ＴＸor東葉or北総

共働きで忙しく、家事の時間を最小限に抑えたい場合はマンションだよ。
庭師とか、ホームキーパーを雇えるなら話は別だけど。

あと、計画性の無い人やずぼらな人も管理組合があれこれしてくれて楽。
好き勝手に住めないけど、夫婦共に忙しくて寝るだけとか、休日に家で過ごすことは少ないとか言う人にはお薦め。

>241
>30年も前からある千葉ニューがここ5年間でユトリシアの倍をはるかに超える供給を売り切っているって異常な気がします。
ダイエーしか無い街＝過去
ジョイフル本田が出来て、ジャスコがイオンモールに変わって他にもＳＣやファミレスがある街＝今
前だったら、住みたくないけど、今ならどうかなってとこですよ。
それに地価がバンバン下がって、新築物件価格も総額で大分下がっているからね。

サラリーマンの所得も下がってるしね。
千葉ニューくらいの価格帯が一番多く売れるんだよ。
総武線とかで同じ予算だとバス便でも買えないでしょ？
そりゃー北総線は不便だし高いけど、人気のエリアだと中古しか買えないんだからしょうがないよね。
首都圏ドーナッツエリアの今後の中心点は2000万円台前半になるよ。
千葉ニューはドンピシャの価格帯。

まあ、旦那の年収が400万だと、妻がパートで100万円稼いでも世帯年収が500万円にしかならないからね。
子供がいたらなかなか貯金ができるような収入でもないし。
年収の四倍以内が良いリスクヘッジといわれるので、ローンも2000万円くらいに抑えるとなると、頑張って500万円貯金しても、諸費用や引っ越し費用、家具代などで250万円は吹っ飛ぶ。
都内に通えて2250万円で買える新築の駅近物件は、新京成や野田線みたいな支線か北総しか無いでしょ。
そりゃ庶民に売れるわ｡

あとは年に６０万近い定期代をどう考えるかですね。
これを考えずに住めれば最高の場所なんですが。

２４６、日記書くなよ。もったいない

>246さん

ありがとうございます。
私は参考になりました。
戸建ても考えていたので、広さを取るか、生活の簡便さを取るかですね。

月五万の定期代くらい、零細企業じゃ無い限り会社が出してくれるでしょ。
ローンを組めるような会社なら問題ないよ。

痛いのは家族が使うときだね。

郊外マンションのターゲットって家族持ちの安定収入のある庶民だろ。

>>255

期間限定の各種の割引を使えば北総でもまあそれなりに安く使うことはできる。
（往復千円で乗り放題、大人料金で子供料金無料など）
バラ売り回数券も利用価値あり。

都心に行く用事がない限り電車を使うこと自体あまりないけどね。

>>248
うちは、子供が生まれたので住み込みでハウスキーパー兼ベビーシッター雇ってる。
庭の手入れから洗車、子供の世話まで全部やってくれるから便利だね。

でも、お高いんでしょ？

>>255
親＝一流企業勤務
子供＝就職氷河期にぶつかり派遣やフリーター

こういう家庭も昨今では多い。子供がいない家庭ならともかく
子供がいる家庭なら将来まで考えると厳しい。

親＝都内通勤のリーマン
子＝地元勤務の土地っ子

この手の層が今は増えておりますよ。

通学定期が大変そう。

非正規労働者が増えていますね。
ローンが組めない人も多いと聞きます。

非正規労働者の方はＴＸ沿線の八潮あたりの賃貸が良いでしょう。

社会通念上の下を捜さないと自我を維持できない人が多く住んでいるようですね。
品格や意識レベルがあまり高くないのかな。

八千代市って時点で微妙な市町村だけど、京成線沿線（大和田〜八千代台）よりも、東葉高速沿線の方が綺麗で新しく、治安が良くて住民の所得も高いのかな。
東葉の開発エリアではなく、旧京成利用エリアも、東葉高速の方が近い場合は東葉を利用しますし、勝田台は両方使えるので入り交じっていますけれど。

