戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その５）

スレたてありがとうございます！

内覧会を終えた方、教えてください。
エレベータは、どこの製品でしたか？
あと、エレベータは、しゃべるタイプですか？

内覧会の指摘事項は、どうやって伝えるのですか？
指摘箇所用の付箋紙は貰えるのですか？

>03 さま
エレベータは日立製です。皆さんメーカーはチェックしていました（笑）
「XX階です」とか「ドアが閉まります」とかしゃべっていたと思います。

>04 さま
付箋紙は大豊建設の担当者が持っています。それに番号を記入してチェックシート
の番号と対応付けていました。チェックシートはコピーを貰って次回のチェック会
のときに漏れがないかのチェックに利用します。

05さん、ありがとうございます。
エレベータ前の住戸なので、気になっていました。

内覧会終わったものです。
指摘個所は30箇所くらいでした。
全体的にはよくできてるなぁという印象でしたが、
業者さんを連れてきてる方は、
用紙に書ききれないくらい指摘事項があったようでした。
チェックもれしてそうな気がしてきました。
どのようなところを指摘されたのか教えて欲しいです・・・。

脚立持参率もかなり高かったようです。
たしかにあると便利だったかも。

うちは食洗機を据え置き型にしようと思ってたんですが
置こうと思ってたところに、ディスポーザのスイッチが！！
設置も水道工事が必要ともおっしゃってました。

据え置き型の食洗機を検討されてる方いらっしゃいますか？
なにか、良いアドバスがあれば教えてください。

07さん
据え置き型を当初置くつもりでいましたが、
標準装備の蛇口一体型浄水器であるグースは専用分岐水栓が作られてませんので、据え置き型をつけるためにはグースをやめて、他の蛇口に変えてから分岐水栓をつけ設置工事をすることになります。
もちろん電気工事も必要ですし
そんなこんなを考えて、うちは仕方なくビルトインをつけることにしました。

ビルトイン工事内容を確認したら、安全上の理由で給水接続しか出来ないとの事。
ビルトインでも多少はランニングコストを下げたいのに給水接続とは残念ですが
タイマーで夜間料金を活用するつもりです、
ご近所迷惑な音が立たないように願っております。

我が家も蛇口の交換を検討した結果、ビルトインにしました。
給水接続なのは、オプション会で聞いて、びっくりしましたが、
仕方なく納得しました。
せっかく、大きなお湯のタンクが付いているのに。。。

内覧会、床の傷がけっこう発見されました。
あと、ドア側面の傷、クロスの汚れなど・・・
床の傷は角度によって見えにくいので注意して見たほうがいいですよ。
あと、屋外の室外機置き場なども要チェックです。
水平器は特に使いませんでした。
旦那が背が高いので問題なかったですが、それでもカーテンのサイズ測るにはちょっと辛そうでした。脚立はあると便利かもしれませんね。
内覧会会場で貸出ししてくれたらいいな、と思います。
付箋紙は強粘着ポストイットを持っていきました。
番号を書き、写真を一緒に撮りました。
立会いのかたが記入モレがないか、確認しながら進まれるといいと思います。
内覧会は目で見るだけでなく、手で触ったり、這いつくばったり、あと、知合いを連れてきて沢山の視点でみてもらったりすると、なかなか色々気づかなかったところが見つかりますよ。
1時間程度、という時間はあまり気にされなくていいと思います。

水平器買いました。
ホームセンターで1000円くらいで売っていました。
要所だけ確認しようと思います。

内覧会行って来ました。待ちに待って初めて見た新居がすっかり傷だらけで、がっかりして力が抜けました。壁紙の汚れや床の傷、ドア側面や収納部分の柱の亀裂、キッチンの大理石の天板のかけ、便器の傷等々全くお粗末で、よく内覧会の案内が出せたものだと思います。もともとの部屋の部分だけでもあまりの雑さに愕然としたのに、オプションで設置した食器棚、バルコニーデッキまでしっかり傷をつけてありました。それぞれ30万とか20万とかする物なのにひどい扱われ方です。すっかりアウトレット品状態です。簡単に納得する気はもちろんありません。どうやって修復するかわかる人いますか？床の傷は鋭利で重量のある物を落としたように深くえぐれている処がありましたが、何か近い色の樹脂のような物を流して見た目分からないようにするだけでしょうか？ドアや柱の部分の亀裂、天板のかけた部分等は交換してくれるわけないと思うので何かで埋めるなりしてカムフラージュして終わりでしょうか？前に書いてある内覧会の感想みるとそれ程悪い人はいないようですので、私が雑な職人さんにあたったのかもしれません。普通に指摘しただけで特別神経質だと思いません。

どなたかビルトイン食洗機をオプション会以外で注文された方はいらっしゃいますか？
キッチンと同じパネル材の入手は可能でしょうか？

12さん。
全然神経質だなんて思いませんよ、大丈夫です。
うちもクロスや床はひどかったです。
一緒に行った人が建築士の資格を持っているので、余計に指摘箇所は多かったかもしれません。
床の傷（我が家もえぐれている箇所がいくつかありました）に関しては、フローリングの張替えはまずないそうです。本当にがっかり。おっしゃるとおり、樹脂を埋める程度になると思いますが、見た目は分からなくなるそうです。クロスはひどいところは張替えを要求できるそうですが、張り替えたところが何年かたつと目立ってくるケースがあるようです。特にひどかったところは、ドアの表面が補修されている跡があり、それは一見素人の目では分かりにくかったことです。指摘箇所確認会で納得がいかない処置であったら、それは再度要求していいと思います。

食洗機を後付け依頼しました。東急アメニックスは同じパネル材ＯＫとのことでした。
ただ、扉の塗料がプライズ仕様のため、アメニックス以外では無理そうです。実際知り合いの業者に頼んでみましたが取り寄せることはできませんでした。
NO.12さん残念でしたね。。。我が家も近々内覧会ですので、舞い上がらないようにしっかり見てこようと思います。

我が家も内覧会行ってきました。
ＮＯ．１２さんのとうり、床、壁紙、物入れの傷、ドアの傷、が相当目立ちました。
エレベータ乗り場の壁に、搬入したときの傷と見られるものもあったので、
あとづけされる家具、扉などの扱いがあまりよくなかったのでは？という印象をうけました。
ロビーなどが立派なだけに、マンション搭に入ってからは余計にがっかりしてしまいました。
でも、マンションってどこもこんなものなのかな？

私も後付けを考えていますが、入居後に安いものを探してつけようと軽く考えていました。
パネルはアメニックスでないとだめなんですね・・・残念。
パネルなしで食洗機の扉部分がそのまま見えるのは、やはり変ですか？

内覧会は指摘箇所15箇所とみなさんに比べ、少なかったようですが、
自分達でやったので、きっちり見れてなかったのかなと不安になってきました・・・
指摘箇所確認会でもう一度しっかり見てきます！！
我が家は、クローゼットの扉の止め具をとめてる板が、
かなり大きくひび割れていたのが最大のものでした。

内覧会終了！
とにかく疲れました。
専門家に頼んでチェック４５箇所、カーテン採寸、写真撮り等々。
防カビコーティングの営業の人の話、長かった〜。
あと、大豊建設のおじさんの要領の悪かったこと・・・・。

でも、新築の我が家を見るとやはり興奮します。
１Ｆですが、思ったより隣のマンションの圧迫感がないし、丘の上のせいか、
風通しが良いのでクーラーなしでも大丈夫でした。

１１時スタートで終了１７：００前。
あとは確認会の前にちゃんと直してくれていることを祈っております。

内覧会終わりました。
共用部分なかなか素敵です。とくにウエストの滝（？）は今の時期はとても涼しく、
癒されました。
部屋はクロスの貼りが雑だったかなという印象を受けました。
舞い上がってはいけないと50箇所近く指摘しましたが、最後にコーティングを
お願いしてしまいました。やっぱり舞い上がってしまっていたようです・・・
で、コーティングは実際どうなんでしょうか？
頼まれた方、やめられた方ご意見をお願いします。

私もコーティング悩んでいます。
もちろん今からでは自分での手配です。
UV30という焼き付けるタイプのコーティングに魅力を感じて
見積もりを頼んだのですが高い！びっくりです。
かけるとしてもリビングだけにしようかと・・・
でも、業者にはつやが出るので、廊下との差が目立ちますよと言われました。
そう考えると、プライズヒルは廊下と洋室の境には股木がないので
洋室と廊下のつやの差だって出ますよね。
コーティング頼まれた方の施工範囲などなど色々聞かせてください！

50箇所ですか！！
我が家が不安になりました。
なんせ15箇所だったので。
汚れはその場で拭いてくださって、
消えたものに関しては、チェックシートに記入されていなかったので、
指摘した箇所はもうちょっと多かったです。
中庭の木はまだ子どもの木でしたが、
大きく育ったら、パンフレットのようにいい雰囲気になるのでしょうね〜

コーティングを皆さん考えられてるのですね。
コーティングの話しって内覧会のときに聞かれたのですか？
うちは聞いていない？というよりも時間が押していたので、説明会をほとんど
聞く時間がなかったのですが・・・
我が家の場合、家族でアレルギーのものがいるので、天然素材の水性ワックスを
自分でかけようかと考えています。
アウロというメーカーを考えていますが、ほかに天然素材のもので業者が作業
してもらえるというのをご存知の方がいらしたら、教えてください。

それから、食洗機ですが、パネルを自分で取り付けというか、今引き出しに
なっている面材を加工してもらうことは出来ないのでしょうか？
素人なので素朴な疑問を持ったのですが
「そんなこと出来ないよ！」
という事をご存知の方がいらしたら教えてください。
そうしたらほかの素材になっても諦めがつきます。
宜しくお願いします。

