ＴＸor東葉or北総

今の千葉ニュータウンだって30年かかってようやく完成された街になってきたんでしょ。
ＴＸ沿線も長い目で見ればいいと思う。
私のような購入者だってそう思っている人は少なくないはずだよ。
急な開発で成功したとこなんて無いよ。
海浜幕張だって俺が中学時代にゼロヨン見に行ってたり、実際に喧嘩で磯部中（だったかな）の
生徒が死んだりしてたような、やんちゃな街だったんだし。
それに当時の海浜幕張と違って今でも十分暮らして行けるんだから。

東大卒じゃないけど、25才の時には年収が750万円を越えてました。

今は30で1300万円ですが、750万円くらいなら早慶上智卒でもゴロゴロいると思います。

ただ、750は税率が高くなる境目だから、500も750も、手取りは思ったほど変わらないと思いますよ。

釣り？

日大前のいやな奴だと思うから放っておきな。

同意。
それに人生など
どう転ぶかわからない。

東大卒って・・
俺も大学院から本郷だったけど
オーバードクターでニートがゴロゴロいる。。

このスレは下がいないと不安な人間ばかりですね。

赤船がやってきた。

今、勝ち残るのは誰か？
東大卒？官僚？大手サラリーマン？

違う。
もちろん、彼らの中にも勝ち残る人間はいるだろう。

しかし、変化の時代には、自らを変化させられる人間だけが勝ち残る。

安定や安住を求めた途端に人は野生の力を失う。
国際経済のパワーバランスの変化を見れば、今まで通りの必勝パターンは通用しない。

我々日本人は湖の中に住んでいる淡水魚に例えることができるだろう。

今、国内マーケットという名の水が干上がってきている。

このまま行けば、エラ呼吸しかできない日本人は窒息死するしかないだろう。

どれだけ、自らを変化させてこの時代のパラダイムシフトを乗り越えていくのか。

学歴や会社という看板に頼っていては、タイタニックのように沈没していくだけだろう。

自らの力で泳げる自立した力を身につけるべき。

しかしながら学問や教養は大切。

特に、このような時代は社会科学や自然科学の前提として、人間学を学ばないといけない。

哲学・史学・文学

一見するとビジネスで使うことが出来ない学問だが、いやはやどうして、世の中を切り拓くリーダーには、得てしてこの人間学が備わっている。

家を選ぶときにもロジカルにチッチャい議論を重ねているようじゃ、理性の奴隷だよ。

今、大事なのは理性ではなく感性。
論理で人は動かない。
いくら頭で納得できても、体は心でしか動かない。

知性や理性というのは響きこそ格好良さがあるので、人は安易に引かれてしまう。

理性こそが人間らしさだと誤解している。

ソクラテスはロジックで相手の穴をつく論証法を確立した哲学者だが、彼が相手の心情を無視しても論理的正義を追求したため、彼に恨みを持った数多くの人たちによって獄に入れられ、殺された。

大事なのは理性よりも感性。
相手の気持ちに触れることができない人間に、人を動かすことはできない。

変化の時代に求められるリーダーとは、感性的リーダーである。
部下の悲しみを自分のことのように悲しみ、自分の喜びは部下の喜びとして与えることができる。
最後は俺に任せとけ。

そういう胆力の無い人間に人はついてこない。

所得は責任の範囲と成果の度合いによって定まる。

多くの人を引っ張り、多くの人の力によって大きなことを成し遂げる。

それができなければ、経歴がエリートであっても、水が干上がった瞬間に所得を剥がれ、ローン地獄に落ちる。

いやはや、この変化をどれだけの人間が感じ、次の時代の青写真を描けているのだろうか。

まずは既得権益の破壊と崩壊。

ここから始まるよ。

五年後にお会いしましょう。

その通りですね。
借り入れから完済時までの所得や出費を電卓で叩いてローンを組んでも、世の中が大変革期に差し掛かっているわけですから、この先はどうなるかわからない、何時かは売り払うときも必要になるかもしれないと、腹をくくって購入しておかないと、変化に対応できずに溺れてしまうと思います。
今後の所得の上昇など、捕らぬ狸の皮算用でギリギリまでローンを借り入れて高い物件を買うより、今すぐ売ることになっても大丈夫といった具合に資産と借り入れのバランスをとっておく必要があるでしょう。
ローンは年収の四倍までに抑え、新築で買うなら資産価値の下がりにくい駅近マンションにすべきであり、徒歩10分以上の物件などは避けるべきで、どうしても買いたい場合は手元に現金を残して中古下落分を担保しておく必要があります。