東葉買うなら八千代市より船橋市でしょ。
行政サービスが雲泥の差だよ。

うーん、船橋の行政サービスがそんなにいいとも思えんのですが、八千代は船橋に比べてもなお悪いんですか？

成田線vs北総線みたいな感じ？

印西も私が子供の頃は木下みたいな街しかなかったからね。

北総線が通って変わりましたね。

30年経ったら京成も東葉も住んでる人はかわらないよ。
ただしその頃東葉は破綻して値上げし減便しているだろうけど。

3セクには近寄るな、これが鉄則。

子供が育つまでの環境が良ければ、それでいいかな。
巣立ったら引っ越しますわ。

人口：印西市、９万人超える　　　毎日千葉版
印西市は６日、人口が初めて９万人を超えたと発表した。
３月２３日に旧印旛村（１万３２２８人）、旧本埜村（９１９５人）と合併し、
８万８７４２人になっていた。

北総沿線も少しずつ人口が増えている。

そりゃ都市計画を駅前マンションで妥協したんだから増えなきゃおかしい。
問題は15年後あたりからだろ。
団塊が続々と亡くなりめぼしい土地もなくなり産業もないゴーストタウンが完成する

30年以上前に開発されてその後鳴かず飛ばずで大した人口増加が見られなかったのが
ここに来て幸いしている。
いわゆる人口の偏りがないから、>>275のいうニュータウン病になりえない。

そういう意味でここ最近の人口増加は心配であるが、ＴＸや東葉にある程度分散されている
お陰で、それも最小限に抑えられるだろう。
そういう意味では特にＴＸには感謝しつつ共存共栄していくといいと思う。

合併してあんなに広いのに、まだ9万人しかいないんだ。
四街道市や茂原市と同じくらいなんだね。

数ヶ月前のデータ
（単位:千人）

TX
流山市162
柏市395

東葉
船橋市600
八千代市189

北総（東部）
白井市60
印西市88

自治体人口が多いと、行政サービスもスケールメリットがあるからいいですね。

一つの公共施設に対しても、人口が多ければ一人当たり負担額が小さいので、建てやすいですね。前に住んでいた千葉市は色んな公共施設がたくさんあったので、お金を使わずにいろんな事ができました。
住民税はそんなに高くなかったので、スケールメリットというお話は、すごく良くわかります。

成田・佐倉・八千代っていう京成沿線は、意外に人口多いんだね。

印西と白井が合併したら、成田は越えるけど佐倉には届かない。

ましてや、印西が八千代の半分以下っていうのには驚いた。

あと、八千代が佐倉より多いのも意外。

浦安・市川・松戸・船橋流山・柏・習志野・千葉

正直、この８つ以外の自治体には住みたくないな。

印西は人ごみや渋滞や何をするのも並ぶような生活をするのが嫌でここを選んだ人が多いから
人口が必要以上に増えることは多くの住民にとってマイナスなんだよ。
15万に増えるより10万未満をキープしてくれる方を歓迎する人が多いのがこの地域の特性。

北総の終着駅の住民なんかは、発車直前だと電車のシートの四隅に座れなくなったとガッカリ
している感じだから。
ある程度の不便を感じる部分もあるけどDIY精神でそれを楽しんでる感じにも見受けられる。

何にせよ穏やかで殺伐してないから、価値観の合う人には暮らしやすいんだろう。

>>280　おいおい、千葉市って県内断トツワースト１の財政状況だよ。
県内で最も破綻する確率が高いとされている自治体は千葉市だというのに…。
教育も、備品購入や内装改修もままならないせいか荒れてる学校も多いし。

↑住めば施設の多様さや子育てに関するサービスの違いがわかるよ。

財政赤字を人口で割ってみな。
あと、君に財務会計がわかるかどうか疑問だけど、資産除去債務で比べると、千葉市の財政状況はこの三つの路線が通っている全ての自治体より上に行くよ。
張り合えるのは浦安と成田くらい。