まわりの面材の色によるかもしれませんが、
食洗機標準の黒やシルバーでも割り切れば、
そんなに変じゃないと思います。

ワックスについてですが、
我が家もアウロを検討していますが、
手軽にクイックルワイパーのワックスシートにしちゃうかもしれません。。。

>22
> それから、食洗機ですが、パネルを自分で取り付けというか、今引き出しに
> なっている面材を加工してもらうことは出来ないのでしょうか？

もちろん可能です。
ただ私の場合、松下のディープタイプを検討していて内覧会で見てもらったのですが、6mm程幅が足らないようでした。
ただし、木目でなく単色タイプなら回転させれば足りるかもしれません。また、オプションと同じハーマンのなら図面で見る限り少なくとも幅は足りそうです。高さ方向は採寸してなかったので不明ですが。

わたしも一時期（オプション以外で）30〜40年もつと謳っているUV硬化コーティングを全部屋に検討していたのですが、
まずそもそも廊下やリビングの動線となるところは10年ももたずはがれて貧乏臭くなるようです。
塗り直すにしても残りのはがれてない部分を奇麗に剥がすのは至難の業のようです。
また、フローリング材の値段を調べてみると思ったよりも安いのに驚きました。実際には人件費等で倍掛かるとしても、150万円の車に50万円のコーティングをするようなもんだということに気付きました。
それで結局コーティングはやめました。なお、内覧会ではすでにワックスが塗られています。オプション以外でコーティングする予定の方は早くワックスを塗らないように言っておかないと、コーティング前のワックス剥がしにお金がかかりますよ。

フロアコーティングの話題が出ていますが
内覧会時に「トータルハウスケア」で説明をうけた
防カビコーティングを申し込まれた方っていらっしゃいますか？
業者さんの社名で検索するとあまり良くない話が出てくるので
ちょっと不安になっています。

ちなみに我が家は７月末に内覧会でした。
指摘事項は40ヶ所ほどありましたが、すべて軽微なものでした。
内覧業者さんに同行してもらいましたが、「良い物件ですね」と
言われたので安心しています。部屋毎に差があるのでしょうか。。。

アメニックスでナショナルミスト付き食洗機のディープ発注しました。
デフォルトのハーマンより安く済んだので、まあ良かったです。

これで、給湯接続出来れば理想なんですが…

＞27さん
私も最初、防カビコーティング、頼みました。
でも家に帰ってきてから落ち着いて色々考えて
結局クーリングオフしました・・・。
申し込まれた方多いんですかね？

＞27,29さん
私も防カビコーティングを頼んだのですが、
帰ってから知り合いの方に相談した結果、クーリングオフしました。
部屋の設備の説明ってことで話を聞いてみたら
いつの間にかコーティングの申し込みの話になっていました…
今になって思うと、業者の方は持ち帰って検討されることを嫌がっていた気がします。

我が家も、防カビコーティングを申し込みましたが、
セールストークがやや強引だったことや、申し込みを急がせるような態度だったことに、
少々不安を感じています・・・

うちの防カビコーティングの説明してくれた人は、一通り説明した後に
他の人はさっき説明した人はコレとコレのセットで、一番申し込みが多いのはコレとコレとコレと値段表に丸をつけていき、さも水周りのコーティングはすべてやるのが当然でプラスアルファをやるかやらないかって口ぶり。

引渡しから引越しまで日にちが無いけど可能か？との問いに
確かめる様子も無く２００名のお抱え職人が一斉に作業するから大丈夫！との答え。
申し込みはなぜ今日までじゃないといけないのか？との問いに無言。

良く考えれば工事している大豊建設や売主でもないのに
引渡し前の風呂場のエプロンを「これ壊れやすいですからねぇ〜」などと言いながらガチャっと手荒に外したり（我が家に傷つけたらどーしてくれるんだ！）親切そうで不親切な気がして申し込みませんでした。
壁紙コーティングは水性でも油性でも全ての汚れをはじくという説明が謎で、やるなら張り替えた方がコストパフォーマンスがよいと個人的には思います。
申し込まれた方には悪いですが。

27です。
みなさま断る際はクーリングオフなんですか！？
申し込んだ時に、「断る場合は作業前までに連絡くだされば大丈夫です」と
言われていたので、ついさきほど普通に電話で「いらなくなりました」と
連絡しました。(これがクーリングオフではないですよね？)
我が家は、いつでも断れると聞いていたのでとりあえず申し込んでしまいました。
やはりみなさま怪しまれていたのですね。。。話題に上がらないので
ウチだけかと思っていました。

そうそう！設備説明のはずが、すごい売り込みされました。
みなさんもそうだったんですね！
設備説明より話が長くて、採寸とかしたいのに早く出て行って〜といった感じでした。
フロアコーティングに興味ありげに話してしまったのがいけなかったかな・・・
UV30のコート、私もリビングだけしようと考えていました。
30年保証なのに剥がれてくるんですか・・・いけてないですね。
それなら、フロアコーティングの10年ものの方がまだ安いし、10年後諦めもつきますね。
うーん、どうしよう・・・
友達は3年のコーティングをして、今3年目です。
艶は無くなってきているけど、よく歩く場所との境ができてるわけではなく
自然な感じです。

今は引越し業者への見積もりで大忙しです。
部屋のことも考えないといけないのだけれど、ほったらかしです。
今あるものでオプションも無く、当分は生活していくことになりそうです。

引越し業者ってやっぱり幹事会社が一番安いのですか？
幹事会社割引があると書いてあったけれど、
幹事会社を使用するからこそ大きく割引してくれるということでしょうか？
それとも誰にでも割引はしてるけどあえて書いてるだけ？

先日、内覧会行って来ました。あちらこちらをくまなくチェックして、床に這いつくばって…、なんだか精神的に疲れました〜。我が家だーぁ！！と思うと１日でも早く引っ越して来たいなと思いました。
それと、うちもナショナルのミスト付の食洗機にしました。性能はいいのか悪いのか使ってみないとわかりませんね…。
引渡しまで、あと1ヶ月半くらいでしょうか。引越し業者さん決めてないのでそろそろ決めないとですね。
フロアコーティングの件ですが、もし、お金の面で問題なければ10年のものがいいらしいですヨ。
知り合いに聞いたところ、仕上がりは全然違うとの事でした。ので、うちは10年の方にしました。
駐車場は、普通車用を希望でしたが抽選にハズレちゃって泣く泣くハイルーフ車用に停めるハメに…。
場所も遠くて時間もかかる、しかも4〜5000円UPと我が家としてはかなりの打撃を受けました。TOT　何とかならないものか…

>>36
駐車場ってもう決まったんですか？
郵送ですかね？

始めてのレスです。
来週内覧会に行くのですが不安と楽しみが混在してます。
指摘箇所が50箇所もあったと聞くと気合を入れてチェックしなければと鼻息が荒くなりますね。
駐車場はもう決まったんですか？
まだ何の連絡も来てないのですが。
あと、皆さん引越しはどうされるのでしょうか？
ご意見あれば聞かせて下さい。

駐車場決まったんですね。
早く知りたい！知ってもどうすることもできないけど気になります！
引越しは見積もり中です。
3月末や4月よりは安いようですが、できるだけ出費は避けたいですよね・・・

№36さん、フロアコーティング10年ものにされたということですが、
全室ですか？それと、食洗機と共にオプション会での商品ですか？
教えてください！

うちも防カビコーティングを申し込んで、考え直しました。
業務用汚れ防止剤を買って自分でやればでじゅうぶんかと思って、キャンセルすることにしました。

33さん同様、電話でキャンセルしたのですが、注文書の控えの裏を見ると、
「クーリングオフの案内」というのがありますね。
電話連絡だけではダメ？と心配になってきました。

36さん
一般的にマンションの駐車場は、ハイルーフ区間が埋まってしまって、
通常高の区画は開いているのに、ハイルーフ区画が開いていないため
外部の駐車場を借りなくてはいけなくなる場合のほうが多いと思うのですが、
プライズは、逆にハイルーフ区画のほうが開いていると言うことですかね。

内覧会で大豊建設の方は、何名ついてきてくださるのですか？

うちも32さんと同じ人かも知れません。
「トータルハウスケア」ではなく社名は「アライヴコミュニティー」みたいですね。
あまりにも商品説明から契約までが強引なので、何であの会社が内覧会にいたのかが分からない。
東急ももう少し業者を選んだ方が良いのでは？と言いたくなりますね。

これから内覧会の方はどうぞ花にごまかされませんように。

>>41
さっき電話して聞いてみました。
調整段階は300番台前半まで終了してるらしいです。
その際、希望として提出していた区画が全て埋まってしまってた方に順に個別に対応してる
ようですね。

現段階でハイルーフ以外の価格が比較的安めの所は全て埋まってしまっており、条件の悪い
（出庫に時間がかかる等）ハイルーフ対応区画が結構残る状態みたいです。

ビリっけつに近い私はただ見守るしかないですね。。。トホホ

まぁ、でも他の物件みたいにハイルーフが足りない等で物理的に置けない人が出るような深刻な
状態にならなくて良かったといえばよかったのかな。。
住人同士そんなつまらないことでギクシャクするのは悲しいことですし。

