ザ・パークハウス 南千里(旧称：南千里佐竹台プロジェクト）ってどうですか？

南東方向にダイワがマンション用地を取得していますが、ベリスタの土地からかなり段差が有り上の階では問題ないと思いますが、すぐ解りますから確認されたら如何ですか、私は問題ないと思いますが素人ですから。

南千里から　山田まで自転車で行くとしたら、かなりの坂ですか。フラットですか。車を運転しないので、生活上どれぐらい支障があるかどうか懸念しております。このあたりに詳しい方、教えていただければありがたいです。バスの便なんかはすごく良いように思いますが。もう少ししたら現地へ行ってみようと思っておりますが。

山田駅ですか？
直線一本で緩やかな上り、下り、上りです。
変速の自転車であれば、それ程苦にはならないと思いますが。

21です。２２様情報ありがとうございました。一度行ってみます。

やけにこのマンションの立地を褒め称える人が多いようだから、一応念の為に教えておくね。「知らなかった！」では数年後に後悔しちゃうから。

今の周辺状況で判断する人がほとんどだろうけど、実はこのマンションは、あと2～3年後には四方八方をマンションで完全に囲まれる最悪な立地だよ。


北：ブランズ南千里

東：市営住宅（府公社A17～A20跡地）

西：OPH

南：ライオンズ佐竹台（現在更地、ライオンズ南千里竣工後着工）
　　プレミスト佐竹台（現在更地、着工時期未定）

南東：府営住宅（現在、大和ハウスが建設中）


実は、ここまで近接して高層マンション群に囲まれる物件は、供給過剰の南千里地区でもここ以外には残念ながらありません。

方角も東南東にして価格はある程度安く設定してくると思いますが、実は竣工後に「こんなはずじゃなかった！」と知らなければ後悔する可能性が高いマンションです。

皆さん、そこもお含みの上、検討して下さい。グランファースト同様、安いのは安いなりの理由が隠されているのですよ！

ＯＰＨマンションてなんですか？

>26
現地に行けｗ
高層で何棟も建ってるから。

２５さんのお知らせに追加。

南:　ライオンズ佐竹台の南横に、関西大学の学生寮が建設される。（１５３室）（今前の建物解体中）

言われるほど問題では無いと思いますよ、確かに周辺に建築予定が有りますが、千里でその様な事を拘るのなら何処でも無理です、グランファーストとか千里中央のパークハウスも南側に高い建物が有ります、関大の留学生宿舎にはかなり距離があるしライオンズ次期開発予定地は南側で東西向きの建物しか出来ないと思います、プロミストの予定地もかなり段差が有る（下がった敷地）ですから今の千里の町からすると当たり前ですよ、興味が有る方は現地を見れば直ぐ解ります、私はべリスタに興味有りますがまずは価格次第です。

南千里から桃山台は高度経済成長時代の団地群が一斉に建て替える街になる。
想像してみてください。

皆、無計画で勝手に立てるから向きやら、色やら、高さやら統一感のないマンション群になる。
ぞっとする・・・。

>29
>言われるほど問題では無いと思いますよ、確かに周辺に建築予定が有りますが、千里でその様な事を拘るのなら何処でも無理です


ここほど密集して、しかも全方角に近接して高層マンションが建つ立地なんて他にはないよ。
南側だけとか、一方の方角だけじゃないんだよ？
プレミストは確かに一段下がった所に出来るけど、だからベリスタが東南東向きになるんでしょ？
そこが唯一建物が抜ける所だから。と言っても低層はプレミストの中層～高層にかかるだろうけど。
あとは全部取り囲まれてすごい圧迫感と閉塞感になる。


>私はべリスタに興味有りますがまずは価格次第です。

買うのは個人の自由だから勝手にすればいいけど、ベリスタの閉塞的な立地が千里で当たり前と、勝手な解釈はしない方が良いと思う。あそこまで酷いのは当たり前じゃないし、普通じゃないから（笑）