>281

じゃあ何で、>274は人口が増えたって喜んでるの？
人口増加を喜ぶ書き込みはしょっちゅう見るし。
広いのに八千代の半分もいないけど。

千葉県は政令指定都市が千葉市しかないね。
公立高校の学区毎に市町村合併しちゃえばいいよ。

①千葉市
②浦安市・市川市・松戸市・船橋市・習志野市・八千代市
③野田市・流山市・柏市・我孫子市・鎌ヶ谷市
④佐倉市・四街道市・八街市・富里市・酒々井町・成田市・栄町・印西市・白井市

③と④は100万人に足りなかったら、それぞれ松戸市と八千代市を貰えばいいよ。

ネーミングが難しいよ。
②と③は東葛飾郡だから一緒にして東葛飾市にしちゃえば？
④は印旛郡だから、今は無き印旛村の名称が復活して印旛市だな。

②は強ええ。
合併したら県内最強の市町村だ。
八千代だけしょぼくね？
千葉
船橋
東葛
佐倉
名門の県立進学校も一つずつあるね。

佐倉だけちょっと落ちるか。

>>284　CNT東部板によく遊びにきてくれているのかな？
人が増えて活気が出るのはいいけど、誰も都市化して欲しいとは思ってないよ。
人口増加を喜ぶ書き込みは「活気が出てよかったね」程度なもん。

私も現状維持で十分と思ってる派。
人口密度が少なくてニュータウン部を離れればすぐ自然があるのがウリなんだし。
ちょっと前まで印西町、本埜村、印旛村だったんだから。
町村部を好き好んで買ってるんだから他とは視点・価値観が違うんだろうね。
でも住み心地はいいですよ。

合併するなら広域消防エリアが基本になるだろうね。
逆にこれを無視してくっついたり離れたりされるとまともに人命救助すらできなくなるし。

印西市は人口が増加しているとか、マンションが売れているという事を書く人がたくさんいますが、まだ9万人しかいないんですね。
八千代市の半分以下のたった9万人で賑やかって言われても。
その上、電車や道路が混むから人口は増えない方が良いって、矛盾だらけ。
まあ、ああ言えばこう言う状態だね。

またそうやっかみ書くから

やっかむ対象ではない。
下だから。

やっかむ対象ではない。
こざかしいだけだろう。

２９２、どこが下なの？
すべて上だと思うけど。
住んで見たら？

買えない人がやっかむならまだしも、安いんだから誰でも買えるだろ？
検討したけど勘弁だったよ。

北総　はじめから安い。安い分、貯金とか旅行が出来ていいよ。
成田空港　30万回、格安航空、第3タミ建設、国内線最大20路線へ
とか、スカイアクセス沿線は便利になるよ。