>43
>「トータルハウスケア」ではなく社名は「アライヴコミュニティー」みたいですね。

一応ヘラクレスに上場している会社のようですね。
でも、受付の人の感じはかなり怪しそうな雰囲気が漂ってる気がしました。

営業されないように、説明もパスしてもらう方が無難でしょうかね？

本日内覧会に行ってきました。
建築関係の知人を連れて行ったので立て付けの悪いところを2箇所ほど指摘できました。冷蔵庫を収納する枠がちょっと曲がっていたり、壁がちょっと浮いているところとかもありましたよ。水平器で調べたら明らか。（素人の私でもわかるのに同行していた業者さんは「そうですか？」ととぼけていましたが・・・。）
びっくりしたのは、部屋のドアの上の縁にマジックで『部屋番号』が書かれたままになっていました。
ドアがきれいな白なだけに、そこまで気を使ってほしいですね。
しかし、知人も言っていましたが、他の物件に比べきれいにできているそうです。

>>27
＞コーティングを申し込まれた方っていらっしゃいますか？
＞業者さんの社名で検索するとあまり良くない話が出てくるので
＞ちょっと不安になっています。

コーティングの件ですが、私の出会った担当の方は丁寧な方でしたよ。確かに話は長かったかも知れませんが、申し込み日も指定されませんでしたし、押し売りっぽい感じもなかったです。値段もかなり下げてもらったのでお願いしたのですが、良くない話がいっぱいあるんですかね？
子供もこれから産まれるのでかなり気になります。
その情報があれば、教えていただけないですか？

27です。
Googleあたりで社名を検索すると、いくつか出てくると思います。
(あくまでもWeb上の情報ですので鵜呑みにはできませんが)

私も値段をかなり下げてもらったんですが、その下げ方が
「1個買ったらもう1個おまけ」のようにダイナミックだったので
不安を感じて調べ始めたまでです。

>40さん
うちも電話ですませてしまったんですが、書面が必要だったのでしょうか？
申し込みの際にキャンセルや追加注文は電話でも良いと
確認を取っていたのですが、やっぱり不安になります。。。

内覧会終わりました。５０箇所程指摘でした。
ドアの上ですか・・・全然見てませんでした。
脚立を持参しましたがカーテンをかける時に使用しただけで肝心の家のチェックには使用しませんでした。５時間もいたのに・・・再内覧会では上もチェックしようと思います。
大豊建設の方は一人だけでした。とっても良い対応をして頂きました。
食洗機は量販店の方が安く済みますがオプションでないとパネルが同じ物は付けられないとのことだったのでオプションで頼みました。
フロアーコーティングもオプションで頼んだのですがハイグレード（１０年）ではなくスタンダード（３年）にしてしまいました。
東急アメニックスの方にはあまり変わらないからとスタンダードを薦められましたがどうなんでしょうか？

>>48「カーテンをかける」
引渡し前なのに、カーテンかけて大丈夫なのですか？

>49
業者の方がこられてサンプルをいくつかかけただけなのですが、駄目でした？

外して帰ってこられてのであれば、カーテンをかけても大丈夫ですよ。
サンプルをかけてみた方が雰囲気がわかりますものね！
私は入居後にサンプルを借りて合うものを探そうと思っています！
上層階なのでしばらくはカーテンなしで過ごす予定です。

フロアコーティング悩んでいます。
自分での手配で考えているのですが、みなさんの意見を聞いて、ハイグレードコーティングか
UV３０コーティングで迷っています。
迷っている方、決めた方、よかったら意見聞かせてください。

また、食洗機も自己手配予定で、側面パネルは諦めているのですが、
自己手配した方、考え中の方、意見聞かせてください！
お願いします！

>>50さん
今まで何度も公開アルバムありがとうございました。
現地へ中々行かれなかった時に、
よなよなアルバムを見ては次の日からの仕事の励みにしておりました。

内覧会でも完成状態を見ているわけではなく、未知な部分も多いですが
いよいよ408世帯が入居までカウントダウンですね。

>>48さん
失礼しました。
購入した私物のカーテンを早くも取り付けたものと勘違いしました。

みなさん引越し会社は、決めましたか？
うちは、幹事会社以外にも見積もりを取る予定です。
ドラえもんのよくない話も良く聞きますし。

ドラえもんのよくない話、同感です。
問い合わせをしたのですが都合の悪い話になると沈黙ですよ、沈黙!!
電話でですよ。
「もしもし？」とこちらから聞き返すまでずっと沈黙ですよ…
そして一切謝罪の言葉がない。
何回も続くので「すみません、黙っていられても分からないんですけど。」と聞いたらまた沈黙。そのあと「担当のものから連絡させます」と言われても全く電話がないし、聞いてもいない時間に突然見積もりに来られるし、まったく、社内の連絡はどうなっているのか疑問です。
でも問い合わせして黙られる、って初めてで呆れました。
もう一方のＮ社は見積もりの対応もよく、良かったと思います。

幹事会社にするか迷うところですよね・・・
うちはエアコンを買ったのですが、取り付けの日程を引越コントロールセンターに言ったら、「幹事会社でお買い上げじゃないんですよね、その場合はトラックは駐車できません」と言われました。マンション内の作業スペースに止めさせてもらえないみたいです。幹事会社のほうが融通が利くのは分かりますが。

話題を変えてしまってすみませんが、エアコンを取り付ける壁の「たて幅」を採寸された方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか。
エアコンを買ってしまってから気がついたのですが、エアコンの縦幅が、マンションの取り付け箇所の縦幅より大きい場合、エアコンは取り付けられないので困っています。私自身の内覧会がまだ先なので、お聞きしました。

いろいろやきもきしたり、当日ごたごたするより、引越しは幹事会社にするのがいいと思いますけどね。
幹事会社はちゃんとそれぞれの住戸の作業時間がバッティングしないように調整していますから、
逆に言うと個別に申し込むと幹事会社とバッティングする可能性が高いと思います。
エレベータの使用も、「幹事会社が優先です」なんていわれて立ち往生するなんていうことが
あるかもしれませんよ。まあ、それでも少しでも安いほうがよいということで納得されるのなら
よいのですが。老婆心ながら。

>>408分の1さん
いつもいつも写真ありがとうございます！
１番館の北側、３〜６番館の南側よりも眺めいいですね！
あの眺めがバルコニー側にあったら最高なんでしょうけど。

エアコンの想定サイズは、重要事項説明書に書いてありましたよ。
実測するともうすこし余裕はあるのかもしれませんが。

>59
>エアコンの縦幅が、マンションの取り付け箇所の縦幅より大きい場合、
>エアコンは取り付けられないので困っています。

見た目は悪くなりますが、数センチのはみ出しであれば取り付けできますよ。
エアコンの室内機は、専用の金具に引っ掛けて止めてあるだけですので、金具自体が壁面に
しっかりと固定できれは、取り付けは問題ありません。
（下がり天井の部分よりも下に、エアコンと配管が出っ張るのでカッコ悪いですが）

問題になるのは、エアコンの配管用スリーブよりも本体が下になってしまうような場合です。
この場合は冷房時のドレン（冷房した時に出る水）が自然落下で排水できなくなるので、取
り付けできなくなります。

プライズでは、エアコンがつけられるようになっている下がり天井の部分よりは、下側の壁
にエアコン用スリーブが取り付けられているようですので、ドレンの下り勾配の件はまず問
題にならないと思います。

但し間取りの都合上先行冷媒配管がしてある場所については、上記のようになっていると
は限りませんので、確認が必要です。

>38
>指摘箇所が50箇所もあったと聞くと気合を入れてチェックしなければと鼻息が荒くなりますね

ドア枠などに結構ぶつけた凹み傷がありました。建具や什器類についても、搬入時のこすり傷
などが見つかりました。

クロスの仕上げははっきり言ってかなりレベルが低いと思います。壁紙の品質のせいなのかも
しれませんが、クロスのつなぎ目がかなり目立ちます。リフォーム後１０年ほど経った現在の
住まいよりも、つなぎ目が目立つという悲しい状態です。

クロスのつなぎ目を重ねて切るときの、カッターなどが汚れたまま作業をしているのではない
でしょうか。つなぎ目が薄黒く汚れているので、余計につなぎ目が強調されているような感じ
です。

またクロスの貼り付け作業後の清掃作業がきちんとされていないようで、糊残り箇所が多数あ
りました。

クロスの汚れについてもかなりひどいレベルです。これはクロス貼の職人さんが汚しているの
ではなく、その後の別作業をする作業者が汚しているようです。汚れた手の後が多数見つかり
ました。清掃で綺麗になればよいのですが、あまりに程度がひどいとクロスの張替えになるか
もしれないとのことでした。

59です。
61番さん、62番さん、早速の回答ありがとうございました。
大変参考になりました。

>>60さん
搬入作業時間は既に調整済みですよ。
同じ時間帯は棟ごとに１戸ずつだそうです。
幹事会社以外であっても、その時間に搬入してもらうようにお願いすれば大丈夫ではないのでしょうか。
引越し会社のほうも、新築マンションの一斉入居というのはよくあることでしょうから要領は分かっているはずです。
うちは、幹事会社以外も何社か見積もりをお願いして決めるつもりです。

>53
>ただ調べてみると、ミーレは200Vの電源が必要とのこと。
>これって電気工事が必要ですよね？？

ＩＨの電源系から分岐するのが一番簡単でしょうね。
法規制上は、ＩＨは消費電力の関係で専用電源を確保する必要がありますので、裏技に近い
形になりますが、すぐ近くですので配線工事の費用は最小限で済みます。

前記の配線方法の場合、既存の配線の許容電流を超えて使うことはできないので、ＩＨと食
洗器は排他的に使用するしかないと思います。（まず正規の業者は作業してくれないでしょう）