＞３０
＞皆、無計画で勝手に立てるから向きやら、色やら、高さやら統一感のないマンション群になる。

だから千里ニュータウンまちづくり指針があるのです。
しかし、それを平気で破ろうとするのが、グランファーストのような非常識なマンションです。

言われてみると確かに立地条件はだいぶん悪そうですね。

将来的にどんなマンション画周りに立つのか吹田市役所で詳しいこと聞けるのかしら

>>33
何も知らねーくせに現地を見てみろよ。

>35
品が無い言い方ですね。
周辺をぐるりとマンション群で取り囲まれることは間違いない指摘だと思いますよ？

＞２９
関大の学生寮。１５０人以上の学生が（大学に行く時間ばらばら、帰宅バイト遊びでばらばら）
あの辺を友達も含め、バイクや車で出入りする。車路上駐車など、ありうる事を覚悟しての、
良くご検討されてお買い上げなさいます様に。

東側～南側にかけては、まだこれから建設していくところですから、今とはガラッと雰囲気が変わるでしょうね。

ニュータウンの中のマンションと言ってるものの、
マンションと言っても、団地ですね。

確かに区画され、道幅広く緑豊かで結構な場所ですが。

戸建以外は、混み込み団地其の物で魅力薄いです。

３０さん意見の様に、計画立ててすれば、もすこしは良くなるのに惜しいです。

D、Grの予定価格っていくらぐらいですか？

＞No.29さん
＞グランファーストとか千里中央のパークハウスも南側に高い建物が有ります

高い建物は、グランファーストの北側、パークハウスの東、に有るのでは？

どなたか　モデルルーム行かれた方いらっしますか

行きました
正式ではないですが価格帯もある程度教えてもらえました。

天然大理石の玄関とキッチンがいいですね
ワイドスパンとアウトポールの間取りも、このあたりには他にない優位性だと思いました。

グランファーストを第１候補にしてましたが、ちょっと保留です。

グランファーストでも荒している（笑）を多用するアナタ
そんなこと言われずとも、同列に扱ってなんかいませんし、
仕様が違っても費用と立地に満足できればそれでいいのでは。
嘲笑される筋合いはないです

予想ですが、費用はグランの90平米＝ライオン・ベリスタ75平米くらいじゃないでしょうか。
部屋の広さや共用設備を妥協して、部屋が高仕様のベリスタを選ぶ人はそれなりにいると思います。
グランファーストの価格設定のおかげでこちらにも手が届きそうでよかったです。

駐車場の各階がつながってるのも魅力ですね。

＞４５
なるほど。

やはりグランファーストは、あちらのスレッドでも言われてる通り低所得者層の購入が多そうですね。

＞４６

なぜ、そうむきになってグランファーストをけなすのですか？

＞なぜ、そうむきになってグランファーストをけなすのですか？

グランファーストも買えない方だからでしょう…。
こちらはべリスタの掲示板です。
他物件をけなしてこちらをあげるのもやめましょう。
他物件を上げてこちらをけなす必要もありません。

>45
私も当初は90平米で探していてグランファーストに最初に目をつけた一人です。
でもここの75～80平米は、廊下が短い分部屋が広く使えて価値があると思ったので、
占有面積の広さは妥協しようかと考え始めてます。

・玄関カメラ
・高級感ある門扉
・天然大理石の玄関
・全戸ワイドスパン
・駐車場直通の渡り廊下
・梁がないアウトポール設計
・バルコニーガラス
・ペアガラス
・高級感あるキッチンパネル
・天然大理石のキッチン
・引き戸の洋室

部屋の広さは変えられないので、後悔する人が多いようですが、
ここの物件はそれを感じさせないくらい高品質だなぁと感じました。

敷地目の前に、大和ハウスと大京のマンションが建設予定のようですが、
いずれも6～7階たてのようで、それほど眺望の妨げにはならないのかなぁ
という印象です。

大理石だけでどれだけコストがかかっているか知りたい。

ここのホームページ見たら、南側の展望かなりいいみたいです。
ただ、住んだ後で南側に高層の建物が建ちもめることを良く聞きます。
南側の将来の建設予定等詳しい方いませんか？教えてください。

