ザ・パークハウス 南千里(旧称：南千里佐竹台プロジェクト）ってどうですか？

51さん

私もこのマンションの周りがマンションだらけになるとこのスレで知ったのですが、真南に立つ大和ハウスは8階ぐらいだと思います。現地に行って見られるのが一番だと思います。あと市役所などで詳しいことを教えていただけるのかしら。

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各デベが、全体の統一感なく、其々が思いつくままの向き、形で、色合いで、ごちゃごちゃに建てる。

今の不景気状態の中、少しでも売値を下げるため低コストかに励む。必然的に安っぽい物になる。

地下を掘っての地下駐車場は高く付くので、自走式と名の付く醜い物がデント敷地内に居座る形になる。
（機械式やタワー式は、後でメンテに数千万～億単位で費用が掛かるため、中古で売り出しても売れにくい、などで最近は客に嫌われるから作らない。）全体がスッキリしない。


其々が出来上がる迄、この辺の変わり様が楽しみより心配です。

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せめて、自走駐車場に屋根つけて、屋上緑化すればいいのだけど。

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南千里はマンションだらけになりますよね。人口も増えるのかどうかわかりませんが、商業施設などは出来ないのでしょうか。現在新しい公共施設を建設しておられるので、古い公共施設のビルは壊される予定らしいですが、そのあと商業施設が建設されるのでしょうか。

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商業施設は今ので十分と思いますが、旧公共施設の跡はマンションが建つ予定と聞いていますが、（不動産業者の方から聞いた話です）

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>65
マンションと公園で意見が割れています。というか、マンション会社に売却したいのは市だけ、近隣住民は反対しているそうです。
当初は公園化でスタートした話です。財政面でマンション化の話が出てきました。

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旧公共施設の跡は、商業施設で、Ｔｓｕｔａｙａ、ユニクロかＭＵＪＩ、スタバとかのカフェ、温泉＆マッサージとかが入って欲しいにな。

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それかなりいいですね。

市のHPにも出ていますが、１～３階を商業施設にして、
４階から上を住宅にするってのが現実的。

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渋滞がひどくなって、住みにくくなると思いますが。

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よそから集客するような店じゃなく、南千里の住民が便利になる店なら良いですね。

ということで、67を書きました。どうでしょうか

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　６７番さん。南千里のマンションの購入を検討しております。駅前にお茶が飲めたり、食事をするところが増えたりするとうれしいですね。このあたりに、大病院以外に　内科医でいいお医者さんはございますか。

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リーザス南千里マンションの２階にクリニックゾーンが有り（内科、小児科）、佐竹台の近隣商店街にも内科など又駅前の三井住友銀行入居ビルなどに整形外科、耳鼻科有りますね、少し距離有りますが桃山台、竹見台近隣商店街内に内科（２）、耳鼻科、歯科（２）、眼科又、桃山台、竹見台クリニック街に整形外科（２）、内科（２）、など多く有りますよ。

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折角このあたりはＴＳＵＴＡＹＡやコンビニがないという静かでよい雰囲気なのに。
商業施設はこれ以上いりません。
せいぜいしゃれたレストランや文化施設程度で。
やかましいのは、北千里、山田、千里中央に任せて閑静な緑と文化にあふれた駅前にしてほしい。

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先日、モデルルームに行ってきました。このあたりのマンションにしては珍しくガス暖房、ガスコンロというのは珍しいですね。購入を検討していますが、やはり電磁波が気になるので、電塔が気になっています。それとマンションが乱立して景観もあまりよくないような気がしますが、駅までフラット３分というのは非常に魅力的です。みなさんはどんな点に注目されていますか？

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>74
初めは興味を持っていましたが、数年後には周囲360°ぐるりと高層マンションに囲まれることを知って興ざめしました。