分電盤から２００Ｖの配線を引くとなると結構大変らしいです。
プライズは２重天井といっても上階のスラブから居室の天井までは１０ｃｍ程度のクリアラ
ンスしか確保されておらず、天井に貼り付けられているボードや軽量鉄骨の下地材を考慮す
ると、天井部分にほとんど隙間は残されておらず、後から配線を通すのは至難の技らしいで
す。

台所は天井高が2250mmと低いので一見余裕がありそうですが、水周りは上階のスラブが段つ
きスラブになっていて３０ｃｍほどスラブが下がってきているので、クリアランスはほとん
ど無い筈です。

電気配線をコルゲートチューブの中を通すような仕様であれば、既存の配線をメッセンジャ
ーワイヤー代わりにして配線を追加して２系統にすることは容易ですが、残念ながらプライ
ズでは下地材に配線をそのまま固定しているようですので、既存の配線を使って配線を引き
替えることは難しそうです。

クロス確かにへたくそでしたね。
でも、建物自体はしっかりと出来ているので安心しました。
クロスは、簡単に張り替えられますが、
建物は取り返しがつきませんからね。

台所の電源は、オプション有無に関わらず食洗機用と
コンベック用の電源は、配線されているようです。

扉の上部にかかれていた部屋番号は、私も気づきましたが、
特に指摘しませんでした。
もともと塗装されている部分ではないですし、見えない部分ですので。

>67
>台所の電源は、オプション有無に関わらず食洗機用と
>コンベック用の電源は、配線されているようです。

分電盤からそれぞれ独立して引かれているのでしょうか？

分電盤から直接引かれているかは、確認しませんでした。
おそらく、キッチンで共有ではないでしょうか？
エコキュートは、独立したスイッチがついているのは確認したのですが。

引越しの見積もりをＡ社とＮ社と幹事会社ではないＹ社でしました。
Ａ社とＮ社は基本的に値段に差はつけないようにしているとのことでした。
Ｙ社が半値近くだったのでそこに決めました。
６５番さんのおっしゃる通り搬入時間はもう決まっているのでその時間にお願いしました。
Ａ社にＹ社の値段を話したところ「そこまで安いのは危険だからやめた方がいい」等強気な発言をされあまり良い印象はうけませんでした。

>>70
うちは見積もった際にＡ社のほうが３割ほど安かったです。
でも幹事会社以外のＤ社ではさらに２割くらい安くて（Ｎ社の半額）結局そこになりそう。。
評判をあんまり聞かないとこなんで微妙ですが．．．

予想通りではあったけどＮ社は幹事会社の強みを前面に出してました。
逆に幹事会社じゃないと厳しいような感じの事を言ってましたが別に不快な感じでってわけでは
なかったかな。

Ａ社は冷蔵庫がちょっと欲しかったですけどねｗ

うちに来たＡ社の人の話では、
幹事会社は現地に人を何人かおくし、共用部分の養生をしたりするのでどうしても少し高くなってしまうとのことでしたが本当でしょうかね。
それはともかく、「今日決めてください」的な発言をされて印象ダウンです。
他社の見積もりがまだこれからだと先に言ったのに、決めるわけがないでしょう、と言う感じです。

Ｙ社ってネコ系で、Ｄ社は鳥系ですか？

うちはN社に決めました。見積もりは予想通りの額だったし。現在の仮住まい宅に引っ越してきたときにＳ社だったんですが、家具は傷つくしモノはなくなるし・・・終了後に報告しても謝罪もなにもなく、イヤ〜な思いをしました。Ｎ社の人に聞いたらＳ社は多いんですとのことでした。

引越しは運んでくれる人が当たりかはずれかにかかっていると思います。
確かに営業の方との相性で大きく印象は変わるでしょうが…

以前営業の方の印象で選んで作業の荒っぽさに驚いたことありますよ。

Ｙ社はネコではありません。社名って出すのはＮＧ？

幹事会社を含め、数社から見積もりを取りました。
確かに安い、高い、差がありました。
しかし、安いところは作業員の人数が少なかったので、
時間内に作業を終えられず、
次の時間帯に入居する方に迷惑がかかると思い、
多少高いのですが、作業人数の多い会社を選びました。

＞＞５２
うちもUV３０コーティングのサンプルを送ってもらい、かなり悩んでいましたが、
フローリングを張り替えるのとそんなに値段が変わらないらしいのでオプションの３年コーティングにしました。万が一何かあったときの保証が個人で手配する会社よりオプションの方が安心できますしね♪

引越しは、我が家は幹事会社のほうが安くてしかも感じもよかったので、幹事会社に頼むことにしました。

>80
>難しそうなのでミーレは見送ろうかな・・・・。

66です。

67さんが、「台所の電源は、オプション有無に関わらず食洗機用とコンベック用の電源は、
配線されているようです。」と書かれていますので、うまくすればコンベック用の配線が
200V用として流用できるかもしれません。
（コンベックは消費電力の関係で普通２００Ｖ仕様だと思います）

コンベック用の配線が使えるなら、流し台の下で配線を振り回せると思いますので、分電
盤での電圧切り替え工事(ブスバーからのジャンパ切り替え、高くても3000円程度)と
システムキッチン内部の配線の引き回しで済みますので、電源工事費はかなり安くて済む
と思います。

営業さんを通して、建築家さんにシステムキッチンの電源部分の確認してもらえばはっきり
すると思います。
（先行配線があるかどうかと、配線がある場合に電源電圧が200Vに切り替え可能かどうか）

内覧会では持ち物の中にスリッパとかかれていますが、
忘れた方用に向こうでも用意してくれていました。
私は自分の足で床を踏み鳴らしたかったので、あえて靴下で上がりました。

引越し業者は私は4社見積もりをとりましたが、どこも似たりよったりでした。
ただ、77さんの言うとおり、他社に比べ、人数を少なくして安くしていているところもあったので、
2時間半で終わるのか疑問視される業者は省き、検討しています。
まだ、見積もりとるつもりですよ！
安くていいところを見つけたいので！
実際はやってもらわないと、いいところだったかはわかりませんが・・・

４０８分の１さん、今までたくさんの写真ありがとうございました！！
マンションから遠くに住んでいるので、内覧会でやっと我がマンションを見れた私たち夫婦にとって
UPしてくださる写真はとても楽しみなものでした。
今こんな感じなんだ〜と。
本当にありがとうございました！

４０８分の１さん、ｚｅｎ８４さん、これまで度々写真をUPしてくださってありがとうございます。
皆さんと同様に、我が家でも家族でワイワイ盛り上がり、楽しく拝見していました。入居後は、どこかですれ違うかも？ううん、お隣だったりして・・・？。これからもよろしくお願い致します。

みなさん火災保険は、どうしますか？

クロスの仕上げに関しては重要事項説明書に書いてありますね。
再確認されることをおススメします。

>87
>クロスの仕上げに関しては重要事項説明書に書いてありますね。
>再確認されることをおススメします。

調べたので引用しておきます。

重説74ページ
(36)内装仕上げについて
「ご購入者は、クロス等内装仕上げについて、施工上接合部等を完全に隠すことに限界がある
ことをあらかじめご承知ください。」

「完全に隠すことはできない」のは承知の上ですが、クロスのつなぎ目が浮いていたり、汚れて
いたりするのは、完全に施工不良の範疇です。引渡し前にきちんと指摘して修正させるべきです。

重説で言及されているのは、
１）接合部分を完全に隠すことができないこと
２）下地材が異なるところには、クロスに目地を設ける場合があること
の２点のみです。

クロス表面の汚れや傷についての記載はありませんので、新築のマンションのクオリティーとし
て疑念があれば、どんどん指摘すべきだと思います。

重説に入居後はクロスの傷等に関するクレームは受け付けないことが明記されていますので、
内覧時に指摘しておかないと手遅れになりますよ。

内覧会は指摘箇所約１００箇所でした。ほんとに疲れました。
玄関前のスペースの両脇にあるライトが皆曲がっていて変でした。指摘して、それは認めてましたが、なんかはぐらかされているような感じで「直します」との明確な返事はありませんでした。きちんと対応してくれるのかなぁ・・・。いろんな意味で程度が低かったです。
同行してもらった建築士の人の話しでは、内装は他物件に比べて仕事のレベルは低いと言ってました。なんかパチンコ玉の大きい様な物がついた棒を使って随所叩きながら確認してましたが、躯体に関して言うとショックを受けると思ったのかはっきり感想は言ってなかったのが気になります。
一月半後だというのに新しい生活に対するモチベーションが低下しました。

>>89
ちゃんと全部聞いといた方が良いような気が。。。
今のままじゃ叩いた意味がないんじゃないんですか？

内装ですが、いろいろな方の書き込みを見ていると、
工期がそれぞれ異なるからなのか、職人さんの質にかなり
あたりはずれがあるからなのか、ひどいところはひどいみたいですね。。

うちは結構隅々までちゃんと目を凝らしたつもりですが、指摘箇所は１５箇所でした。
１００箇所（！）なんて聞くと、どんな仕上がりなのか。。
心中ご察しします。

明日内覧会に行って参ります。
皆さんの意見を参考にキッチリ見てくるつもりです。
報告は明日いたします。

>67
>でも、建物自体はしっかりと出来ているので安心しました。

サッシの取り付けレベルを水準器で確認しましたが、垂直水平ともにきちんと出ていました。
まあ当たり前の話ではありますが。

>>90
もちろん後から報告書が届きますのでそれに基づいて
聞くべき所は確認しますよ。
お金を払って同行してもらったのですから当然です。

>>94
ですよね、余計なお世話でした。
すみません。

良い所だけじゃなく悪い所を教えてもらうことに意義があると思います。
叩いて何を調べたのかが私も気になります。。。

>> 89

老朽化によるタイルやモルタル剥離の検査に使う点検棒ですよね。その場で何も言われないなら、何もないと思いますが（素人考え）。

内覧同行で、そんなところも見てくれるなんてすごいですが、きっと、よっぽどおかしくなければ、「おかしい」とも、「大丈夫」ともいえない気がします（素人考え）。

>>86
便乗。みなさん地震保険は、どうしますか？

建築中に現場で図面と建物を立ち入り調査してる方なら別ですが
躯体に関して完成後の内覧会で何か言える第三者はいないのではないでしょうか？
（あとあと責任を問われても困るんだろうし）
物凄いスペシャリストでも完成後ですと躯体の重篤な欠陥は破壊検査でもしない限り
見つけられないと言いますしね。あくまで目に見える部分の判断ですね。