こちらのお値段手どれぐらいなのですか

５１さん

真南にライオンズ佐竹台とプレミスト佐竹台が並んで建ちます。

ちなみに、真東には市営住宅（市営住宅か公園どちらかの最終決定はまだだったかも）が、南東には府営住宅が建ちます。

また、真北にはブランズ南千里が、真西にはOPH賃貸がすでに建ってます。

どこも10階建以上の高層マンションですので、ぐるりと高層マンションに取り囲まれる立地になってしまいます。

それは藤和にはどうしようも出来ないことなので、仕方ないと諦めるしかないと思います。

５１さん

５３さんが、言われる通りぐるりを戸建でなく、高い建物で囲まれ良い立地とは、
言えなく成るようです。
真東高台に、所得制限有りの、市営住宅が建てると市が決定済み。その南に所得制限有り府営住宅。

真南にできる、ライオンズ佐竹台のすぐ隣に、１５８室の学生寮が建設されます。（個人的には、これが一番
気がかりです）

佐竹台１、２丁目は、今までとは、
雰囲気が変わるのでは？
これらの事を、良く調べ良く納得されます事を、お勧め致します。家は高い買い物です。

５１です。
いろいろご教示ありがとうございました。
ＭＲの予約を入れようかと思っていましたが、迷います。
話ぐらいは聞いてみよう。
本当に高層マンション群で囲まれるのかを。
だけどあれだけ眺望を売り文句にしていたら、あとでもめるでしょうね。

市営住宅、府営住宅、学生寮は何階建てですか。

ここは高台ですが、何階以上なら眺望が開けそうですか。

市営住宅が建つ所は、此処よりはるかに高台です。吹田市役所に出向かれ確認されたら教えてくれるでしょう。

府営住宅は、此処より低い所に建ちます。現地に立て看板が、間もなく出されるのでは？
大和ハウスが建てますので、問い合わせされて見られては如何でしょう。

学生寮は、前の建物を、先日まで解体していました。既に建物の内容の看板が出ていましたので、
読みましたが、今思い出せません。今も有ると思いますので、ご確認下さいませ。

マンションは眺望が大事と良く聞きますが、確かにベランダからの眺めも大切ですが、
其処に住まい生活する上で大切な物は、住まう周りの雰囲気も大切ではないでしょうか。

この辺の雰囲気が変わらないと良いのですが。
近くの戸建からマンションにと思案中なかなか気に入る物が無く悩みます。

５５さん
此処を気になさいますのなら、面倒ですが、やはりモデルルームに出向かれ、
自分で良く見て、直接質問されて納得されます方が正解かと思います。

佐竹台１丁目は大阪府住宅供給公社の新築賃貸住宅、ブランズ南千里、ラインズマンション２ヶ所、ダイワハウス分譲マンション、関大留学生宿舎など新築建物が多くなり町自体大きく変わりますが、グランフーストよりは建て込んだ感じではないですよ、市営住宅、府営住宅は東側の広い道路を隔てた高台と其の南側のかなり下がった所に府営住宅ですから、気にする事ないと思います、確かに眺望は上層会階以外は期待できませんが、建て込んではいないので気にする程ではないと思いますが、現地に出向き自身で判断すべきですね。

>55
どこのデベでも馬鹿正直に「将来眺望はなくなります」なんて言わないですよ。
今の眺望が良いなら将来なんて無視して、眺望を売りにするのです。

ブランズ南千里だって、公団（現ベリスタ建設地）が取り壊されて更地になった時にそれをいいことに、「棟内モデルルームからの眺望」なんて、一年後になくなる眺望をウリにした広告を普通に出してましたから(笑)

今売れたらそれでいいのがデベですから、デベにとって将来のことなんて知ったこっちゃないんですよ。

デベ営業はだいたいデメリットはきちんと説明せずに曖昧で逃げの回答になるパターンが多いですね。

D、Grの予定価格っていくらぐらいですか？

51さん

私もこのマンションの周りがマンションだらけになるとこのスレで知ったのですが、真南に立つ大和ハウスは8階ぐらいだと思います。現地に行って見られるのが一番だと思います。あと市役所などで詳しいことを教えていただけるのかしら。