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駅から10分以内であればよいのではないでしょうか。

朝晩7分ずつ往復で14分。バスの１区間もありません。
健康のためにも歩くのは良いと思います。

何より、歩く時間が少々増えるより、騒音やら排気ガスやらに悩まされる方がつらいと思います。
電車は早朝から、夜の12時頃まで走ります。

ゆっくり寝たいときに熟睡できる方が、洗濯物は外で干してもすすで汚れない方が生活する分には良いと個人的には思います。

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ここ、三菱地所レジデンスとして売り出すみたい。社名変わった直後だから、気合い入って、良いマンションになると期待。また、三菱が販売したマンションということで、ブランド力効果で中古販売も高値つくかも。

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＞76、77
76さんのおっしゃることは的を得ていると思いますが。
転売するつもりなら、駅近がいいに決まっていますが、長年気持ちよく住むことを考えるならば、駅間近にこだわる必要はないと思います。

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駅近でも健康のため、遠回りして歩くべし！

雨の日や、飲んだ日は、挫折・・・

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>79

77が言いたいのは、スレ間違ってない？ってことでしょう

騒音と排気ガスの話は今話題になってないし、そもそも駅まで7分って
どの物件のことを言っているのか。

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７６さんは、自分のマンション選びかたの、思いを陳べて居られるのです。

此処は、検討版。
其々の人の選ぶ基準あって、それをご披露されるのは自由でしょう。

なるほどと、共感しましたよ。

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７４さんお聞きします、私は佐竹台プロジェクトを検討しているものですが、電磁波を心配されていますが、その様な心配するような電塔有りましたか？確かに景観は良くないと思います、建て込んだイメージが無いので良いかなと思っています、グレードも良かったと思いましたが如何でしたか。

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鉄塔はライオンズ

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グランファーストの掲示板では以前から非常に有効なメリットデメリット一覧表があり、客観的比較検討資料として活躍しています。
どなたかベリスタでも同じように一覧表を作ってくれませんか？

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他力本願はイケマセン

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残念ながら、こちらのスレは盛り上がってないので、一覧表が出来てもあまり参考にならないのでは？
スレが伸びないのは人気がないからですかね･･･？

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>87
問題が少ないからでしょう。

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今までのベリスタより、仕様は良さそう。後は値段次第。

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既出と公式情報をかき集めると今んところ以下の通りかな
デメリットはあまり出てきてないですね。

メリット
・駅までフラット徒歩3分
・全戸ワイドスパン
・小梁がないアウトポール設計
・駐車場と廊下が各階直通
・１００万切った坪単価で取得で価格に期待が持てる
・玄関とキッチンが天然大理石仕上
・玄関モニタつき
・バルコニーが上質摺ガラス
・高級感ある門扉
・ペアガラス
・引き戸の洋室で部屋が有効に使える
・ローシルエットトイレとLED電球でエコ仕様
・エコポイント30万円
・新生三菱地所レジデンスブランド力への期待
・エコジョーズ標準装備
・住宅版エコポイント対象

デメリット
・今後近隣に中規模マンション建設予定（大京・大和）
・近隣に関西大学の留学生寮建設中
・完全南向きの部屋が無い
・戸数やや少なく将来の修繕が不安
・某近隣マンションより坪単価は高くなる見込

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９０さん有難う御座います、良く解りました近隣の安いマンションより多少高いと思いますが、三菱のマンションとしての質に期待している一人です。

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ちょっと気になったので投稿いたします。玄関とキッチンが天然大理石とのことですが、通常水回りには天然大理石はつかいません。シミがひどくなるので…。防水塗料でコーティングすることも可能ですが、定期的にメンテが必要です。いまのところ、人大か御影石がベストです。一般の方が騙されやすいかなと思ったので投稿いたしました。ちなみに私はインテリアコーディネーターです。

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シミ、水漏れの危険があるから、天然大理石は基本的に使いません。
本当にベリスタが使っているなら、後々クレームなどトラブルに発展するのが目に見えていますね。

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大理石はエントランスの重厚感を出す為に天然石貼りの壁と床面、キッチン台の置き場の平面に貼り付けていました。

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グランファーストの一覧は、デメリットが細かい。。。。
ここの一覧はメリットが細かい。。。。

