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みなさんお馴染みのサンセク開発の三路線。
もともと何もないところに路線を通し、計画的な区画開発をしている分、綺麗な街並みが望めます。
そういった街並みを希望される方、情報を交換しましょう!
[スレ作成日時]2010-09-22 21:45:54
みなさんお馴染みのサンセク開発の三路線。
もともと何もないところに路線を通し、計画的な区画開発をしている分、綺麗な街並みが望めます。
そういった街並みを希望される方、情報を交換しましょう!
[スレ作成日時]2010-09-22 21:45:54
あん?
千葉ニューなんてセンスのないファミリーばっかりの、低所得者エリアだろ。
TXとは京葉線と京成線くらいの差があるわ。
東葉なら物件を比較してるけど、北総はパス。
ただ、ネットオタクも多いから、北総擁護のコメントが多くてうざい。
北ちょが我々は最高と言ってる感じ。
周りはだれもそう思ってない(笑)
だから千葉ニュータウンは安いんですよ。
みんなが他のエリアより良いと思ってしまったら、他のエリアより高くなってしまうでしょ?
特殊な価値観を持っているから、市場価値の低い所に自分の満足を得られる。
ある意味、得をしている人達なのでは?
ただ、悲しいかな、その価値観は世間一般で通用しないですし、周りに認めさせようとしても無駄。
ぶっさいくな嫁を自分だけかわいいと思っていて、俺の嫁かわいいだろ?と友人に同意を求めているのと同じ。
自分がどう思うかは自由だし、勝手にすればよい。
ただ、他人と違うなら、言っても無駄だから言わなくて良い。
自分だけ素敵な街だと思っていれば、それで幸せじゃないですか。
他人にどう見られるのかを重視するなら、市場価値の、より高いところに住めば良いだけの話。
市場価値が全体の意見の総意だから。
428のようなことを言いたいからこのスレをつくったんだろ。
はじめから結論ありきで他の地域をけなし、おとしめる行為は疑問。
中央駅前に新規物件が売りだされるから立てたんだろう。
新規物件が大量に千葉ニュータウンに供給され始めた数年前から
千葉ニュータウンバッシングが盛大になったから。
どの地区にもメリットデメリットはある。ただ言わないだけ。
それに千葉ニュータウンの住民は数年前ならいざ知らず今は満足度は高い
けれどね。偏った人間の満足度と言われるだろうがこれは確かだ。
そりゃそうですよ。
TXと北総というか、おおたかの森と千葉ニュータウンでは購入者が住まいに求めてるものが
全く違いますからね。
更におおたかの森と柏の葉も違いますが、それ以上に同じ千葉ニュータウンでも中央と日医大
では、これまた趣味趣向の全く違う人が住んでますし、街の雰囲気も全然違いますからね。
私は両沿線の物件に関わりましたが、一見同じ新線で世帯主さんの収入にも大きな差はないと
いうのに意外と両沿線間で検討している人は少ないのですよ。
なので私の経験からもTXと北総は比べる意味が無く、このスレ自体が企画倒れな気がします。
これが多分このスレの結論です。
やっぱり沿線スレは単独で立てるのがベターかと。
>>429
そうだね。
自分の嫁はいくらブサでも可愛いもんだ。
ただ、ここ本当に数年でマンションなら4000戸弱。
戸建ては勘定できないくらいたくさんの人間が千葉ニュータウンをブサ可愛い嫁と認めて
移住してきたというのも現実なんだ。
現代の日本の現実は美人の嫁をもらいたくても経費もかかるし
ブサ可愛い気立の良い嫁で我慢しようという層も多いのではないかな。
この嫁はブサだけれど清潔好きだし。
はいはい。
みなさん熱くなりなさんな。
価格に差があるなら予算に合わせて選べば良いではないですか。
どっちが上とか下とかいっても、上なら高いし下なら安いから出費も変わるわけですし。
それよりも新線ならではの魅力をもっと盛り上げていったらどうですか?