火災保険検討中です。
東急リバブルから紹介された（日本興亜？）もよかったけれど
うちは主人の取引先系列で入るので、あんまり選択の余地はないかも。

地震保険は、免震だし、入るとその分負担も増えるし・・と
入りたくない気持ちが大きいのですが、将来の安心の為、
入る方がやはり多いものなのかな。

うちも指摘箇所１５箇所くらいだったので９１さんのレスを見て
少し安心。
でも指摘箇所確認会では、みなさんの書き込みを参考にもう一度しっかり見てきます！

今度の日曜日は入居説明会ですが、案内によれば配布資料があるようなので
特に必要な持ち物等なくて大丈夫ですよね？
もちろんメモる一式は持って行くつもりなんですが
エコキュートやセキュリティーの説明書など
今までのプリント全てを持っていくとなると結構な重みなので…

89さん
打診棒ってやつですね。タイルが浮いていたりすると音が違うので
わかるようです。
タイルの接着が不完全ですと、将来的にはがれてくる恐れがありますから、
その確認ではないでしょうか？

火災保険は、提携のフルハウスもよさげに見えますが、他社の保険とくらべて、長所、短所はあるのでしょうか？

>>101
打診棒って言うんですね。
ネットで検索してどのような用途の物か説明を読みました。
躯体などと仰々しい言葉を使い、後記の人たちの否定的な
言葉を誘った事をお詫びします。

内覧会の報告します。
指摘箇所は20でした。時間も各種説明込みでさらには個人的な採寸を入れ3時間ほどでした。
コレといった文句もなくやや満足して帰ってきました。
来週には入居説明会・・・もうすぐですねぇ。
そろそろ駐車位置の通知がきてもいいころではないでしょうか。

少し情報です。何度も出ているフローリングのコーティングですが、みなさんは、ア○○ブにお願いしているのですか？　私の知り合いが言っていたのですが、業界では有名な○徳業者だそうですよ。間に合うならキャンセルした方が良いと言っていましたよ・・・　ご参考までに。

>>105
えーーっ、なんでそんな業者が内覧会にいたんでしょうか・・・

駐車場気になりますね！予想つく人はいるんでしょうけど、まだ具体的にどこっていうのは分からないんですよね？？

駐車場は２，３日うちに郵送で来るらしいですよ。今日の内覧会で聞いたらうちはもう決まっていて場所を聞いてきましたよ〜！

内覧会行って来ました。
お隣さんになる方がたかと思うとキョロキョロしてしまいました。
実際はわかりませんでしたが（苦笑）
我が家は20箇所ほど指摘箇所がありました。
なかでも玄関ドアが深くへこんでいたのには悲しくなりました。
直すのではなく(多分、ムリ）交換してほしいです。
中庭が素敵でした！

同じく内覧会行ってきました。
内覧業者の方に同行してもらい、50箇所くらいの指摘箇所がありましたが、仕上がりは満足いくレベルでした。
あとは再内覧会のときにきちんと直していただいてるのを期待します。
建設会社の方もとても親切で、内覧業者の方も含めて、人に恵まれたなあという感じです。
内覧業者の方によると、出来はとても良く、グレードの高い仕上がりだそうです。（悪口は言えないでしょうが）

フローリングコートはインターネットで探して見積もりをお願いした
いくつかの業者の中からお願いする予定ですが、
その会社が大丈夫な会社なのかは、全然わからないので
心配になってきました・・・

駐車場早く知りたいな〜

駐車場抽選結果きましたね！っといっても我が家は順位は２００番台後半・・・
主人は相当がっくりきていましたが、このマンションの抽選で運をつかってしまったのかも！？
と思うことにしています。しかし時間かかりそうだな・・・

昨日、内覧会に行ってきました。内覧業者を呼ばずに、９２箇所の指摘で、かなり疲れました。11時から内覧開始で、諸事項の説明、カーテンの試着をしていたら、帰るのはなんと１９時になってしまいました。やはり、クロスのはがれ、汚れ、穴が目立ちましたが、全体的に仕上がりは満足で入居が楽しみです☆　プライズは本当に天井が高くて素敵ですね！この物件を選んで本当によかったなと思いました。
防カビ、クロスコーティングは、全て申し込んでしまいましたが、皆さんの書き込みをみてよく考えなきゃと思いました。皆様は、キャンセルされた方が多いのでしょうか？
駐車場は気になります！作動方法が単純ではないので少し心配になりました。

駐車場抽選ですが、後ろから１割に入ってました。当然、区画連絡はなし。(T_T

いつ連絡来るのかなぁ。。。

駐車場の区画選定結果の通知が届きました。
抽選番号が２桁台の前半でしたので、ほぼ希望していた区画に決まっていました。

平置き区画は抽選番号１桁台でないと無理なんでしょうね。

話を前のほうに戻してしまいますが、据え置き型の食洗器の使用を検討してます。
蛇口交換、分岐水栓、及び工事費等を含めて片手程度だったのでビルドインにするよりもコスト削減ができるかなぁ・・・と思ってます。
据え置きをまだ検討されている方などいらっしゃいましたら、何かほかの情報があったらください。

区画選定結果の通知が来ました。
駐輪場所は自動的に住戸と近い場所になるという説明に油断と信頼していました。

が…少なくともうちは結構離れているような気がします。
地図上で見るのと実際住戸との往復するのとは感覚が違うかも知れないけど
皆さんは近くになってるのでしょうか？

我が家は駐輪場、比較的近かったですよ。
歩いてみないと実際のところはわからないけれど。
駐車場は第一希望でした。
選択順位は良くなかったのに・・・みなさんの希望と外れていたようです。

我が家は一つの間取りしか見ないで、この部屋がいいね、と購入決定し
内覧会後、何気に他の間取りを見て、こっちの方が良かったなぁと
自分の浅はかさに少し、がっくりきていたのですが、
駐車場の希望が叶って、気持ちが浮上！
単純なものです。。。

駐車場結果、本日送られてきました。抽選順位が２００番以降であったため、あきらめておりましたが、第７希望が当り満足です。

内覧会行って参りました。書き込みの影響もあり、防カビ、クロスコーティングの説明は、面倒であったため、説明を聞くのも省かせていただきました。クロスはいずれ汚れて張替えが必要になるため、その際考えようかと思います。
内覧の指摘箇所は、約６０箇所ありましたが、全体の施工としては満足のいく内容でした。クリーニング依頼、交換依頼と明確に致しましたので納得できました。
玄関扉のパネル（表札あるところ）のへこみには、がっかりしましたが、交換しか再生できないため、かえって良かったです。
浴槽のふちのコーキングの下手さには、納得できなかったため、再施工です。
駐車場の説明もありましたが、何を伝えたかっったのか、説明が回りくどく聞こえました。

駐輪場所、うちは納得の場所です。
部屋と近いかと言われるとそうでもないですが、外への出口と自分の棟への入り口のちょうど中間くらいの場所なので、良い場所と言えるでしょう。

我が家も駐輪場は可も無く不可も無くといったところでした。
駐車場は抽選番号が200番台前半でしたが住居に近く使用料もリーズナブルな場所だったので満足しています。

みなさん気になさっているコーティング（○ライ○）ですが、我が家もキャンセルしました。
「お客様相談室」に解約したいと電話をいれたらすぐに折り返し担当者から連絡がきてかなり
引き止められましたが、納得してもらいました。その後念のためクーリングオフのはがきも送りました。クーリングオフなんて生まれて初めての経験だったので結構緊張しました。

皆さんに質問です。
コーティングが話題になっていますが、内覧会できた「ア○○ブ」と、東急アメニックスのインテリアオプション販売会ででたコーティングとは別でしょうか?

>>123
別ですよ。

地震保険は、やっぱり入っておいたほうが安心ですね。
でもマンションが崩れるくらい大きな地震があった場合、
政府の準備金も足りなくなり保険金額が満額下りない可能性はありますね。
まあ、地震自体で崩れることがなくても、地震による延焼を考えると
はいっておいたほうが安心でしょう。

内覧会に行ってきました。同行業者、お願いしました。アレルギーなので、ホルムアルデヒド簡易検査していただきたかったので。もちろん、問題ない数値でした。指摘は、5-60箇所程度でした。２時間半くらいかかってしまったと思います。ほとんど、フローリング、クロスの傷でしたが、収納の表面、中など「割れ、かけ」が結構あったので、それは残念でした。

建設会社の方はとても親切でよかったです。同行業者の方は、レーザー水準器で床等測っておられましたが、良い仕上がりだとおっしゃってました。

カーテンは借りてきてつるしてみました。やはり、現地につるしてみるのはいいですね。

駐車場の説明は、ちょっと笑えました。（長くて...）

いろいろ皆さんの書き込みをみて参考にさせていただいたので、忘れたものはなかったのですが、ライト的なものがあるとよかっかたなぁと思いました。（クローゼット、収納の奥のほうとかを見るとき。）電球は各部屋つけてくれてますけどね。

知り合いの建築士さん同行で内覧会に行ってきました。部屋によっても違いますがとても大きな指摘部分が見つかりました。バルコニーにLDと和室など２部屋が面している場合エアコンの室外機置き場が図面では２段積とされているのですがもし２つ積んだとしたら換気口に重なってしまう。しかも室外機は多少なりとも振動で動くので上に置いた室外機を固定するビスなり鎖なりが全くないとのこと。このことを指摘したら２段積する方が少ないのでと図面とは違うことを言われました。とこ並びに置くと部屋から室外機が見える状態になるのです。検討して後日お知らせしますと言うことだったけどどうなることやら。

ついでに、家財保険は、どうでしょう...? 免震だし、家財保険の地震保険はいらないかな...