たぶん同一人部で、藤和の人間だろなこれ。。。解りやすいな。

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>同一人部

ｗｗ

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藤和の人間じゃないですよ
グランファーストと比較検討者です
実際行ってみた感想も含めて公平にまとめたつもりです
あっちがあまりにも不公平だったのでこっちはせめてもと。

天然大理石のことは知りませんでした。
人によれば、デメリットになるということですね～

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>90　・１００万切った坪単価で取得で価格に期待が持てる

んなわけないだろ。70平米で2100万円台ってことになる（笑）

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１００万切った取得は土地だけの事を言われているですよ。

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そうそう。
語尾に（笑）なんて付けてるけど、自分がいい笑いものになっていることに気付いていないのでしょうね。

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ここの正式名（マンション名）はまだ決まってないのでしょうか？

藤和だからベリスタ？

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天然大理石のキッチン天板と玄関の話がありましたが、天然石（御影石とか）では。

御影石のキッチンもすごく良いですけどね。

知人のマンションが御影石で、光沢があってすごく良い感じに見えました。

それを見て、自分のマンションでもリフォームで天然石にしようかと思い、インターネット検索で見つけた業者さんに聞いてみたのですが、

キッチン天板は、石の種類や工事の程度によりますが２０～４０万円、
玄関は５～６万円

と言ってました。


ただ、天然石のキッチン天板は、食器がどんどん割れていくので、覚悟が必要と言ってました。
なので、私は結局リフォームはやめました。

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天然大理石だと、営業さんがおっしゃっていたので間違いないと思います

角がとんがってて、子供が頭をぶつけたら怪我をするんじゃないかと気になりました。

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施工が大末なんで完成度に関しては期待してません。

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キッチンの天板のことを調べてみましたら、御影石でした。見かけが豪華に見えなくても、実用的で耐久性にすぐれて　人造大理石かステンレスの方がずっと使いやすいのにと思います。

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NO１０３さんへ

私もこのキッチンの角が気になりました。

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やはり天然はだめみたいですねー。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=6&b=50&o...

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まだ予定価格だけど4000万台が中心といった感じのようです。
大和や大京が眺望にかぶってくるお部屋はそれより若干安くなっていました。

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>107
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=4&b=50&o...
↑これもそうじゃない？天然石は絶対ダメっぽいね。

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ここの否定的な書き込みは、グランファーストを荒らしているパターンと同じ。
このスレまで荒らさないでね。


競合マンションの営業さん

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１０７　１０９の書き込みがほかの会社の営業マンのよるものかどうかわかりませんが、マンションを探している私にとっては、見かけが豪華に見えるよりも、手入がしやすく、耐久性が一番大事なので、すごく貴重な情報だと思っております。

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実際に生活するのに豪華であってもお手入れに時間や手間がかかるのであったら
見た目の豪華より実用的で使い勝手が良くてお手入れしやすいのが掃除を任される
主婦にとっては絶対に良いです
豪華であっても豪華以外に利点が無い
無駄ってのが一番困ります
そう言う考え方のズレが時々ありますよね
デザインされる人が見た目重視で実際に使う事に疎い人が
考えているのでしょうかね

＞天然石のキッチン天板は、食器がどんどん割れていくので
　　　　↑
落とした時やあたった時に硬いので割れるって事でしょうか？
人造大理石は適度なクッションがあるって事になるのかな？

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人造大理石も割れやすいよ。
それに実際は樹脂を固めた物なので、色汚れなどが染み込みやすく、熱にも弱い。最近のは多少は改良されているだろうけど、根本的には同じ。
一番良いのはステンレスのトップ。クッション効果もあるし、汚れも染み込まない。熱い物にも強い。
天然石や人大は見た目だけの物と思っておいたほうがいい。

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キッチンの天板は大理石にするかどうか選択させてほしいですね。

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この物件自体はいいと思うのですが、毎日使うキッチンは耐久性がいいものが良いですね。