千葉ニュータウン中央のサンクタスは、千葉ニュータウンエリアが開発から既にある程度の時間が経ち、浮かれ相場ではなくマーケットに即した価格設定になっており、駅から近いので、中古でも売りやすい価格でローン返済ができるでしょうから、買っても大丈夫。
八千代緑が丘のパークタワーも、まだ価格は出ていないけれど、上に同じ状況になるでしょう。
流山おおたかの森のシティテラスは強気で来るのでしょうか？
そうなると、浮かれ相場ですから、中古の時の下落率が気になるところです。
オーベルやクリアは駅から遠いのでユトリシア並みに論外。

住んでいる人や購入者がいるんですから、そういう書き込みは如何なものかと。
どなたかが書かれていますが、理性よりも感性ですよ。
書かれた方の気持ちを察っする情を持ってください。
もしかしたら何気なく書いちゃったのかもしれませんが。

１９１の言っていることはこのマンコミ全体にいえることでここだけに言うことでなく
全体の物件があっているネガと同様なのだから、嫌なら見ないだけ

まぁまぁ喧嘩は止めましょう。気分転換に１曲どうですか。千葉県出身の方々です。


X JAPAN - ART OF LIFE in香港
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11128147

極端に言えば、東大卒だろうが、ローン組まざる得ない時点で考えた方が良いよな。

親に一括で買ってもらうとかしないと、なにか有ったら終わりだろ

ローンを組むこと自体が問題なのではなく、売るときに、手元の貯金と売却による収入でローンの残額を相殺し、かつ次の暮らしへの目処をたてるだけの資金を残しておけるかどうかですよ。
一家四人の場合、新たに10万円の賃貸に住むならば、少なくとも50万円の費用が必要ですし、生活予備費として100万円くらいは手元に置いておきたいものです。

貯金額＋売却収入−ローン残高＝150万円

これが最低ラインです。
ローン残高に対して売却収入が高ければ高いほど、貯金が少なくても済みますし、だからこそ中古市場の資産価値に注意して新築を購入する必要があるんです。

反対に、資産価値の目減りリスクを補うためには、日々貯蓄をしておかなければいけません。
つまり、駅から遠いマンションは確かに安く買えるけれども、日々、低価格売却リスクに備えて貯金をしておかなければいけないことを考えると、安物買いの銭失いになる可能性があるということ。

何かあったときのリスクヘッジを考えると、マンションは資産価値に尽きます。
同様に、戸建ての場合も、価値が下落することを避けられない上物より、どの土地を購入するかが大切です。

もちろん、すぐにローンゼロで買えるならそのような心配は無いですし、金利も払わなくて良いので素晴らしいですけどね。
ただ、ローンを避けるあまり、シニアになるまで家を買わないいうのも、住む時間が短くなるので勿体無い一面があります。

いずれにせよ、自分の所得と貯蓄に見合った物件を購入するのが大切ですね。
あとは、物件の資産価値を見極める目利きを身につけなければいけません。

長文書く人に限って内容が希薄なのがマンコミュの特徴ですね。
不安を自分の論理で納得させようとしてるのかな？
資産価値やローンを気にするなら北総買ってはいけないって中学生でも理解してるよ。