ゴチャゴチャしてなくて、街並みが整然としていて綺麗に区画整理されている。
都心のベッドタウンにもなるのに、自然が近くて環境が良い。
生活水準が似通った世帯が集まるので、それに合わせた出店などがあり、暮らしやすい。
基本的にローンを組める所得のある人しかいないので、治安がよい。
治安はどうだろう。千葉ですからヤン車が多いのでそのうち何かありそうと思っちゃいます。
市場価値ってただの人気投票でしょ?
市場価値が全てと勘違いすると痛い目見ると思うよ
>私は両沿線の物件に関わりましたが、一見同じ新線で世帯主さんの収入にも大きな差はないと
>いうのに意外と両沿線間で検討している人は少ないのですよ。
それは意外でした。どうりで話が噛み合わないわけです。
>なので私の経験からもTXと北総は比べる意味が無く、このスレ自体が企画倒れな気がします。
>これが多分このスレの結論です。
私もそんな気がしてきました。 ということで、
完
>>418の書き込み以降、荒れてる感じだな。事実なんだろうけど面白くないというところか。
自分が住んでいるところにも、そこにはない良いところもあるだろうに。
同じ沿線の住民が他沿線に対してロクでもない書き込みをしているのを見ると胸くそ悪いわ。
今の自分の生活に満足できてないならそれは自分の選択が悪かったと胸にしまっておくべき。
今の自分の生活に満足できているならもっと余裕あるはずなんだけどな。
自分なんか多少他エリアのいい書き込みを見ても、素直にそうなんだな~と思えるけどな。
人間小さくなったらみっともないよ。
>>431の言うとおり企画倒れなスレなんだから、せめて有益な情報交換しましょう。
ところで、北総線って値下げするの?
きのう、勤務先でそんな噂を聞いた。
東葉が県内で一番高くなるのかな。
あの、私は毎週三つの路線をシラミツブシに比較検討していますけど。
戸建て希望ですが。
普通に比較している人は多いと思います。
住環境で共通点がある以上、そこを軸に選べば当然です。
さすがにつくばエクスプレスと北総はマンション価格に開きがあるのであまり比較しないかもしれないですけど。
そうですねぇ。
3000万円の壁がある以上、駅近マンションに限定していれば、普通の家庭は北総を見れてもTXは見に行けないから。
比較されないのは好みの違いというより、予算の違いですね。
最近のニュースより 参考になること
今後、羽田国際化、モノレール延伸、リニア始発駅の関係で新橋、品川方面が
注目される。北総はこれらの駅に直通なので
利便性は、ますます高くなる。
マンションでは駅からの距離や価格に差があって意外とバッティングしなくても、
戸建なら多少駅から歩いても、という人も多いし、価格差も無いに等しいから
まともにこの3路線が競合するのだろうね。
でもここマンションスレなんですが…。
サンクタス千葉ニュータウン中央
販売価格 2,300万円台~4,700万円台(予定)
最多販売価格帯 2,900万円台(予定)
ほぼ壁の3千万。これが売れるか売れないか注目だね。
個人的には4千万以上の部屋ってどんなのかが気になるけど…。
うん。
戸建ては土地の坪単価に差があるだけ。
流山おおたかの森徒歩10分の40坪と、八千代緑が丘徒歩10分の60坪と、千葉ニュータウン中央徒歩10分の80坪が同じ価格なら、同予算でも広さを変えれば比較検討できる。
あたりまえだけど、同じ広さの土地を買って同じ上物を建てちゃったら、戸建てでも価格に差が出るよ。
そういう意味では、戸建てでも三路線で価格差があり、TX>東葉>北総の図式は成り立つけど、区画整理内の分譲の広さが北総>東葉>TXだから、同じ価格で売買されているようにも見えるよね。
マンションだって、流山おおたかの森徒歩五分以内の低層階60㎡2LDKと、八千代緑が丘徒歩五分以内の中層階80㎡3LDKと、千葉ニュータウン中央徒歩五分以内の高層階100㎡4LDKは、だいたい同じ予算で買えるよ。
ただ、そんな検討の仕方をする人はいないよね。
>445さんのいう土地の広さの場合、40坪以上あれば上物の間取り云々じゃなくて、庭の広さが変わるだけだから狭くしたり広くしたりできるかもしれないけど。
年齢別サラリーマンの平均年収より
40~44歳 男 617 女 288