羽田を使えるようになるから、別にいいや。

羽田までは時間かかるよね。
３路線

２９７は新浦安？

まだ都内賃貸から脱出してません。
今、豊洲に住んでます。

豊洲好きなら湾岸しょ。
内陸スレ見る必要ないんじゃね？

豊洲は東京で散々嫌われたからこっちきたんだね。

豊洲の賃貸で千葉検討ってどんだけ落ちたんだ？
地方の実家帰ったほうがいいんでは？

賃貸で豊洲を選ぶタイプはまず都内の人ではないし、イメージや格に縛られる人が多いから、この３路線を検討してるとは思いません。


地方人は自分の田舎のマイナーさを棚に上げてコンプレックスの裏返しのように、自分の選んだ街の格を訴えますよね。


うちは代々検見川ですが、検見川浜と検見川はまったく別世界です！
と豪語する地方人に、かなり不愉快な思いをしています。


TXの方々はイメージに捕らわれず既存の柏や北千住を尊重してるようですし、

千葉ニュータウンも東京出身者が第２位だそうですが、木下などの文化を尊重してると聞きます。
東葉の方々は周辺地域とうまく協調していますよね。

そういう意味では新路線でありながらも住民も魅力的ですよ。

寄ってたかって、やっかむなよ(笑)
日大前の戸建てに住んでるけど、俺も前は豊洲だよ。

ここに京成ちはら線（千葉急行）を入れたらどうだろうか。
あまりきまで延伸計画がある。

通勤圏が違うかもしれないので、難しいと思います。

千葉勤務の人向けの路線比較は別スレが良いかもね！

豊洲と東雲の間位のキャナルコートとかはURだよね。
今出てる築浅中古が3000万円位だから、千葉あたりと悩むってのはアリと思うけど

流山おおたかの森
新鎌ヶ谷
北習志野

それぞれ二路線が使える駅で、東京駅までの距離がほぼ等しい。

これを基準に比較すればよいね。

県内街力ランキング

流山市6位
柏市12位

鎌ヶ谷市15位
白井市12位
印西市9位

船橋市6位
八千代市10位

ちなみに
浦安市1位
市川市2位
習志野市3位

でした。

一位浦安市
二位市川市
三位習志野市
四位松戸市
五位我孫子市
六位千葉市・船橋市・流山市
九位印西市
十位八千代市

我孫子市が意外

そう？
我孫子は良い町だよ住みやすいし、住人も穏やかで変なの少ない

どうやら我孫子はソフト面が優れてるようですね。
スーモでも高評価でした。
湾岸で苛められてる習志野市も同じ系統だと思います。

ちなみに、行政関連の指定でいうと

政令指定都市
千葉市

中核市
船橋市・柏市

業務核都市
千葉市・柏市・成田市・木更津市・千葉ニュータウン

みたいだよ。
県庁所在地の千葉市はさておき、船橋市と柏市ってなんだかんだで強いよね。

成田や木更津もわかる。空港の力とハマコーの力だね。

千葉ニュータウンは市町村ではなくて、全体として指定されてるみたいですよ。

サンセク開発はこう言うのが強いね。

実態以上に行政の力でいろんな誘致ができるから。

我孫子は千代田線直通の始発駅で通勤利便性もある。運賃もサンセクで都内に出るより安く、たいていの買い物を柏で済ませることもできる。意外と穴場なんだよね。

世帯数ランキング

千葉市
船橋市
市川市
松戸市
柏市
市原市
八千代市
浦安市
習志野市
佐倉市
流山市

市原市と佐倉市って意外に世帯数が多いんですね。

我孫子駅、狙い目ですな。

始発繋がりで行くと、蘇我・千葉・津田沼・西船橋・本八幡・東葉勝田台・印旛日本医大・守谷（茨城県）あたりも良いですな。

横綱
東 千葉市（県庁所在地・政令指定都市・業務中核都市）
西 浦安市（街力一位）

大関
東 柏市（中核市・業務中核都市）
西 船橋市（中核市・人口＆世帯数二位）

関脇
東 松戸市（世帯数・街力ともに四位）
西 市川市（人口＆世帯数三位）

小結
東 流山市（街力六位・TX中核）
西 習志野市（街力三位）

平幕
東 我孫子市（街力五位）
西 八千代市（世帯数七位）

十両
東 佐倉市（世帯数TOP10）
西 印西市（千葉ニュータウン）

幕下
東 成田市（業務中核都市）
西 木更津市（業務中各都市）

序の口
東 鎌ヶ谷市
西 野田市

新弟子
東 四街道市
西 白井市

都内に通うなら横綱か三役までかな。

【千葉一軍】
浦安市・市川市・松戸市・船橋市・流山市・習志野市・柏市・千葉市