諸費用と家具購入や引っ越し代だけは貯金をためて、物件価格と同等の3000万円を1.2％フルローンの35年で借りてマンションを買い、十年後に何らかの理由で売らなければいけなくなった場合、繰り上げをしていなければ2500万円くらいのローン残額があると想定されます。
物件の立地や路線の発展・人気度合いにもよりますが、一般的な標準値をとると、マンションは一年に元の価格の40分の1ずつ、価値が目減りしていきます。
となると、中古市場では2250万円位でしか売れないのが標準的で、その時には250万円のローンへの補填と150万円の生活予備費を合わせて400万円の貯金が無ければいけません。
一年間に、40万円ずつ貯金をするか、繰り上げ返済をしておかなければいけないということですね。
ただ、駅から近いマンションは、十年後でも平気で2750万円とかで売れたりするので、逆に100万円程度キャッシュが上積みされ、次のマンションを買う諸費用に充てられたりもする。
どれだけこの資産価値が大事なのかは、s氏じゃなくても、一度売ったことがある人間は知っています。

>196さん

資産価値を気にしないで良い人なんているのでしょうか？
仰っている意味がわからないのですが。
ドブに捨てても良い金だと思えるなら当てはまるでしょうけど。
北総もサンクタスなら底値の駅近物件ですし、中古下落率は低いのでは無いでしょうか？
今までのような浮き足立った相場で買ってしまった方は損をしてるでしょうけど。
それは下落率にも現れていますよね。
それが今心配なのはTX。
開発開始から数年間のプレミアム相場で買ってしまうと、需要が落ち着いてからの下落率が気になります。
もしかしたらエリアが期待以上の発展をして値上がりし、得をするという方向でのプレミアムかもしれませんが。

東葉はどっちつかずでコメントしづらいです。
あんまり目立ちませんね。
なんだか、東西線のおまけみたいな感じです。

資産価値を気にしないで良い人＝一生売らないと断言でき、相続する相手がいないか、相続する気が無い人

断言できるだけの裏付けがある人はすごいな。
逆に、家に飼われる奴隷人生も悲しいと思うけど。

男子たるもの、自らの住処を地球全体と捉えない限り、グローバル社会の変動を乗り切り、事を成すことはできんぜよ。

草食系には響かないよ。
彼らにとっては、マイホームを買って、家族を幸せにし、安定した生活を送ることが目標設定の限界なんだから。
もう一段上の目標を持てれば、自然と一段下の目標なんて後からついてくるんだけどね。

そんな成功哲学を持っている人はビジネスでも成功してるし、一億くらいの物件を買っているから、このスレに用は無いでしょ。

北総の中古下落率は首都圏直通路線ナンバーワンです。
資産価値を気にするなら買わない方がいいと思いますよ。

ビジネスで成功することが家族を幸せにするとは限らないよ。
幸せの形は人それぞれ。
賃貸で貧乏暮らしをして経済的非合理な選択をしていても、幸せだと思える人もいる。

金で苦労をかけても、心を満たせれば良い。
しかし、金なしに満足してくれる女性を探すのが難しい。
草食系の男子が増える中でミーハー女が増えているのも少子化の原因だな。
千葉ニューくんだりで満足してくれる嫁は大事にしなよ。

船橋日大前と飯山満はどっちが資産価値を期待できるのですか？

資産価値上がって、路線価上昇したら固定資産税高くなるじゃん。
永住目的で現金一括で購入してる人からしたら何のメリットも無いよね。
資産価値どうのなんて言ってるのって、無理してローン組んで家買ってる連中だけじゃねーの？

>>199
地球全体がどうのってのなら、ローン組んでまで無理して家買う方が馬鹿じゃねーの？
ローンなんて組んだら身動き取れないじゃん。
それこそ、一括で買うか、賃貸にしとけよ。