127さん
我が家もエアコン室外機２段積が前提の間取りです。
結果が連絡されたら教えてください。

１２９さん
了解しました。初めての指摘箇所だったようで大豊さん東急さん共々返答に困った様子でした。

>127,>129
南面２室の場合に室外機の２段積みをしようとすると、不具合があるということですね。

うちの間取りは標準プランが南面２室で２段積みになっているのですが、セレクトプラン
で南面３室に変更していてエアコン２台分についてはマルチタイプの室外機を設置する仕様
になっています。

マルチタイプの室外機は標準的な室外機よりも背が高いので、マルチタイプの室外機の上に
標準タイプの室外機を２段積みするとなると、127さんの指摘事項が２つとも問題になりそう
です。

室外機の固定は躯体に固定用のアンカーを後加工で追加すれば対応できると思いますが、換
気口の位置は厳しいですね。

室外機の排気の流れから言って、熱気や冷気が直接換気口から入ることはないのでしょうが
音については問題が出そうです。室外機の作動音が直接換気口から入ってくることになりま
す。遮音性のある換気口に交換してもらうくらいの対策しか思いつかないのですが、どうな
りますやら．．．．

自己手配でUV（焼付け）のフロアコーティングを申し込んだものです。
20年も保てるなら、やらなきゃ！と申しこみましたが、
提携のオプションではないので、保証が安心できるわけではないし、
20年保たれないという話も出ていたし・・・不安。
値段も見積もり業者によって10万差があるけど、この差は何だろう・・・
どなたか、UVのフロアコーティングを施工予定の方いらっしゃいますか？

1期2期購入者の方は間取りの変更できたのですか？
いいなー。
私は3期だったので、この部屋なら、この間取りの、この色、と決まっていて、
色は譲れず、階数も７階以上にしたかったので、間取りを少々妥協しました。
今はもちろん満足してますが、ベランダがぐるっとある部屋はやっぱり憧れです！

フローリングは、高価なコーティングするなら張り替えたほうが安いですよ。
メンテナンス性を考えてのコーティングなら良いですが。

桜並木はきれいに舗装され直されるのでしょうか？
街頭も今のままではかなり暗いし、野暮ったい街頭ですよね。４０８戸の住居が増えるのだからもっと明るくして、雰囲気がよくなればと思うのですが・・・。
「○カン注意！」なんかの看板がされるようでは台無しですよね。

桜並木は、整備されるんじゃないでしょうか？
再内覧会は、提供公園側から来てくれと言われましたし

>135,>136
136さんの仰る通り整備されるのではないでしょうか？一番最初にＭＲ行ったときにも営業さんが「この道は入居されるまでにきれいに舗装されますよ」と言っていたような気が。
それにしても127さんの情報にあった室外機と換気口の件は同様の間取りなため、大変気になります。同行してもらった建築士さんにもアドバイスをいただこうかと考えています。

>>138
な、何があったんでしょうか！？

皆さんの文章が難解で分かりにくい気がします。
暗号ではなく、どうぞお手柔らかに願いたいです。

＞１４０
私も一番館なのですが、場所についてもう少し詳しく教えていただけますか？

＞１４２
グラスウールがない箇所とはどのようにして見つけることができたのですか？

二重床の下の吸音のためのグラスウールは、自分の住戸だけではなく
上階の住戸にもきちんと入っていないと意味がないですね。
全戸対応してもらいたいです。

グラスウールがない場所とは、どこですか？
私も廊下が他の部屋より足音が響くのは、少し気になりましたが。

ただ、軽微な内容では、フローリングの再工事の際に
他の部分を傷付けてしまう恐れがありますね。
きちんとやって欲しい物です。

140さん
私が内覧会に行ったときには
4番館のメゾネットのあたりに白い線が入っていたような気がします。
外壁の吹きつけが剥がれちゃっているんですかね？

エアコンの室外機やグラスウールの重大問題が次々と発覚される中、我が家でもどうしても納得できない件があり、皆さんの御意見をお聞きしたいのですが・・・

エアコンの室外機の問題が発生している部屋タイプと同じ間取りの者ですが、リビングの窓２枚の内、1枚が固定型になっていて開けられないということを内覧会当日初めて知りました。

よくよく間取り図を見るとその部分に【Fix】と書かれていて、それが固定窓という意味だそうです。しかしながら、契約時はおろか、その前後にも【Fix】の説明は一切受けたことはなく、間取り図の横に載っている凡例一覧にもその説明はありません。
【Fix】と書かれているだけでは素人にわかるハズもなく、２枚しかない窓の１枚が固定されたものであるなどとは想像もしておりませんでした。
モデルルームと仕様の異なる箇所は当然説明すべき事項ではないでしょうか？

東急側に説明不足を抗議し、このままでは納得できない旨を伝えて、その後の対処を現在返事待ちの状態です。
同じ部屋タイプの皆さんはこの件について、納得されているのでしょうか？

FIXがはめ込みだと分からない方にも責任があると思いますが。

↑同意
高い買い物なんだから、人任せにしないで最低限の知識はもたなければ。

間取り図に記載されてるのだからデベに責任は無いでしょう。
記載されて無かったら問題ですけどね。
今回は御自分の勉強不足と思って諦めるしかないですね。

１５１さんに激しく同意。
お高い買い物をするのに理解できない事柄・用語をそのままにしている方が
問題だと思いますよ。

何でも抗議しちゃうのは…
148さんがモデルルームと同じ間取りを購入され、
モデルルームと仕様が異なるのなら分かりますが、
違う間取りならば図面を見て買うわけですから細かい点まで確認すべきです。

138=147さんへ
もう一度質問させてください。
グラスウールが無い箇所とは
部屋のどこから見えたのですか？
具体的に教えてください。
N0　147レス　＞「メーカー保障の通り入っているから・・」
で決着がついてしまう問題ではないと思います。
申し訳ございませんが、
最初に書き込んだ責任として
部屋のどこから、どのように見えたのか
是非教えてください。

>>147
私ももし可能であれば教えてほしいのですが．．．
というのは、明日内覧会なので見れれば見てみようと思いまして。。。
普通は見れない場所のような気がしますが見れるのであればちょっと確認してきますので。

156さんへ
154です。
早速の回答、
ありがとうございました。
本当に良い情報に感謝いたします。

１４８さんへ
ご心境お察しいたします。専門用語を勉強不足だといわれればそれまでなのですが、高い買い物なので隅々まで説明するのがデベのお仕事だと思うのですが・・・
住宅購入は何度も経験することではないので慣れない中での手探り状態ですよね。
新築マンションはどうしても「青田売り」され、かつ売り手側が強い立場にいるので思うことは指摘したほうがいいと思います。
内覧会で共用部分の変更箇所の説明もただプリントを読んでいるだけで、どうして変わったのかの説明もなく、聞いたから承諾のサインを・・とおなざりなんだなと少し寂しい感じでした。

148です。通常このようなマンションでリビングルームのような主要な部屋で固定窓があるなどとは想像の範疇を超えていました。
しいて言うならば、Fixを最新の網戸の形態？くらいに簡単に考えてそれ以上深く考えなかったことが、こちらの落ち度と言えば落ち度だと思いますが、固定窓などという重要な意味があるのなら、Fixと書くだけでなく日本語で注釈をつけるべきだと思うし、口頭で説明があってしかるべきだと思います。

Fixの件、返答があれば教えてください。
うちも説明はありませんでした。

ＦＩＸの説明をしろと言われても・・・設計です。としか言いようがないでしょうね。どこのマンションの図面でも固定はＦＩＸですし。ちょっと無茶では？窓は共用部分ですから簡単に変更は出来ないでしょうし。

>158
>確かに床下収納ライクなものは浴室にありましたが

排水管の点検口のようです。
我が家の内覧の時に開いて見ましたが、床面に排水管がありその上にグラスウールがかぶ
せてありました。

>また、洗面所の一番下の引き出しをはずすと床下に直接アクセスできるのですか？

引き出しを外すと、洗面化粧台の下部分に隠しパネルが載せてあります。
このパネルを上に持ち上げて取り外すと、洗面化粧台への給水管の接続部分が見えます。
さや管ヘッダー工法のさや管部分が床面に固定されていて、そこから洗面化粧台へ給水
パイプが立ち上がっているのが確認できました。
この部分には、ウレタンの吹きつけ加工がされていたかと思いますが、グラスウールは
確か無かった筈です。

>>148
私もはじめは知りませんでしたがいくつかMRをまわると理解できました。
それを常識かどうかと問われるとわかりませんが、他の物件でも結構話が進んでいるにも
かかわらず説明はありませんでした。

