつもりですが、指摘箇所は１５箇所でした。
１００箇所（！）なんて聞くと、どんな仕上がりなのか。。
心中ご察しします。

明日内覧会に行って参ります。
皆さんの意見を参考にキッチリ見てくるつもりです。
報告は明日いたします。

>67
>でも、建物自体はしっかりと出来ているので安心しました。

サッシの取り付けレベルを水準器で確認しましたが、垂直水平ともにきちんと出ていました。
まあ当たり前の話ではありますが。

>>90
もちろん後から報告書が届きますのでそれに基づいて
聞くべき所は確認しますよ。
お金を払って同行してもらったのですから当然です。

>>94
ですよね、余計なお世話でした。
すみません。

良い所だけじゃなく悪い所を教えてもらうことに意義があると思います。
叩いて何を調べたのかが私も気になります。。。

>> 89

老朽化によるタイルやモルタル剥離の検査に使う点検棒ですよね。その場で何も言われないなら、何もないと思いますが（素人考え）。

内覧同行で、そんなところも見てくれるなんてすごいですが、きっと、よっぽどおかしくなければ、「おかしい」とも、「大丈夫」ともいえない気がします（素人考え）。

>>86
便乗。みなさん地震保険は、どうしますか？

建築中に現場で図面と建物を立ち入り調査してる方なら別ですが
躯体に関して完成後の内覧会で何か言える第三者はいないのではないでしょうか？
（あとあと責任を問われても困るんだろうし）
物凄いスペシャリストでも完成後ですと躯体の重篤な欠陥は破壊検査でもしない限り
見つけられないと言いますしね。あくまで目に見える部分の判断ですね。

火災保険検討中です。
東急リバブルから紹介された（日本興亜？）もよかったけれど
うちは主人の取引先系列で入るので、あんまり選択の余地はないかも。

地震保険は、免震だし、入るとその分負担も増えるし・・と
入りたくない気持ちが大きいのですが、将来の安心の為、
入る方がやはり多いものなのかな。

うちも指摘箇所１５箇所くらいだったので９１さんのレスを見て
少し安心。
でも指摘箇所確認会では、みなさんの書き込みを参考にもう一度しっかり見てきます！

今度の日曜日は入居説明会ですが、案内によれば配布資料があるようなので
特に必要な持ち物等なくて大丈夫ですよね？
もちろんメモる一式は持って行くつもりなんですが
エコキュートやセキュリティーの説明書など
今までのプリント全てを持っていくとなると結構な重みなので…

89さん
打診棒ってやつですね。タイルが浮いていたりすると音が違うので
わかるようです。
タイルの接着が不完全ですと、将来的にはがれてくる恐れがありますから、
その確認ではないでしょうか？

火災保険は、提携のフルハウスもよさげに見えますが、他社の保険とくらべて、長所、短所はあるのでしょうか？

>>101
打診棒って言うんですね。
ネットで検索してどのような用途の物か説明を読みました。
躯体などと仰々しい言葉を使い、後記の人たちの否定的な
言葉を誘った事をお詫びします。

内覧会の報告します。
指摘箇所は20でした。時間も各種説明込みでさらには個人的な採寸を入れ3時間ほどでした。
コレといった文句もなくやや満足して帰ってきました。
来週には入居説明会・・・もうすぐですねぇ。
そろそろ駐車位置の通知がきてもいいころではないでしょうか。

少し情報です。何度も出ているフローリングのコーティングですが、みなさんは、ア○○ブにお願いしているのですか？　私の知り合いが言っていたのですが、業界では有名な○徳業者だそうですよ。間に合うならキャンセルした方が良いと言っていましたよ・・・　ご参考までに。

>>105
えーーっ、なんでそんな業者が内覧会にいたんでしょうか・・・

駐車場気になりますね！予想つく人はいるんでしょうけど、まだ具体的にどこっていうのは分からないんですよね？？

駐車場は２，３日うちに郵送で来るらしいですよ。今日の内覧会で聞いたらうちはもう決まっていて場所を聞いてきましたよ〜！

内覧会行って来ました。
お隣さんになる方がたかと思うとキョロキョロしてしまいました。
実際はわかりませんでしたが（苦笑）
我が家は20箇所ほど指摘箇所がありました。
なかでも玄関ドアが深くへこんでいたのには悲しくなりました。
直すのではなく(多分、ムリ）交換してほしいです。
中庭が素敵でした！

同じく内覧会行ってきました。
内覧業者の方に同行してもらい、50箇所くらいの指摘箇所がありましたが、仕上がりは満足いくレベルでした。
あとは再内覧会のときにきちんと直していただいてるのを期待します。
建設会社の方もとても親切で、内覧業者の方も含めて、人に恵まれたなあという感じです。
内覧業者の方によると、出来はとても良く、グレードの高い仕上がりだそうです。（悪口は言えないでしょうが）

フローリングコートはインターネットで探して見積もりをお願いした
いくつかの業者の中からお願いする予定ですが、
その会社が大丈夫な会社なのかは、全然わからないので
心配になってきました・・・

駐車場早く知りたいな〜