売りやすいところかっときゃいーんだよ。
引っ越す可能性があるから賃貸とか短絡的。

売らなくてはいけなくなった人間も、ほとんどが最初は永住目的だろ。
資産価値がしっかりしていた方が、万が一売らなきゃいけなくなったときのリスクヘッジになるんだよ。

北総の羽田行きって肝心な時に来ないんだよな。
これならリムジンバスとかの方がかえって便利かもね。

資産価値がしっかりとかって、郊外物件なんて五十歩百歩じゃん。
郊外のファミリー向けマンションに何望んでるんだ？

基本的にこの３路線の売却時の“売りやすさ”と“購入リスク”は駅からの距離に比例します。

仮に３路線とも駅からの距離が同じ、部屋の広さも同じとして、価格も同じであればそこに
優劣をつけることができます。
しかし、この中で今のところ印象の悪くないとされる路線は価格もそれなりにしています。
つまり他のエリアを買うより余計なローン＝リスクを多く抱えるということです。
ではその抱えるリスクを上まわる需要が今後も継続的にあるかというと、残念ながらそうとは
言えないでしょう。その点、総武線沿線や人気の新浦安、海浜幕張とは明らかな差があります。
ただし現状、価格とリスクのバランスが３路線内では取れている状況です。

ですので、残る指標は「駅からの距離」です。これはどの地域でも一様に重視されます。
各家庭ごとの趣味趣向がありますからこの３路線、どの路線を選んでも間違いではありません。
ただしマンションであれば駅から５分以内を選ぶべきです。
上記人気エリアで徒歩１５分近くとかバス便というのとは根本的に違います。

この３路線は県内でもあくまで主流ではないということをよく理解して買うべきです。
ただ空気が綺麗ななかでの生活を望むならば、人気エリアと比べ格安で買えるのも事実です。
駅近ならば決して悪い買い物ではないと思いますよ、私も。

5分以内が望ましい。
10分以内はギリギリ。
11分以上は買い叩かれる。
なぜなら中古の物件探しをするときに、駅から徒歩10分以内で探す人が96％だから。
つまり、中古検討者にとって、10分以内は当たり前のラインであって魅力でも何でもなく、それ以上時間が掛かる物件は論外。
5分以内ではじめて駅近の魅力を感じるのであり、検討してもらいやすい。
所詮、中古の売買価格は、新築の価格なんて参考にならず、売り手側の希望だけで成立するわけではない。
買い手があってはじめて成り立つもので、検討者を集められない11分以上のマンションは売るときに地獄。
仕様は良いマンションで内装も汚れていないのに、五年で半額になるケースも多々見ています。

11分以上のマンションであれば、築浅中古が狙い目。
売り手側の価格設定が新築時よりあまり下がっていなくても、どうせ売れずに困っているだろうから、めちゃくちゃ買いたたける。
逆に、10分以内であれば検討者は集まるが、購入に至るかどうかで言うと微妙。
この3エリアは新しいもの好きが集まるエリアでもあるので、中古や賃貸よりも新築分譲需要が多いという特徴があり、そもそも中古検討者の母体が少ない。
少ない検討者を取り合うとすると、様々な要素で他より一歩上にいかないといけない。
駅からの距離は分かりやすい要素なので、5分以内でないとエッジが利かない。

10分以上のマンションなんて、このエリアで買う意味が分からないのですけれど。
戸建てならまだしも、駅近にマンションがたくさんできているのに、なぜ？
確かに駅近よりも価格は安く押さえられるかもしれませんが、それでも数千万円の買い物。
数年後に半額になるのが解りきっているのに、数年で数千万円をドブに捨てる勇気はありません。

まあ、戸建てだと5分から15分位まで検討できるよね。
できれば10分以内だけど。

まさにうちはこの３路線で検討しています。
やはり駅近が条件になりそうですね。
つい最近検討を始めたばかりでクリアやオーベルも見に行きましたが希望するような間取りが
残っていなかったことは、もしかすると幸いだったのかも知れません。

各沿線に詳しい方、ここ5年以内の徒歩10分以内の物件を分数と共に挙げてもらえますと助かります。
この３路線は設計が新しいだけあって街並みが綺麗でいいですね。

～1分　　　
～3分　　柏の葉キャンパス一番街　シティテラス
～5分　　柏の葉キャンパス二番街
～10分　　ジオ　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11分～　　オーベルグランディオ　クリアヴィスタ　ヒューマンスクエアグランロマーニャ
　　　　　スマイリアタウン