ただ、中心部は高いから我慢できるなら下記も入れても良いかもね。

【千葉二軍】
野田市・我孫子市・鎌ヶ谷市・白井市・印西市・八千代市・佐倉市・四街道市

これ以下で都内勤務は厳しいかも。

【千葉三軍】
成田市・八街市・市原市・木更津市・酒々井町・栄町・富里市・茂原市

TX
県内全駅（一軍市町村）
東葉高速
西船橋〜船橋日大前（一軍市町村）
八千代緑が丘〜東葉勝田台（二軍市町村）

北総線
矢切駅〜大町駅（一軍市町村）
新鎌ヶ谷〜印旛日本医大（二軍市町村）
※ただし、小室だけポツンと船橋市がせり出した場所

小室駅は白井市か印西市だと思っていました。

二軍エリアはTXの茨城エリアと勝負ですね！

一軍市町村でも
売れ残っているのはなぜでつか。
なぜたってから
何年も売れないのでつか。
教えてくだつぁいまて

柏市はとても大関とは思えないね。販売不調でデベの鬼門になってる。

う～ん、柏は商業ベースでは千葉県内では中心もいいところで、ぱっと不振の理由が見いだせないけど、財政難が理由なのかしら？

地味～に、千葉ニュータウンは船橋市も入っています。

>>３２４さん
>>ぱっと不振の理由が見いだせない

柏駅界隈がこの地域の商業的中心（デパート、レストラン、ホテルその他もろもろの商店など）であることは確かだけれども、たまにショッピングに行くのと、そこに住むのとでは当然判断基準が違ってきます。　雑然とした街並み、渋滞する道路、少ない緑、排気ガス汚染などが住宅地としてはマイナス評価の要素になるのだと思いますよ。

北総は日本橋など浅草線沿線勤務ならアリなんだろうね。
他スレからの引用だが、終着駅の印旛日本医大からも日本橋まで座って50分なら悪くないかも。
並ばずに来た電車に飛び乗って座れる状況らしいし。
ラブプラスやこいけん！をやりながらならあっという間かも。
うちは乗換が発生するし年俸制で交通費自腹だから北総は辞めてＴＸにしたけど。無線LAN◎。

東西線（東葉高速）の良いところは、都内のほとんどすべての地下鉄駅へ、一回の乗り換えで行けるところでしょうか。

門前仲町 茅場町 日本橋 大手町 九段下 飯田橋 高田馬場 中野

TXや浅草線（北総線）よりも地下鉄ターミナル駅が多いです。
もちろん、乗り換えなしで勤務先へ通える人口も他の二路線より多いでしょうね。

そういう意味で、賃貸や中古での需要は安定的にあり、東葉は供給が少ないので値崩れもしなかったのでしょう。

開発エリアが狭いので、めざましい発展も期待できませんが。

確かに東葉高速は良くも悪くも無難という印象が否めないですね。
大きくマーケットが下がることも無さそうですし、逆に大化けする可能性もないです。
そういう意味では、TXは10年前の千葉ニュータウンみたいに、のるかそるかといったギャンブル的要素があって夢をみれますね。
北総はURの開発も終盤を迎えて（離脱決定）現実的な収束点が見えてきましたので、低価格化が進み、前みたいな高値で掴むリスクは無いですね。
今後、掲示板でヤイヤイやるのは、どちらに転ぶか不確定なTXだと思います。

TXの千葉県内区画は、南船橋・海浜幕張・検見川浜・稲毛海岸・千葉みなと・蘇我といった京葉線のベイエリアを凌駕する人口計画を立てているみたいですね。

特に、中心となる流山おおたかの森は海浜幕張をターゲットにして、それよりも人口の多い街にするそうです。

一筋縄では行かないでしょうけど、本当に成功したら資産価値も期待できますね。

ただ、開発計画が途中で止まったり、頓挫したときには北総みたいな空き地だらけの歯抜けな街並みができて、低価格化路線を歩むことになるかもしれません。

開発計画全体を見て購入を検討したいところです。

北総は開発スピードが鈍化して、今では出口戦略も見えたし、それで安くなったから庶民にとってはウェルカムだけどね。

海浜幕張は、メッセやマリンスタジアム、新都心のオフィス街があったからこそ開発が爆発的に進んで人気も出たんだよね。
あと、海浜公園の情景やベイタウンというネーミングはブランディングにも効果があったと思う。
カルフールやコストコといった外資の当時では珍しい大型店舗の出店も、先進性というイメージを助長し、見栄を大事にカジュアル路線を歩む中流層から高給取りへ響いた。
TXはまだブランディングが不十分かな。
つくば大学・東大大学院。
もう一声欲しいな。