あとは営業次第だと思います。
プライズの場合、私は違う間取りを考えてた時期があって抽選申し込もうとしたときに私の営業
さんは「ここはリビングの窓がフラットではありませんがいいですか？」って聞いてくれました。
出入り口の三角形の違いの意味を見落としてたところをその方はジャストミートで指摘してくれた
ときにはとても助かりました。

148さんの主張がいい形で実現できることはお祈りします。
ただ、どうして欲しいかの案をあらかじめ考えておいた方がいいかと．．．
ＦＩＸにするためにはそれなりの理由があります。
窓を大きくした為に重量の問題で仕様上無理だとか、そもそも物理的に開くことが出来ない
窓の形状とか。。。
ですので最悪の場合も含めていくつか考えておいた方がいいかと。。

>135
>桜並木はきれいに舗装され直されるのでしょうか？

舗装も含めて整備するそうです。街灯についても増設されるとのこと。
内覧会終了後の、8/14から整備にとりかかると言ってました。

ＦＩＸの件ですが、我が家でもプライズに決定するまでに１０件以上のＭＲを見学し図面を
いただきました。ざっと図面を見た限りではＦＩＸについて注釈しているものは無かったと
思います。

マンションの図面においては、ＦＩＸ＝固定窓というのは、常識として確立されていると考
えられます。
またＦＩＸは英語表現ではありますが、記号ではありませんので図面の凡例一覧には当然載
ってきません。ＰＳ（パイプシャフトの省略）、ＭＢ（メーターボックスの省略）が凡例一
覧に無いのと同じことです。

専門的な用語なので、知らなかったという言い分については、お気持ちはわからなくもない
のですが、売買契約は売主・買主ともに図面や重説全てを了解した上で締結されていますの
で、ＦＩＸの説明が無かったことを盾に無効は主張できないと思います。

サッシを交換するとなると、建築確認からやり直しになりますし、実際にサッシの交換をす
るとなると、内装を一度全部壊して躯体から施工やり直しになりますので、膨大な費用と工
事期間がかかります。販売側としてはまず呑める条件ではないでしょう。

落としどころが難しいですが、良くても販売側説明が不十分だったことに対するお詫び金が
いいところでしょう。

法律論的に言えば、ＦＩＸを固定窓だと理解せずに契約した契約者に対しての救済策はまず
無いと思います。

厳しい言い方になりますが、売買契約をするということは、契約時に受領した図面について
は（全て理解し）承認した上で実印を押印したということです。

>164
>プライズの場合、私は違う間取りを考えてた時期があって抽選申し込もうとしたときに私の営業
>さんは「ここはリビングの窓がフラットではありませんがいいですか？」って聞いてくれました。

これはプライズの間取りの中でも特異なケースです。
該当する住戸は５番館のＡ１とＥの２戸、６番館のＡ１，Ａ２，Ｏの３戸の合計５戸しかあり
ません。道路斜線の規制のため、部屋の前面を後退させざるを得ず、その結果としてサッシの
取り付け位置が北側方向に後退することに伴いサッシの取り付け面をかさ上げすることになっ
たものです。

通常ならスラブ下に大梁がある部分の上にサッシが載りますが、ここはサッシ取り付け面が後
退することによって、スラブ下に梁が無い部分にサッシを取り付けることになり、サッシ下に
梁構造を設けたために、掃きだしタイプのサッシが取り付けられなくなっているものです。

通常なら強固な大梁の上に載っているサッシが、小梁の上に載っていますので、建て付けの
安定性が低下する恐れがあることと、階下へのサッシ開閉音の伝播が大きくなる恐れがある
ことから、ほめられた設計ではありません。かなりイレギュラーともいえる設計ですので、
営業には窓の高さについて販売時にきちんと説明することが徹底されていたと考えられます。

したがって、この事例を援用して営業のＦＩＸに関する説明不足を指摘するのは酷だと思い
ます。

洗面所床下については結局、

「グラスウールはもともとなく、ウレタンの吹きつけ加工が仕様」ということなのでしょうか？

138さんが147で書いた「グラスウールはちゃんと入っている」という説明と食い違う？

なぞは深まるばかりですね。私は内覧会当日はグラスウールについてはまったく確認していませんでしたが、15日の再内覧会で確認してみます。

FIXの件ですが、私も同じ間取りの部屋を購入しております。
恐らく担当者によって説明のあり、なしはあるかと思います。（私の場合はあったような。。。）
ちなみに、FIXを変更することは、構造上不可能（変えてしまうと、支えが足りなくなりゆがむ可能性がある）とおっしゃっていました。。
確かに、自由に開け閉めしたいところですが。。。

うちもリビングにFIX窓ありです。
自由に開け閉めしたかったので少々不満でしたが、他の部分が気に入ったので購入しました。
内覧会ではじめて知ったのなら、ショックですよね・・・
気持ちはわかりますが、皆さんが言っているとおり、変更は難しいのではないでしょうか。

159さんのおっしゃっていたことですが、うちは、専有部分・共用部分変更の説明のとき、どうして変更になったか聞きましたよ。
聞けば説明してくれます。
買主に対して説明不足だと感じたら、遠慮せずに説明を求めるべきではないでしょうか。
どんなことでも、聞かなきゃ教えてくれないくらいの気持ちで臨むのが良いと思います。

>159
>内覧会で共用部分の変更箇所の説明もただプリントを読んでいるだけで、どうして変わったのか
>の説明もなく、聞いたから承諾のサインを・・とおなざりなんだなと少し寂しい感じでした。

変更に疑問点があれば、全て質問して自分で納得した上で承認印を押さないと駄目ですよ。
承認してしまえは、それで終わりです。

販売側は面倒なことにしたくないので、さらりと説明を終わりにしたいのでしょうが、購入者
には説明してもらう権利があります。

共用部分ということで、みなさん簡単に承認されるのかもしれませんが、1/408の権利と義務を
合わせて承認しているという意識を持つ必要があります。

変更箇所が購入者にとって有利な方向の変更であれば問題ないと思いますが、当初あった物が
削られているような購入者にとって不利方向への変更であれば、説明を受ける必要があります。
変更箇所がどうしても納得できないなら、承認印は押してはいけません。

我が家もモデルルームのような解放的な窓を希望しておりましたが、購入した部屋はFIXが大半で、１箇所しか開きません。丁度、１年前に図面で確認し、かなり悩みました。変更できないか交渉しましたが、設計構造の問題もあり、NGと営業さんから説明され納得しました。むしろ、防犯上良いと前向きに解釈することにしました。
余談ですが、申し込みから契約まで１週間しか時間がなかったため、当時の営業さんからキッチン周りの図面をゼネコンさんへ取り寄せていただいたり、図面に記されていない部分も質問一覧表を作成し丁寧に回答いただき、プラスの要素が多かったため、納得して契約致しました。
グラスウール問題は、無警戒であったため、私も気になります。。。

共用部分の変更については、内覧業者の方によると「施工段階で仕方なく生じる軽微な変更なので問題ない」とのことでしたよ。もうお任せ状態でした。

FIXだからこそ大きな窓なんだと思えば、納得できると思います。
可動の窓だと開口部がもっと小さくなってしまうと思います。

148＝160です。
数々のご意見、ありがとうございました。
他の方の考えを伺うことができて、大変参考になりました。

〔免震マンション〕ということで買うならここと決めていたので、他のマンションは参考の為に1〜2を見ただけでしたので、【Fix】のことは全く知りませんでした。
【Fix】は常識、と書かれた方もいましたが、それを知り得てる特定の人(会社)には常識であっても、そうでない者には〔常識〕でないことだってあるのではないでしょうか？
それは全ての物事に通じることだと思いますが。

説明しなかった先方より、そこに意味があるとは気づかずに質問しなかったこちら側に非があるような書かれ方は釈然としませんでした。

ちなみに売買契約書に判を押してしまえば、図面その他について了解したことになると書かれた方がいらっしゃいましたが、住宅については鍵の引渡し日が売買契約の完了ですから、それまでに双方に解釈の相違や不備が生じた場合には交渉の対象になるのでは？(交渉の結果はどうなるにせよ)　それでなければ内覧会の意味はないと思います。

我が家でも住宅専門の公的な機関に相談しており、今後の考えは、ほぼ決めておりますが、
この掲示板を関係者も見ているでしょうから、敢えてここでは書かない事にします。

だいぶ前になりますが、120さんがかいた「浴槽のふちのコーキングの下手さには、納得できなかったため、再施工です。」
再施工かのうだったんですね！
うちも指摘しましたが、「これは仕方ないのです」といわれ、そのままにしてしまいましたが、
ちょっと汚すぎた（特に角のところ！）
クロスも最初は「これはしかたありません」といったりして、こちらが素人だからなめられている？？？なーんておもえてきたら、腹が立ってきました。
そういえば、立ち会った方はしきりに掲示板のこと（たぶんこのスレッドのことでしょう）を気にしていたので、そこにかいてあったからうちのもなおして！なんていえるのでしょうかね？

>【Fix】は常識
専門用語のようなニュアンスで言われていますが、まさかFixという英単語が理解できなかったということなのでしょうか？どのレベルで理解できていなかったのかいまいちわかりませんが。
あと、実印押して売買契約してますよね？
引渡しは契約の完了ではなく履行であって、「不備があった場合は」不完全履行で
損害賠償などの余地があるでしょう。今回の場合は売主に「不備」はありません。
まだわかっていませんか？なんやかんや言い訳していますが、はっきり言って甘いです。
誰も賛同していないのですから潔く引き下がってください。

自分自身が下した意思決定に「今のなし」で何でも通ると思ったら大間違いです。
もし頭金を入れてしまっているのであれば、一銭も戻ってこないのではないでしょうか？
「敢えてここでは書かない事にします」なんていって、明言しているようなものじゃないですか。いやらしいですね。

>そこにかいてあったからうちのもなおして！なんていえるのでしょうかね？

十分な理由になるんじゃないでしょうか。業者としても、あるところでやっているのに、別のところでは対応しないとはいえないでしょうから。

178さんは、関係者のような発言の仕方だね

昨日内覧会行ってきました！！
おっきい問題はなかったのですが１点、オプションで依頼していたマルチメディアコンセント
増設がされてませんでした。（おいおいって思った）
それ以外は傷と汚れがほとんどでした。
しかも余裕が全く無かったので採寸忘れたのが多々．．．泣
それでも全部終わったのは４時くらい。（午前中から始めたのに）
内覧って結構大変ですねｗ


まずはグラスウールの件だけ報告します。
一応この件に関して聞いたところ６０％以上入れることが規定としてあるらしく隙間は生じる
らしいです。
床下では浮かしてる足とかもあるから満遍なく敷き詰めることは無いとも言っていました。
（内覧業者とか使わなかったからそれらが正しいかどうかわかりませんが．．．
　誰かおしえてぇ〜）

とりあえずその部分だけ下記にUPします。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=876...