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眺望と日照に問題あり、価格面も土地取得安い割りに高い、設備はこの地域の競合マンションより良いが見かけに拘り実用性が第２に成っている、この価格であれば２重床も当然である、他を検討しようと思っています、グランファーストとライオンズは対象外です。

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>116
大量在庫のブランズ南千里を検討してやれ！

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人造大理石も天然石も見た目は良いですが実際（天然石）は知りませんが
人造大理石の天板を使っている友人を知ってますが
やっぱり染みになっています、天板は熱い物もちょっと置いてしまったりするので
熱にも弱いって言うのも困りますね
ステンレスはオーソドックスなのかもしれませんが手入れしやすくて使いやすいです
見た目良くても使い勝手が悪いのは困ります

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＞１１６
眺望はあまり期待できませんが、日照は冬至の日影図みましたがはほとんど影響は無かったですよ。
強気の価格設定という点は同感です。

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116さん　具体的にどちらを検討されておられますか

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＞１１６さん
ご意見に、賛同致します。

この条件での、予定価格設定は、高いと感じました。

一見豪華に見せかけての様です。エコポイントなどは一時もの。もう一段価格を低く設定して頂きたいものです。

８００軒の大所帯の団地ぽいグランファースト、環境問題有りのライオンズ、等は検討外です。

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>１２１
三井の物件はどうでしょう？管理費等が高かったですが、思ったより安かったです。

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１２２様

　　１２１です。お尋ねの三井の物件ですが。確かに価格は抑え目かな？

一見地味に見えますが、外装も石張りで如何にも三井らしい仕上がり、スラブ厚もかなり厚く、
設備も、セキュリティーも、二重◎かと、静けさ、車などの騒音なし、敷地内に外から侵入出来ない
作り、戸数２８戸で顔見知りに成り、外者の見分け付きやすく、侵入しにくい等々、良い所大です。

一方気に成る所は、西側の土手ですね。土止めで仕上げて有りましたが、思いがけない程の
大雨や大地震などを思うと、絶対大丈夫とは言えないのでは？（地すべりは必ず上から下に崩れ落ちますので）
斜め北西上に出来る学生寮（どの様な雰囲気に成るのか不気味）此処は余り関係ないとは言えないでしょう。

何故か７０㎡ちょっと超えた程度の小さ目が多いので、子育て済んだ人々用が多のでしょうか。

管理費、修繕積立費、駐車場費用合計は、小さいお部屋でも一か月３６.０００円を超えるのではないでしょうか？
戸数少ない分可也割高です。（一か月は直ぐ来ますので）此れは嫌ですね。

戸建からの転居ですので、この様な所が好みでは有りますが、
駅から７分やコストパホーマンスを考えると、ちょっと考えます。

１００パーセントＯＫは無いので、何処で納得するかでしょう。

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修繕費36000円はいいお値段ですね。10年後には　5万円を超えますね。

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ここの管理費、修繕費、駐車場はどれぐらいでしょうか？

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＞125
まだ管理費、修繕費、駐車場代は決まって無いようです。

ワイドスパンいいなと思っていましたが、何気に家具配置しにくくないですか？モデルルームではテレビを和室に置いてましたが実際にはリビングに置きますよね？窓側に置くしか無いですかね。

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>126
キッチンの件もだけど、一見見栄えのする作りのマンションだが、実は使いにくいのかもね！

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気にいってはいるけど、管理費、修繕費、駐車場代が高かったらパスかな。20000くらいにおさまったらベストだな〜。

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2万は無理でしょう。

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安すぎると、かえって将来が不安ですよ。

最初が安かろうと、将来マンション全体でかかる金は、かかることに変わりはなく、後で一気にドカンとくるだけですよ。
5年や10年で売るつもりなら別ですが。

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同じ藤和のガーデンモール隣の某物件は築４年にもかかわらず
来年１月から修繕積立金が数千円ほどアップするみたいです。

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あそこは機械式タワー駐車場だから予想できたこと。
将来、機械式だと数億円の取り換え費用が発生しますし。