35~39歳 男 530 女 290
30~34歳 男 453 女 301
25~29歳 男 378 女 294
1馬力で500万、妻も正社員共働きで800万ってのが平均的な数字。
実際このご時勢でのマンション購入層は平均よりちょっと上だろうから、千葉ニュータウンなら
奥さんが専業主婦でも余裕ある生活ができるだろうね。
って話をこの前うちのにしたら、千葉ニュータウンがいいと言っていた…。
逆に働きたいという奥さんなら周りも働いている奥さんが多いような地域がいいだろうね。
奥さんにとっても自分だけが働いているというのも引け目に感じてしまうかも知れないし、
そういう地域は保育関係も充実しているとは言えないだろうからね。
それぞれの家庭の事情にあった地域があるはずだから、そこを探し当てられるかだよね。
サンクタスは速攻で捌けるよ。
その価格帯は一番購入できる人口が多い層だし、ユトリシアと違って駅近だから。
みんなこれを待っていた。
クリアは駅力で捌けたから、駅から遠くても良かったかもね。
サンクタスは駅近力で捌く。
オーベルは周辺環境のネガで少し時間がかかりましたが。
ユトリシアは駅から遠いし駅力もないし、周辺環境も微妙なので同価格でも超苦戦。
>>431
>TXと北総
>私は両沿線の物件に関わりましたが、一見同じ新線で世帯主さんの収入にも大きな差はないと
>いうのに意外と両沿線間で検討している人は少ないのですよ。
千葉ニュータウンは地方出身者が多い
(最近は利根川を渡った茨城県からの移住者が多い)
地方出身者だから東京や千葉県人のように
千葉ニュータウンに対する悪いイメージが無い
むしろニュータウンに憧れを持っているし
以前から大型店舗に車で買い物に行くという生活に慣れているので
千葉ニュータウンのような車社会にも抵抗が無い
また電車やバスを煩雑に利用することも無かったから
北総線が高くても、電車やバスの本数が少なくても気にならない
子供の受験に関しても公立学校が当たり前の生活だったから
千葉県北西部のような受験熱も知らず電車通学などに関しても気にならない
勤務先も都内ではなく地元周辺勤務が多い
一方TXの流山、柏は茨城県からの移住者もいるが、
東京からの移住者や埼玉まれに横浜などの神奈川からの移住者もいる
以前は電車、バス、徒歩での生活をしていたので
駅から10数分位なら遠いと感じないし、バスがあれば煩雑に利用する
またフランチャイズ店だけでなく駅前の個人店などの充実した生活を好む
勤務先も東京やつくば、柏に勤務している人が多い
以上が、両地域に親戚や友人を持つ私の印象です
同じような所得でも育った環境が違うから全く違う価値観になるんだと思います
一馬力でマンション買うなんて…。
専業主婦は生産性ゼロの社会の**と言われてたが、そんな嫁はごめんだな。
マンション選び以前の問題。
二千万円台新築マンションの需要が、今一番のボリュームゾーンだということは確か。
駅近&乗り換えなしの、ドアドア一時間弱で通勤できれば最高!
東葉にもそんなマンションが出るといいな。
東西線なら、私も含め乗り換えしなくて住む人がたくさんいるだろうから。
うちは専業してもらってるけど。
家事に育児に助かってるよ。
主婦業だって大変なんだから。
歯科衛生士だから、子供が手離れしたらまた働くってさ。
そんな期間くらい、男が一馬力で踏ん張るのも有りでしょ。
うちはそれでも十分暮らしていけるけど。
船橋駅12分。
TX、北総、東葉の駅5分。
同じマンションレベルでどちらがいいでしょうか?
別に千葉ニュー住民じゃないですが、
千葉ニュータウンは都会の人がセカンドハウスや子育て用で買い足すと、よく聞きます。
実際行くと品川練馬ナンバーが圧倒的に多いです。
一方、城東文化の常磐TX地域は無条件で敬遠されるでしょう。
東葉は千葉の湾岸や成熟した総武沿線にあやかって、ゆとりも求める人が買っているらしいです。
北西部に入っていても、生活圏は違うって。
印旛郡だから。
どう見ても北西部じゃないだろ。
まさか、行政区分が北西の所轄だから北西部とかって言ってるんじゃ無いだろうな(笑)
西:新浦安
北:柏の葉
東:津田沼〜鎌ヶ谷ライン
南海浜幕張
一般的な感覚はこれくらいだよ。
これでも生活圏が違う?