特に流山おおたかの森に何かが欲しい。
駅の名前はgood！
シリコンバレーみたいなのを秋葉原〜つくば間で作り上げちゃえばいいのにな。

内陸ベッドタウンは千葉だけじゃなくて埼玉・神奈川・都下とたくさんあるし、差別化が難しいね。

そういう意味では北総みたいに安さと田舎押しでアピールするのもあり。
田舎が安いのは当然だけど、千葉ニュータウンは頑張れば都内に通える。

しかし、つくばエクスプレスという幹線ができたことにより、流山市は人口増加が一番期待できるかもしれません。
柏市はもともと常磐線がありましたけど、流山市は野田線・武蔵野線といった支線しか無かったですから。

成田線しか通っていなかった印西市に北総線が通ったのと似ています。

都内に入るときに埼玉県を通るのが気に食わない。

埼玉県＞千葉県＞茨城県
といった図式を表してるようで。

千葉は埼玉に負けません。

海があるし、内陸は息苦しい。

>329の話じゃないけど、当時千葉ニュータウンの物件を買った人間はババを引いたな。
七掛け程度で買っていれば、今のマーケットと乖離しなかっただろうけど。
TXも開発初期に買うならリスクプレミアムを多目に見積もっておいた方が良いよ。
上方バイアスが掛かるのか、下方バイアスが掛かるのかはわからないけど。
ギャンブラーに向いている路線では無いですかね。
堅く行くなら、底が見えた北総か、地道な東葉だよ。

素朴な疑問。
このまま順調に開発進んだとして、ＴＸには受け皿があるのでしょうか？

>>335で武蔵野線が出てきたのでついでに書くと、三路線すべてと交差してる。

南流山
東松戸
西船橋

環状線だからそれぞれの駅は比較できるかも。

同様に下記も同心円で同ランクかも。

流山おおたかの森
新鎌ヶ谷
北習志野

柏の葉キャンパス
西白井
船橋日大前

守谷
白井
八千代緑が丘

つくば
千葉ニュータウン中央
東葉勝田台

>ラブプラスやこいけん！をやりながら
終点が終点だけに、こんな>327の様な文化を持つ人が増えていく宿命なのかな…。

戸建て買うなら、柏たなか・西白井・船橋日大前の駅近が良い。

武蔵野線は使えない路線なので、そこにあるからといってレベルが同じ駅とは限らないと思います。
東武野田線も３線と交差してますが、それを基準にしようなどと誰もが思わないのと同じ理屈です。
交差する路線のほうが重要なんで、武蔵野線を除けばTXだけの南流山と総武各駅と東西線（あえて東葉としてではなく）が通る西船が比較の対象になるとはとても思えません。

>341さん

その三つだと西白井が安いな。

船橋日大前はちょっと高いね。
実態以上のお金を払うイメージ。

美し学園だか芽吹きの杜だかでしょ？
今はトヨタホームの建て売りで5000万程度から買えるみたいだよ。
それでも千葉ニュータウンの駅近マンションが二つ買えるけど。
所得平均も庶民ばかりの千葉ニュータウンと比べれば倍くらい違うね。
TX駅近タワーを買う人みたいに勝ち組しか買えない。

んなもん目くそ鼻くそだよ。
億ション買ってから勝ち組といいなさい。

戸建で5千万って普通じゃない？
会社の同僚も印旛村で5千万したって自虐ネタにしてたよ。