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ＭＲ見ました設備など南千里の競合マンションより良いですね、管理費修繕費駐車場の料金は想像していた通りでした、同じ三菱のパークハウス千里中央の二重床とか免震工法では有りませんがどちらも二重天井でしたし設備レベルは同じようでした、なかなか良かったです西側の前にライオンズマンションが計画されていますので眺望に下層階には影響が有りますが日照は問題ないようです、関大宿舎とダイワハウスのマンションは私にとっては問題視するほどでは無いと思っています８２戸程度が丁度良いかな。

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本日の日経に新会社（三菱地所レジデンス）の説明、事業計画と今後発売するマンションブランド名はザ・パークハウスでいくことに決まりましたね。

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このあたりの新築マンションの中ではかなり高いですね。皆さんどう思われますか。

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この辺りだと平均くらいじゃないかと思いますが…… いや少し高いかな

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ここは学区が大問題。

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4000万円台中心なのに直床ですか･･･
どこまでぼったくりにくるんでしょうかね。

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エコマンションだと、TOTOの保温バスを使っているところがおいですが、ここは普通のバスで、結構いい値段ですよね。

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此処の７６㎡のお値段で、グランファーストの８６㎡の部屋が買える。
１０㎡の差は大きいですね。差３坪で畳６畳分。

こちらは正真駅まで、エントランスから３分でフラットで安全性高い。

地権者、近隣もめ事なしですが、南にライオンズが建ち目障り。
南のライオンズ建物の間にライオンズの駐車場が出来るとの事。

値段割高感なわりには近所混み込みで建て混んだ感じ。

其々の価値観の問題ですが、う～んちょと考え込みます。

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1１４１さん　藤和の営業さん　南側にライオンズが出来ること言われなかったと思いますが。どなたかもでうルームへ行かれた方で聞かれたか手折られますか

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営業さんにライオンズの建物モデルが有り十分説明して頂きましたよ、眺望が絶対の方は上層階か他の物件を探せばいいのでは、グランファーストは建て込み過ぎと設備仕様が今一でパス、ライオンズは外壁、玄関が吹付けで設備仕様も私に拘りが有りパス、多少高いが桃山台と千里中央と比較すれば安いし、駅近と設備が三菱仕様で気に入りました。

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ここは低層階でも眺望が売りなのに、高層階を選べとは。

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ここも玄関は吹きつけだったような記憶があります。玄関というのは各戸の玄関のつもりで書いてます。
またバルコニー内側の壁も吹きつけでした。グランファーストはタイル張りだったので、あちらは意外なところにお金をかけている感じがしました。
ここのモデルルームで気になったのは、リビングからバルコニーに出る所に、段差があり、その上にサッシが乗っかっておりました。うちの賃貸でも居間からバルコニーに抜けるサッシは、リビングと同じ高さでフラットになっているのに、残念です。しかもモデルルームの施工ミスということで、実際の倍ほど出っ張りが出ているとのこと。モデルルームの施工ミスだと信じたいですが、普通は直させますよね。入居時に気にならないように、デフォルメさせて出っ張らせたのかもしれないと、疑ってしまいます。勝手に想像するに、当初は二重床で設計していたのに、直前のコストダウンの設計変更で直床になったため、変な出っ張りが残ってしまったのではないでしょうか。あんな変な出っ張りはイメージダウンです。玄関を９０度曲げて作るとか、トイレに手洗いカウンターを標準装備とか、駐車場のエレベータがないけど居住棟に接続させるなど小さな工夫はよかったのですが、出っ張りが・・・・。あと２００～３００万程度安くて、出っ張りがなければ、欲しい欲しい病にかかりそうでした。

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バルコニーの内側のみ吹きつけでしたね。

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１４５さんあなたの言っているマンションは他のマンションでしょう。

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No.145です。グランファースト、ライオンズの横のモデルルームに行ってきました。３分と言っていたし、藤和物件だし、ここの掲示板だと思うのですが。