同じパンやでパン買って、同じスーパーで買い物して
同じクリーニングやに出して。。。。。。みーんな同じところ使っているけど?
一連の書き込みを見て思ったんだが、
他地域を叩くのに、わざわざ自分はどこに住んでいるかわかるような書き込みをするだろうか?
明らかにTX沿線と北総とわかるように書いているのはおかしい。
どこかの人間が面白がって戦わせて、漁夫の利を得ようとしているように見えるのだが。
そもそも柏のような北西の中核市が、印西にわざわざ興味はなく、むしろ柏の発展のために遠方である印西などの人口はぜひ増えてほしいと思っている(特に成田線だが)。
それにあれだけ北総嫌いを明白にしていた東葉に対しては無難な内容しかなく静か。
あれだけ身内版で暴れているおおたか厨がここでは全く出てこない。
なりすましがいるように思えるのだが。
470に同意。
自分は柏住民だけど(こう書くとまた疑われそうだけど)、柏の発展のために印西や白井の人口増えてほしいもん。
それにニュータウンって広々してていい街だと思うよ。
コナンかよ!
東葉は新築マンションが売ってないし、だれもこの掲示板みないだろ。
TXも今は高いところしか売ってないから、こんな掲示板に書き込む人はいない。
書き込んでるのは北総の低所得者と、北総をいじめて楽しんでる荒らしだよ。
一応、千葉県北西部というとこういう括りになる。
http://www.citydo.com/prf/chiba/area_hokusei/
が千葉ニュータウン住民としては、というか>>418同様の日医大住民的にはどっちでもいい感じ。
北西部のニュータウン中央も東部エリアの成田も、目的に合わせて均等に使い分けているから。
どこに住んでいるかにステータスは求めてないしね。
アクセス特急開通で勤務先の日本橋のオフィスまでドアドア1時間になったし、出張の帰りも
上野から乗換えなく楽々だし、空港へは2駅で行けるようになったし、もちろん全部座れるし。
住宅ローンは比較的安価だったおかげで1馬力でも余裕があるし、妻は前から専業主婦で家事を
きちんとやって子供の世話や旦那の帰りを待ちたいと言ってたし、趣味に投じる余裕もあるから
購入後の満足度は高いよ。
要はその家庭のライフスタイルと地域の将来を見据えて、それを見誤らないかだよね。
うちは徒歩圏内にデパートがあるよりも家庭菜園がある方がありがたく思える少数派なので、
それに合う生活を他のエリアより比較的安価に手に入れることができただけのこと。
ただ住んでみて駅近(うちは駅ロータリ隣接)は特に出勤時は便利だと思った。
470 471に私も同感です。
うん。
隣のアパマンションの人がものっすごく反対して、いつ販売開始できるかわからない。
これまでも、日程がノビノビになってる。
アパの社長ってあの、ド派手な中年の女性だよね。
そのマンションに住む人も、やることがエゲツいな。
千葉ニュータウン中央の駅前みたいに広々してれば、あんな争いにならないのにね。
緑ヶ丘は区画整理エリアが狭いのに人口が密集しすぎだよ。
>>477は全くの正論なんだけど、自身も書いている通り少数派。
でも千葉ニュータウンは現販売物件と築浅中古合わせて4675戸もあるらしいから
何だかんだで少数派と言えど一定の需要はあるんだろうね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/87131/res/495
>>477の日医大は極端だけどニュータウン中央なら不便を感じることないと現地見て思った。
うちは日本橋じゃないけど勤務先へも乗換しなくていいのも魅力だし。
ああ、ここもまたCNTに汚染されたスレに。
不便だよ。住めばわかる。
あっごめん
こいつワープマンだ