各デベが、全体の統一感なく、其々が思いつくままの向き、形で、色合いで、ごちゃごちゃに建てる。

今の不景気状態の中、少しでも売値を下げるため低コストかに励む。必然的に安っぽい物になる。

地下を掘っての地下駐車場は高く付くので、自走式と名の付く醜い物がデント敷地内に居座る形になる。
（機械式やタワー式は、後でメンテに数千万～億単位で費用が掛かるため、中古で売り出しても売れにくい、などで最近は客に嫌われるから作らない。）全体がスッキリしない。


其々が出来上がる迄、この辺の変わり様が楽しみより心配です。

せめて、自走駐車場に屋根つけて、屋上緑化すればいいのだけど。

南千里はマンションだらけになりますよね。人口も増えるのかどうかわかりませんが、商業施設などは出来ないのでしょうか。現在新しい公共施設を建設しておられるので、古い公共施設のビルは壊される予定らしいですが、そのあと商業施設が建設されるのでしょうか。

商業施設は今ので十分と思いますが、旧公共施設の跡はマンションが建つ予定と聞いていますが、（不動産業者の方から聞いた話です）

>65
マンションと公園で意見が割れています。というか、マンション会社に売却したいのは市だけ、近隣住民は反対しているそうです。
当初は公園化でスタートした話です。財政面でマンション化の話が出てきました。

旧公共施設の跡は、商業施設で、Ｔｓｕｔａｙａ、ユニクロかＭＵＪＩ、スタバとかのカフェ、温泉＆マッサージとかが入って欲しいにな。

それかなりいいですね。

市のHPにも出ていますが、１～３階を商業施設にして、
４階から上を住宅にするってのが現実的。

渋滞がひどくなって、住みにくくなると思いますが。

よそから集客するような店じゃなく、南千里の住民が便利になる店なら良いですね。

ということで、67を書きました。どうでしょうか

　６７番さん。南千里のマンションの購入を検討しております。駅前にお茶が飲めたり、食事をするところが増えたりするとうれしいですね。このあたりに、大病院以外に　内科医でいいお医者さんはございますか。

リーザス南千里マンションの２階にクリニックゾーンが有り（内科、小児科）、佐竹台の近隣商店街にも内科など又駅前の三井住友銀行入居ビルなどに整形外科、耳鼻科有りますね、少し距離有りますが桃山台、竹見台近隣商店街内に内科（２）、耳鼻科、歯科（２）、眼科又、桃山台、竹見台クリニック街に整形外科（２）、内科（２）、など多く有りますよ。

折角このあたりはＴＳＵＴＡＹＡやコンビニがないという静かでよい雰囲気なのに。
商業施設はこれ以上いりません。
せいぜいしゃれたレストランや文化施設程度で。
やかましいのは、北千里、山田、千里中央に任せて閑静な緑と文化にあふれた駅前にしてほしい。

先日、モデルルームに行ってきました。このあたりのマンションにしては珍しくガス暖房、ガスコンロというのは珍しいですね。購入を検討していますが、やはり電磁波が気になるので、電塔が気になっています。それとマンションが乱立して景観もあまりよくないような気がしますが、駅までフラット３分というのは非常に魅力的です。みなさんはどんな点に注目されていますか？

>74
初めは興味を持っていましたが、数年後には周囲360°ぐるりと高層マンションに囲まれることを知って興ざめしました。

駅から10分以内であればよいのではないでしょうか。

朝晩7分ずつ往復で14分。バスの１区間もありません。
健康のためにも歩くのは良いと思います。

何より、歩く時間が少々増えるより、騒音やら排気ガスやらに悩まされる方がつらいと思います。
電車は早朝から、夜の12時頃まで走ります。

ゆっくり寝たいときに熟睡できる方が、洗濯物は外で干してもすすで汚れない方が生活する分には良いと個人的には思います。

ここ、三菱地所レジデンスとして売り出すみたい。社名変わった直後だから、気合い入って、良いマンションになると期待。また、三菱が販売したマンションということで、ブランド力効果で中古販売も高値つくかも。