北総、東葉、ＴＸ旧物件の追加よろしく。

まぁ、このエリアでマンションって、予算の問題か情弱のどちらかだろ。

東葉高速は八千代緑が丘徒歩二分のパークタワーのみです。
検索では東海神にも三件ヒットしますが全て他の路線が最寄りです。

柏の葉二番街って１６号線に近いところですよね？五分ですか？

北総入れてもいいけど結構な数あるから見難くなるかも…。

～1分　　エストリオ　　　
～3分　　柏の葉キャンパス一番街　シティテラス　
　　　　　　　サンクタス　センティス　エクセレントシティ
　　　　　　　パークタワー
～5分　　柏の葉キャンパス二番街
　　　　　　　ザ・レジデンス　レイディアントシティ　ルミエラカーデンズ
～10分　 ジオ　
　　　　　　　ブルーミング　リステージ　ドアシティ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11分～　　オーベルグランディオ　クリアヴィスタ　ヒューマンスクエアグランロマーニャ
　　　　　　　スマイリアタウン

希望通り5年以内の中古も入れてみましたが、>216さん、どうでしょう？
TXと東葉も5年以内という括りならもう少しある気がします。

あっ、北総と言っても都心から一番離れた終着駅含めた手前３駅限定ですよ。
全線入れてしまうと収集つかなくなるでしょうし。

北総線で、TXのおおたかの森や柏の葉に対抗する駅は東松戸や新鎌ヶ谷じゃないの？
物件の値段が全然違うだろうに

両端の西船橋と勝田台を除いた東葉の五年以内の中古マンション。

北習志野駅徒歩一分
ベリスタ北習志野

東海神駅徒歩二分
サーパス船橋海神

八千代中央駅徒歩三分
エルプレシア

北習志野駅徒歩八分
ディアステージ習志野台

こんなもんしかありませんでした。
もちろん、徒歩10分以内しか検索していません。
あとはまだ売り出し始めていませんが、新築がひとつだけありますね。

八千代緑が丘駅徒歩二分
パークタワー八千代緑が丘

ただやはり、最近は船橋日大前を筆頭に、飯山満や村上での戸建て分譲の方が目立ちますね。
マンションは殆ど無い印象です。

同様に、つくばエクスプレスの千葉県内中古物件（五年以内・徒歩10分以内）

流山おおたかの森駅徒歩一分
プラティークベール

柏の葉キャンパス駅徒歩一分〜三分
パークシティ柏の葉キャンパス一番街

柏たなか駅徒歩七分
ウィズ柏

北総で言うと東松戸や新鎌ヶ谷、東葉でいうと北習志野といった二路線交差駅でないと、流山おおたかの森とは比較できないかもしれない。
さすがに西船橋は東西線・総武線・武蔵野線という三路線にちょっと歩いて京成線の西船もあるから、比較できないけど。

>216です。皆さんありがとうございました。最後にまとめて寝ます。お休みなさいzzz
スレタイ通り上段からＴＸ、東葉、北総と並べています。

～1分　　プラティークベール
　　　　　　 ベリスタ北習志野　　　
　　　　　　 エストリオ
～3分　　柏の葉キャンパス一番街　シティテラス　
　　　　　　 パークタワー　エルプレシア　サーパス船橋海神
　　　　　　 サンクタス　センティス　エクセレントシティ
～5分　　柏の葉キャンパス二番街
　　　　　　 ザ・レジデンス　レイディアントシティ　ルミエラカーデンズ
～10分　 ジオ　ウィズ柏　
　　　　　　 ディアステージ習志野台
　　　　　　 ブルーミング　リステージ　ドアシティ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11分～　　オーベルグランディオ　クリアヴィスタ　ヒューマンスクエアグランロマーニャ

二路線交差駅の駅遠物件と、各駅一路線の駅近物件。

どっちが資産価値高いのかは微妙なとこだよね。
徒歩分数でふるいにかける人もいる一方、快速停車とか二路線利用可の駅、つまり駅力で
まずふるいにかける人もいるからね。それだと、各駅の物件はそれだけでアウト。