以上、【床下通信】でした。

178さんが関係者であろうとなかろうと、私はだいたい賛成ですが・・・

zen84さん、床下通信ありがとうございます。
60％以上なんですね。知りませんでした。
では、廊下などは入ってなかったりするのでしょうか。廊下は、他に比べて音が響いた気がします。

>>181
そこが良くわかんないんですよねぇ。。。（専門家じゃないので）
割合ってのも本当にそういうものなのかがいまいち．．．
誰か普通はこういうものだって知ってる人いませんかね？
私の所も洗面下はあんな感じだったから「これでいいのか？」って思ってまして．．．

>>163です。
私が以前に書いた

>引き出しを外すと、洗面化粧台の下部分に隠しパネルが載せてあります。
>この部分には、ウレタンの吹きつけ加工がされていたかと思いますが、グラスウールは
>確か無かった筈です。

の部分ですが、ウレタンの吹きつけ加工は外壁面に面した壁の点検口の部分の仕上げでした。
こちらと洗面化粧台の下の部分の仕上げを混同して書き込みしてしまいました。
訂正させていただきます。zen84さんの床下通信の３枚目の写真を見て気が付きました。

グラスウールはあったかどうかはっきりしません。デジカメで写真を撮影しておかないと駄目
ですね。

明日は、いよいよ入居説明会ですね。
ご近所になる方がたくさんあつまるということで、
ワクワクしますね。

プライズは高台にあるけど、携帯の電波状況はどうですか？
FOMAは普通に使えました。

すみません。
8/10に内覧会に行ってきましたが、その際に気になったところをあげておきます。
※共用施設部分なのでみなさんへの共有ということで。。。

・メールBOXの部分と、駐車場の部分の壁に亀裂（縦に長い）が入っている
・駐車場へのエレベータのパネルが浮き上がっている
・シアタールームのある部分の壁の仕上がりがぼろぼろ・・・

上記について共有部分なので指摘せずに返ってきて、知り合いの建築士に確認したらやばそうとのことだったので、次回の再内覧時に指摘するつもりです。が、一人の意見よりもみなさんの意見の方が強くなると思うので気づかれた方がいらっしゃいましたら指摘していただけると。。。
※共有部分の仕上がりの確認は東急がするはずですよね？このままなのでしょうか・・・

結構、構造にかかわる部分なので心配です。みなさんご意見あったらいただけないでしょうか？

久しぶりの話題になりますが、皆さん引越し会社はもう決定されましたか？我が家は、先日両幹事会社に見積もりに来てもらいました。Ａ社の方が１割程高かったのですが、営業の方がＮ社の金額を非常に気にしていて、その金額しだいでまた相談させていただくというようなことを言われました。Ｎ社見積もり後、合計金額やエアコンのオプション代金(ホースの延長等）、また前日に小物の梱包をお願いする場合の料金（すべてＮ社の方が安い）をお話して、もう少し何とかならないか聞いてみたのですが、最初に提示した金額でと言われてしまいました。営業の方の印象は、Ｎ社の方がずいぶん良かったのですが、引越し業者としてのサービス内容などはＡ社の方がいいのではと迷っていました。エアコンのオプションやらくらくパックを頼むと結局5万円以上の差になりそうなので、Ｎ社に気持ちが傾きつつあります。Ｎ社担当の番館でもＡ社にする人が多く、またＡ社担当の番館では9割以上の人がＡ社を選んでいるとＡ社の営業の方は言ってましたが本当でしょうか？

>>186
内覧会は、自室で疲れ果て
共用部分をチェックすることを忘れて帰ってきてしまいました。
最内覧会は、早めに行って
共用部分や外壁もみてこようと思います。
大勢の目でチェックし、
声をあげることが大切ですよね。

この調子だと共用部分も相当手○きがおおそうな感じ・・・
しかも突貫工事だしね！
にしても、いい話と悪い話がいりまじっていて、
少なくとも「劣悪」だけは避けられているような感じしますが、、、

グラスウールの件ですが。

我が家は、先週前半に内覧会でしたが、同行業者さんに、「台所下断熱材、施工未済と」と指摘していただき、内覧会終了時、施工する（届く範囲?）との約束をしていただきました。

その際、現場責任者からは、「居室、廊下を優先的に(決まった量?)しいている」みたいな説明がありました。

リビングのほうは、とうてい見えないので、リビングはちゃんとやってありますという説明がほしいですね。床をはがすというのは、どういう状況でそうなったのでしょうか？特殊な機器を使われたのでしょうか？　>138さん

>192
>グラスウールの件ですが。
>
>我が家は、先週前半に内覧会でしたが、同行業者さんに、「台所下断熱材、施工未済と」と指摘
>していただき、内覧会終了時、施工する（届く範囲?）との約束をしていただきました。

これは、システムキッチンの下の床部にグラスウールが入っていなかったということでしょうか？

>リビングのほうは、とうてい見えないので、リビングはちゃんとやってありますという説明が
>ほしいですね。

説明だけでは確証がないので、不安ですね。
我が家では引渡し後入居までの期間でリフォームをする予定がありますので、そのときにうまく
すれば実際のリビング下の施工状況を目視で確認できるチャンスがあるかもしれません。

>特殊な機器を使われたのでしょうか？
ファイバースコープがあれば、壁のコンセントを外してそこから床下部分のグラスウールの
施工状況を確認できるかもしれません。

>193
>これは、システムキッチンの下の床部にグラスウールが入っていなかったということでしょうか？

自分では見てないのですみません。「廊下側と比べキッチン下が明らかに少なかった」ということです。担当は、「居室優先で人の歩行部分には入れている」といっていましたね。

>説明だけでは確証がないので、不安ですね。

そうですね。でも、「マンションは構造体で断熱するので、グラスウールはあまり関係ない。スラブ厚が厚いので、グラスウールでの吸音はほとんど関係ない。」というような情報もあるような気もしますが、どうなんでしょう。（素人の考えです）

同行業者にちょっと相談させてもらおうかなぁと思います。

引越し会社ですが、我が家は、Ａ社が幹事でしたが、
幹事会社２社以外の会社に決めました。
時間が決められているので、幹事会社以外でも時間内に終われば、
問題ないと考えました。
結果的に良いか悪いかは、終わってみないとわかりませんが。。。

>186
購入価格には、当然共有部分に掛かる費用も含まれています。
共有部分に不具合が見つかったら、購入者として、当然指摘してよいと思います。

引越し会社の件ですが。
幹事会社を含め数件の見積りをとった上、Ｎ社になりました。
我が家もＡ社が幹事でしたが営業の方の煮え切らなさと価格の面でキャンセルしました。
（営業の印象だけで決めるのはいかがなものかという意見もありますが）
エアコンを購入予定と話したら　引越し＋エアコン代（Ａ社オリジナル）だったら・・・幾ら。
と引越し自体の話をしてくれなくなって困りました。


今日は入居者説明会ですね。皆さんよろしくおねがいします。

みなさん幹事会社2社ともに見積りをとっているのですね。
思いつきませんでした・・・
お盆休み明けに、Ｎ社も見積りしてもらいたいなぁと思い始めてるのですが、
遅いですかね。
Ｎ社は仕事は一番良いと思うけれど、値段も高い・・・という幹事会社以外の業者の話を
鵜呑みにしていました。

>197
営業と作業員は別なので、営業の印象は参考にならないと言う
意見も一般いありますが、
私は、営業の印象も大事だと思います。
営業の教育が行き届いていない会社は、作業員の教育も
行き届いていないと思うからです。

>>180
>床下では浮かしてる足とかもあるから満遍なく敷き詰めることは無いとも言っていました。

zen84さんの書かれた硝子繊維協会のＨＰを見てみました。
http://www.glass-fiber.net/
の充填断熱施工マニュアルの
　断熱部位から見る
　　一般の床
の説明写真の解説には
「悪い施工例」として「床合板との間に隙間ができている」という写真が載っていて、
隙間があるのは施工に問題があると書かれています。

>>192さんの場合のように
同行業者には施工不良を認めながら

>>180さんのように
専門家を同行していない場合には
>一応この件に関して聞いたところ６０％以上入れることが規定としてあるらしく
>隙間は生じるらしいです。
との説明には一貫性がありませんね。相手が専門家を同行しているか否かによって
対応を変えているということになるんでしょうか。

zen84さんのグラスウールの写真を硝子繊維協会に見てもらって施工状況について
判断してもらえば、第三者の立場で公正に判断してもらえることになりませんかね。