＞76、77
76さんのおっしゃることは的を得ていると思いますが。
転売するつもりなら、駅近がいいに決まっていますが、長年気持ちよく住むことを考えるならば、駅間近にこだわる必要はないと思います。

駅近でも健康のため、遠回りして歩くべし！

雨の日や、飲んだ日は、挫折・・・

>79

77が言いたいのは、スレ間違ってない？ってことでしょう

騒音と排気ガスの話は今話題になってないし、そもそも駅まで7分って
どの物件のことを言っているのか。

７６さんは、自分のマンション選びかたの、思いを陳べて居られるのです。

此処は、検討版。
其々の人の選ぶ基準あって、それをご披露されるのは自由でしょう。

なるほどと、共感しましたよ。

７４さんお聞きします、私は佐竹台プロジェクトを検討しているものですが、電磁波を心配されていますが、その様な心配するような電塔有りましたか？確かに景観は良くないと思います、建て込んだイメージが無いので良いかなと思っています、グレードも良かったと思いましたが如何でしたか。

鉄塔はライオンズ

グランファーストの掲示板では以前から非常に有効なメリットデメリット一覧表があり、客観的比較検討資料として活躍しています。
どなたかベリスタでも同じように一覧表を作ってくれませんか？

他力本願はイケマセン

残念ながら、こちらのスレは盛り上がってないので、一覧表が出来てもあまり参考にならないのでは？
スレが伸びないのは人気がないからですかね･･･？

>87
問題が少ないからでしょう。

今までのベリスタより、仕様は良さそう。後は値段次第。

既出と公式情報をかき集めると今んところ以下の通りかな
デメリットはあまり出てきてないですね。

メリット
・駅までフラット徒歩3分
・全戸ワイドスパン
・小梁がないアウトポール設計
・駐車場と廊下が各階直通
・１００万切った坪単価で取得で価格に期待が持てる
・玄関とキッチンが天然大理石仕上
・玄関モニタつき
・バルコニーが上質摺ガラス
・高級感ある門扉
・ペアガラス
・引き戸の洋室で部屋が有効に使える
・ローシルエットトイレとLED電球でエコ仕様
・エコポイント30万円
・新生三菱地所レジデンスブランド力への期待
・エコジョーズ標準装備
・住宅版エコポイント対象

デメリット
・今後近隣に中規模マンション建設予定（大京・大和）
・近隣に関西大学の留学生寮建設中
・完全南向きの部屋が無い
・戸数やや少なく将来の修繕が不安
・某近隣マンションより坪単価は高くなる見込

９０さん有難う御座います、良く解りました近隣の安いマンションより多少高いと思いますが、三菱のマンションとしての質に期待している一人です。

ちょっと気になったので投稿いたします。玄関とキッチンが天然大理石とのことですが、通常水回りには天然大理石はつかいません。シミがひどくなるので…。防水塗料でコーティングすることも可能ですが、定期的にメンテが必要です。いまのところ、人大か御影石がベストです。一般の方が騙されやすいかなと思ったので投稿いたしました。ちなみに私はインテリアコーディネーターです。

シミ、水漏れの危険があるから、天然大理石は基本的に使いません。
本当にベリスタが使っているなら、後々クレームなどトラブルに発展するのが目に見えていますね。

大理石はエントランスの重厚感を出す為に天然石貼りの壁と床面、キッチン台の置き場の平面に貼り付けていました。

グランファーストの一覧は、デメリットが細かい。。。。
ここの一覧はメリットが細かい。。。。

たぶん同一人部で、藤和の人間だろなこれ。。。解りやすいな。

>同一人部

ｗｗ

藤和の人間じゃないですよ
グランファーストと比較検討者です
実際行ってみた感想も含めて公平にまとめたつもりです
あっちがあまりにも不公平だったのでこっちはせめてもと。