まあ、どちらも資産価値的に微妙なのだろうけど、徒歩分数のみにこだわった見方だと
ちょっと実態と異なってくるんじゃないのかな。

>>229
柏の葉は各駅でも秋葉原まで33分だから利用価値は高いと思う
しかもおおたかの森で快速への乗り継ぎが考慮されたダイヤだから
通勤時はもちろん、日中も不便は無いね
東葉とか北総で、都内から各駅で30分台ってどの辺になるのかな？

快速や特急の停車駅だろうが、二路線利用可能な駅だろうが、10分以内じゃないと中古で検討者がつかないという話。どちらが高い安いではないよ。どちらが売却時に損をするかという話。

>二路線交差駅の駅遠物件と、各駅一路線の駅近物件。
>どっちが資産価値高いのかは微妙なとこだよね。

北総（一路線）終着駅徒歩１分のエストリオと、人気のＴＸおおたかの森（二路線利用可能駅）
の駅遠物件グランロマーニャの対照的な２駅を比較してみると分かるんじゃないかな。

この３路線は資産性を求めて買うエリアではないけど、それでもその差は出ているよ。

公示地価見ました？
東葉の八千代緑が丘は下落率県内最低。
一方、柏の葉や千葉ニュータウンはガツンと落ちましたね。
新線開通相場やアクセス相場は終わったようです。

公示地価が落ちると住民にとってはどうなるのでしょうか？
固定資産税が安くなるなら歓迎ですが。
便利になりつつ固定資産税が下がるなら住民としてこんないい事はないですね。
おおたかの森の人気は常にランキング上位ですし。

解っているとは思いますが地価公示は１月１日現在のものです。
トヨタ自動車の大規模リコール問題を報じていた頃の評価です。

>>232さん、どっちが上なんですか？答えも頼みます。

路線価ですね

>>232

徒歩１８分という、駅遠もいいところのグランロマーニャを出してくるところが素敵ですねえ。
グランロマーニャは豊四季駅の方が徒歩１２分と近いという、
そもそもおおたかの森物件のカテゴリーに入るかも微妙な物件なのに。

駅遠で比較するなら、オーベルとクリアでしょう。オーベルは完売情報出たし、クリアは来年竣工なのに
完売。オーベル徒歩１４分、クリア徒歩１２分。
クリアの竣工後の中古相場を見てみないと何とも言えないのでは。

駅近でもいまだに完売しない千葉ニュータウンと
駅から徒歩10数分でも完売したおおたかの森を
同じレベルで語るのは無理があるのでは？
柏の葉にしても、いくら完売していないと言っても
千葉ニュータウンと倍くらい値段が違うわけだから
これも同じレベルで語るのは失礼だと思うよ

つまりコスパなら千葉ニュー、格で選ぶならＴＸというのが共通の見解のようですね。
東葉は意外と物件がないのですね。

比較表に書かれている、おおたかの森～柏の葉、千葉ニュー中央～印旛までのマンションの戸数
を調べてみましたが凄い数でした。
新線のＴＸならまだしも、30年も前からある千葉ニューがここ5年間でユトリシアの倍をはるかに
超える供給を売り切っているって異常な気がします。

何か特別なことでもあったのでしょうか。プチバブルの影響だけとは考えにくいのですが。
ちょっと前の頃の背景も色々と調べて総合的にエリアを絞りたいので、知っている方いましたら
よろしくお願いします。

需要と供給のバランスが価格を決めますからね。
八千代緑が丘は開発エリアが狭いので、新築も中古も物件数が少ないのです。
当然、マンションは駅近ばかりですし。
ちょっと行くと、最早、京成しかなかった時に開発されたエリアになり、最寄りは八千代緑が丘であっても、緑ヶ丘エリアとしては認識されていません。

他方、京葉線や総武線、京成線などの賃貸に住んでいるファミリーの新線ニュータウンエリア希望者からすれば、TXや北総より近いですので検討しやすく、人は集まりやすい。

なので中古も下落しないですし、新築も正直、「ん？」っていうような仕様でも、完成前に完売するケースがほとんどなんです。
東西線直通と言うこともあって、勤務先に乗り換えなしで通える人がマーケットにも多いですしね。