飲酒運転だと思う。
印西、パスだなこりゃ。
掲示板見てると住民の方がよい情報ばかり載せているけど、商業だって八千代が8位で印西は16位。
挙げ句の果てに、印西の人口あたりの医師数は40番台じゃないか。。。
492に全く同感。本質を見誤ってはいけない。
補足すると、
印旛村38位
本埜村51位
印西は合併である程度薄まるとしても、旧印西市地区(俺の妄想によると木下から離れている船尾)
の治安が良くないというのは間違いないだろう。本質を見ることは重要。
印西市は凶悪犯はほとんどなく窃盗犯が全体の8割。
当たり前だけど殺人、放火それに風俗犯はゼロ。
窃盗犯が多いのはニュータウン地区の宿命。他の県警も悩んでる。
ここからは私感と個人的なお願い。
自転車や原付にはちょっとの間でも鍵をかけましょうね。
女性物の下着は見えないようにして干しましょう。
若い奥さんが多いと思われているのか他所から来て盗む輩が多発してます。
最後に他所から来てマンホールの蓋やら室外機やら盗んでいくなよな、と言いたい。
ありがとうございます。
自転車の鍵は必ずかけることにします
あんまりこういうデータは出したくないけど…。TXor東葉or北総 の順で。
■凶悪犯の認知件数(平成22年9月末)
・流山市 殺人1 強盗7 放火0 強姦1
・八千代市 殺人0 強盗1 放火0 強姦2
・印西市 殺人0 強盗2 放火0 強姦1
http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/crime_statistics/disp.php?md=n...
http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/crime_statistics/disp.php?md=y...
http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/crime_statistics/disp.php?md=i...
ちなみに>493を参考に
・船橋市 5 15 1 14
・浦安市 1 5 1 2
・市川市 3 9 2 5
・松戸市 5 15 5 1
これを見ると新線3線は安全だと言えるかもね。
市川から印西に越してきたけど平和そのものだよ。
交番も家の目の前にあるし。
市川に住んでいた時は空き巣に合って愕然としました。
現金、パスポートとパソコン、妻のアクセサリーの大半を盗まれました。
警察は「中国人の可能性が高い」と言っていたよ。
市川も交番の前なら平和そのものだろうな。
最近は印西や白井はそこそこ金持ちの外国人世帯が増えて、その外国人世帯狙った外国人窃盗団の空巣が出てるらしい。
うちも、嫁が外国人なので注意するように見回りの警察官に言われたよ。
こんな掲示板でどこそこの地区は金持ちで、どこのマンションは金持ちばかりなんて言ってるやしの気が知れない。
セキュリティ意識の緩さには寒気する。強盗団は獰猛化してる
やしの気って、やしの木の間違いか何かですか?それでも意味が通じませんが。
やし=やつ=某巨大掲示板用語
これを見て窃盗団が千葉ニューからTXに流れてこないことを祈る。
そうです。その通りです。
ですからこの手の話題は終了してください。
510さんに同意。以前週刊誌に書かれていたが
不況の日本では情報収集するのは日本人との噂
サンクタスは事前説明会も予約好調で、追加開催決定。
シティテラスは仕様が価格の割にユニクロと騒がれ、賛否両論、
パークタワーは、反対運動もあって販売開始できるかどうかが不透明。
よくサンセクはゴーストタウン化するってネガレスを書く人がいますけど、それってどうなんですか?