天然大理石のことは知りませんでした。
人によれば、デメリットになるということですね～

>90　・１００万切った坪単価で取得で価格に期待が持てる

んなわけないだろ。70平米で2100万円台ってことになる（笑）

１００万切った取得は土地だけの事を言われているですよ。

そうそう。
語尾に（笑）なんて付けてるけど、自分がいい笑いものになっていることに気付いていないのでしょうね。

ここの正式名（マンション名）はまだ決まってないのでしょうか？

藤和だからベリスタ？

天然大理石のキッチン天板と玄関の話がありましたが、天然石（御影石とか）では。

御影石のキッチンもすごく良いですけどね。

知人のマンションが御影石で、光沢があってすごく良い感じに見えました。

それを見て、自分のマンションでもリフォームで天然石にしようかと思い、インターネット検索で見つけた業者さんに聞いてみたのですが、

キッチン天板は、石の種類や工事の程度によりますが２０～４０万円、
玄関は５～６万円

と言ってました。


ただ、天然石のキッチン天板は、食器がどんどん割れていくので、覚悟が必要と言ってました。
なので、私は結局リフォームはやめました。

天然大理石だと、営業さんがおっしゃっていたので間違いないと思います

角がとんがってて、子供が頭をぶつけたら怪我をするんじゃないかと気になりました。

施工が大末なんで完成度に関しては期待してません。

キッチンの天板のことを調べてみましたら、御影石でした。見かけが豪華に見えなくても、実用的で耐久性にすぐれて　人造大理石かステンレスの方がずっと使いやすいのにと思います。

NO１０３さんへ

私もこのキッチンの角が気になりました。

やはり天然はだめみたいですねー。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=6&b=50&o...

まだ予定価格だけど4000万台が中心といった感じのようです。
大和や大京が眺望にかぶってくるお部屋はそれより若干安くなっていました。

>107
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=4&b=50&o...
↑これもそうじゃない？天然石は絶対ダメっぽいね。

ここの否定的な書き込みは、グランファーストを荒らしているパターンと同じ。
このスレまで荒らさないでね。


競合マンションの営業さん

１０７　１０９の書き込みがほかの会社の営業マンのよるものかどうかわかりませんが、マンションを探している私にとっては、見かけが豪華に見えるよりも、手入がしやすく、耐久性が一番大事なので、すごく貴重な情報だと思っております。

実際に生活するのに豪華であってもお手入れに時間や手間がかかるのであったら
見た目の豪華より実用的で使い勝手が良くてお手入れしやすいのが掃除を任される
主婦にとっては絶対に良いです
豪華であっても豪華以外に利点が無い
無駄ってのが一番困ります
そう言う考え方のズレが時々ありますよね
デザインされる人が見た目重視で実際に使う事に疎い人が
考えているのでしょうかね

＞天然石のキッチン天板は、食器がどんどん割れていくので
　　　　↑
落とした時やあたった時に硬いので割れるって事でしょうか？
人造大理石は適度なクッションがあるって事になるのかな？

人造大理石も割れやすいよ。
それに実際は樹脂を固めた物なので、色汚れなどが染み込みやすく、熱にも弱い。最近のは多少は改良されているだろうけど、根本的には同じ。
一番良いのはステンレスのトップ。クッション効果もあるし、汚れも染み込まない。熱い物にも強い。
天然石や人大は見た目だけの物と思っておいたほうがいい。

キッチンの天板は大理石にするかどうか選択させてほしいですね。

この物件自体はいいと思うのですが、毎日使うキッチンは耐久性がいいものが良いですね。

眺望と日照に問題あり、価格面も土地取得安い割りに高い、設備はこの地域の競合マンションより良いが見かけに拘り実用性が第２に成っている、この価格であれば２重床も当然である、他を検討しようと思っています、グランファーストとライオンズは対象外です。

>116
大量在庫のブランズ南千里を検討してやれ！

人造大理石も天然石も見た目は良いですが実際（天然石）は知りませんが
人造大理石の天板を使っている友人を知ってますが
やっぱり染みになっています、天板は熱い物もちょっと置いてしまったりするので
熱にも弱いって言うのも困りますね
ステンレスはオーソドックスなのかもしれませんが手入れしやすくて使いやすいです
見た目良くても使い勝手が悪いのは困ります

＞１１６
眺望はあまり期待できませんが、日照は冬至の日影図みましたがはほとんど影響は無かったですよ。
強気の価格設定という点は同感です。

116さん　具体的にどちらを検討されておられますか