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１４５さん玄関前は吹きつけでなく、タイルですよ正確に伝えないとあなたの言った事信用できないですよ、確かライオンズは吹き付けでしたが。

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No.145です。吹きつけだったような記憶があったので、そう書いてしまいました。記憶違いの可能性もありますので、先ほどの入り口に関する記述は不明とさせて下さい。お騒がせをして申し訳ございませんでした。

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モデルルームのリビングからバルコニーへ出るときの段差、
本当に仕様を二重床から直床へ変更したことによるものかもしれませんね。
普通はそんな施工ミスはしないでしょうしね。
バルコニーの吹きつけといい、やはり価格と設備が見合わないように思います。

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お値段とついている　キッチン、バス、洗面台などの設備と考えると、いくら駅近とはいえ、ちょっと高いように思いますが。

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キッズルームやジムやコンセルゼなど、余分な物は何も無いのに、
管理費が高過ぎの感じがします。

一体何を管理するのに、こんな金額がいるのか？
不思議で納得出来ませんね。

今世の中デフレ、デフレで何でもお安く成って来ている時に！

修繕費は、後あとの為に積立して行く物で納得理解出来るのですが。

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８０㎡以下の部屋が多いですが、高い値段設定ですね。

此の価格なら二重天井で、二重床で、スラブ厚３５０以上はほしいです。
ワイドスパンの場合はスラブ厚を厚くしなければ上下音が強くでるとの事。

まあ駅近で、デベも強気の値段設定をしているのでしょう。

この辺のマンションラッシュ時、どのような売れかたをするのか見ものです。

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南千里のマンションの中ではグレードが良いし、一部眺望の悪い部屋有りますが、いいな～と思います、しかし２００万円安ければですよ。

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南千里って住みやすいですか。このあたりに住んでおられる方、情報をお願いします。

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１５６さんへ　　　　　此処は千里ニュータウンの団地です。団地団地って感じ。

公共施設、医療機関、スーパーなど一応揃っています。
近辺に、公園も幾つかあり緑地帯などもありますし緑は多い方。
阪急千里線はのんびりした線で普通電車のみはしります。
活気がないと言えば、そうかな？程度です。

住む人たちは、極普通の庶民中の庶民ではと思います。
すぐ近くには、所得制限の有る府営住宅あり、所得制限有りの
市営住宅も一括して多く出来るそうです。何も気を張る事の無い町です。

この様な所ですので、びっくりする様な高級なマンションは有りません。
近辺に１～２年で１４００戸程の新築が出来る予定ですが、
普通の庶民向けのマンションばかりです。

住みやすいかと言われれば、（何を基準にされて居られるか解りませんが）住みやすいのでは？

お暇な時にでも、現地ご覧になって視てくださいませ。
又お子様が居られる様なら、学区の事等良くお調べなさる事をお勧め致します。

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１５６です。１５７様　情報ありがとうございました。公共施設が建て替えられ、周りのマンションなども立て替えに時期に来ていると聞いております。たくさんマンションが建てられるようですが、大きなショッピングセンターの建築予定などはないのでしょうか。

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１５８様へ
　１５７で御座います。近い内と言いましても数年先ですが、
南千里駅前の建て替え事業で、ビルが二棟出来て上階はマンションで下階何階かは、
お店が入るとの事ですが、今の所ショッピングセンターの様な物が出来るのか未定です。

阪急千里線を北に一駅の山田駅前には、大きくは無いですが、
トイザラス、ユニクロ、スポーツ用品のお店やスーパー光洋が御座います。
光洋は品揃えは中クラスでしょうか？特に特選和牛肉は美味しいと評判です。

南千里から、お散歩がてら徒歩１５分足らずで行くことが出来て重宝するる所です。
勿論駐車場も１時間無料で完備しております。

南千里駅前には、阪急沿線でお馴染みの、阪急オアシスがございます。

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ここって、「ザパークハウス」 ブランドの一号物件になるのかな。
三菱が意地でも良い物件にしますよ。

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