そんなことありえません。
確かに、同時期に同じ様な世帯が一斉に購入する開発の場合、入居時はフレッシュな街並みと、公園などには子供を連れた家族の姿が目立ちますが、子供達が同じ様なタイミングで親元を離れ、街に残されたのはシニアだけで、学校も廃校になり、老人向けの店舗しか残らないみたいなストーリーを想像する人もいるかもしれません。
しかし、ニュータウン開発は10年から15年かけて徐々に分譲を進めていきますし、同じ最寄り駅でも、駅からの距離、土地や部屋の広さなどによって価格帯が異なり、ターゲットにする客層もシニアから熟年ファミリー、若手ファミリー、新婚カップルまで様々ですから、実は世代交代が一気に必要になるというわけではないのです。
特に、戸建て分譲エリアがあれば、取り壊して更地にしてまた新たな世帯を呼び込めますし、マンションはマンションで賃貸に出せたりするのです。
つまり、購入層が20代後半から四十代前半までというように、約15歳くらいの開きがあり、かつ、開発分譲を15年くらいかけて行えば、住民の年齢差が合わせて30歳くらいの広がりを見せます。
そうなれば、ちょうど一世代分の差がありますから、住民の新陳代謝が良い循環に入っていきますよ。
多摩ニュータウンも回帰の流れが始まったようです。
老齢化した親の傍に子供たちが家族を連れて安くなったり、建て替えられたりした
物件に戻ってくるという現象が顕著だそうです
その通りだと思います。
15年〜20年くらいかけてじっくりと開発を進めるのがポイントですね。
千葉ニュータウン中央も開発の初期から15年くらい経過し、開発初期の頃に小中学生の子供を連れて入居してきた40代前半の人たちは、既に定年間際となっています。
反対に、今入居している若い方の世帯は当時の上の方の子ども達と同世代ですから、親元を離れて抜けていった年齢層が補充できています。
千葉ニュータウン中央はあと五年位、URが開発をしますから、還暦過ぎの世帯から新婚ほやほやの20代ファミリーまで、幅広い世帯が暮らす人口バランスの良い街になるでしょう。
あとは、URが抜けても、街として生活圏がうまく形成されていれば、民間任せでも空いている土地などが埋っていって、継続的に新しい世帯が入ってきます。
東葉も同じですし、TXなんかも、逆に長い目で街の発展を見守っていく方が良いですよ。
私も、船橋日大前に越してきて感じるのは、購入している人の世代が意外に幅広いなという点です。
50歳手前くらいのお偉いさん方から、私みたいに二十代の赤ちゃん連れ世代まで幅広い層が購入しています。
日大前は日大生けの賃貸アパートをのぞけば戸建てばかりですが、購入時点でこれだけ幅広い年齢層に分散されていれば、世代交代を特に気にする必要もないのかなと思います。
区画整理内の分譲もあと五年以上はかかるでしょうし、我々の子が巣立っていく頃には、シニアの方達の相続が始まって、また新たなファミリーが入ってくると思います。
私も、日医大に越してきて感じるのは、購入している人の世代が意外に幅広いなという点です。
50歳手前くらいのお偉いさん方から、私みたいに二十代の赤ちゃん連れ世代まで幅広い層が購入しています。
日医大は駅前とURの分譲マンションをのぞけば戸建てばかりですが、購入時点でこれだけ幅広い年齢層に分散されていれば、世代交代を特に気にする必要もないのかなと思います。
来年には船橋日大前を手がけたパワービルダーの分譲も始まりますし、我々の子が巣立っていく頃には、シニアの方達の相続が始まって、また新たなファミリーが入ってくると思います。
すげえ。
間違い探しみたい。
あの~、千葉の新築“マンション”掲示板なのですが…?
それだけ両地域は似ていると言うこと。
また価格が違うというチャチャが入るだろうけど。
街のでき、戸建ての立派さは優劣つけがたい
TXのおおたかとかも、駅の近くに広大な区画整理用の土地を醸成していますよね。
駅から遠いマンションじゃなくて、駅近にバンバン建てちゃえばいいのにって思いますけど、焦って一気に建てても捌けないですし、世代交代できる街づくりを目指すためにも、15年くらいのスパンで開発されるのが理想ですね。
印西牧の原
ドアシティ
千葉ニュータウン中央
レジデンス
サンクタス
流山おおたかの森
シティテラス
柏の葉キャンパス
パークシティ
八千代緑が丘
パークタワー
たくさんありますね。
予算は4500。
ど れ に し よ う か な
正直似ていて非なる3地域だから徒歩5分程度の駅前を選びましょうとしかアドバイスの
しようがない。しかも駅ごとに性格がまた異なるのでややこしい。
とりあえず現地に足運んでみて自分の目で確かめてごらん。
少なくとも6、7個の性格のことなる居住エリアが存在するから。
522、日大前を
広大にしたのが
日医大。
両者の共通点は徒歩圏内あくまでも清潔。最小限の商業施設。住民の質。
違うのは教育環境で日大前のほうが選択肢が多い。
また日医大は広大な平らな土地に坂がなく、バリアフリーの都市になっている