ただし、同じ値段でTXが販売をした場合はTXに千葉県外や圏内内陸部からの検討者をゴッソリ持って行かれますので、その辺りは分をわきまえており、新築もTXより安く値段設定します。

北総も同様で、TXと価格差を大きくすることで、異なる所得者層をターゲットにする戦略に出ています。

駅近でも仕様を抑えることにより安価に供給し、TXではこの値段だと駅からたくさん歩くけど、うちならすぐだよ的な差別化を図っているのでしょう。

ハナからTXの駅近を買える人は相手にしていません。

>>241
千葉ニュータウンはURが撤退を決め
平成25年でニュータウン事業を終わらせるため
大量に土地を売り裁いてるんだよ
そのため駅前一等地なのに売れない土地は計画が変更され
商業施設や企業用地にならず、マンション用地になった
だから今駅周辺はマンション開発が進んでいる

年収300万円時代に量を捌くなら、低価格化しかないよね。

TXは開発を成功させるために駅近の物件もこれからたくさん捌かなければならないけど、その価格帯を購入できるゾーンの所得者、つまり中流層は、今一番少なくなっているゾーン。

かといってもう一つゾーンを上げると富裕層を相手にしなければならず、都心とバッティングしてもっと量を捌けない。

戸建てや賃貸をどう散りばめていくのかが鍵ですが、空き地にしておいても意味ないですので、最終的にはユニクロマンションんを駅前にもたくさん建て、北総までは行かなくても今の東葉と同じ価格帯で捌くのでは無いですかね。

その余波は東葉にも襲いかかり、東葉は検討者の所得ゾーンがTXとバッティングしてしまう。
だいぶエリアが離れているので影響は小さいかもしれませんが、それまでに首都圏全体から人を呼び込まなければいけない大きな開発は終わらせておくべき。

北総はもっと影響を受けやすく、これまでは二段階くらい価格差があったのが、一段階に接近することにより、同じマンションの中でも高層階や角部屋など、相対的に高い部屋が売りにくくなります。

そうなったら、ユニクロマンションより更に仕様を落とした団地のようなマンションを乱立していき、これから増えるであろう外国人労働者や低所得者を呼び込めば、空き地は埋まります。

しかし、それも既存住民離れに繋がりますので、反対に更なる発展を追いかける開発をやめ、空き地は空き地として、自然を残していく選択肢もありだと思います。

>>243さん、ありがとうございます。そういう背景があったわけですね。納得です。

最低８５㎡、できれば９０㎡で中高層階（最上階は除く）が欲しいと考えているのですが、
意外とその広さの部屋の設定のない物件もあったりして驚きました。

７０㎡台だと家具を置くと狭くならないですかね…？

何人家族かにもよりますし、どんな家具があるかによって、狭いかどうかは変わりますね。

私は妻と幼稚園前の子供がいるのですが、もう一人子供ができると良いなって考えてます。

勿論、授かり物ですので思い通りには行きませんが。

子供が大きくなった時に部屋を分けることを考え、親族が泊まりに来た時用の和室を考えると4LDKを考えました。

ただ、各部屋が六畳以下になったりするのは嫌で、寝室も妻と一緒に使って書斎としても利用したかったので8畳は欲しい。
リビングダイニングも大きな家具を置いて広々と使いたい。
風呂やキッチンの広さにもこだわりたい。
そうこうして間取りの検討を進めると、希望を叶えるには最低限、120㎡は必要な事が判明しました。

そうなると、ユニクロマンションであっても最上階の高い部屋等しかなく、これなら庭付き戸建てを買えるじゃんっていって湾岸マンションから新線エリアの戸建てに検討を切り替えました。

マンションにしかない魅力も理解してますが、私の場合はあまりこだわりがなく、むしろ庭に木とか植えて子供とビニールプールとか楽しみたいなんて考えてたので、この方向転換はピタッとはまりました。

次の子ができるまで部屋は余ってますが、たまたま弟が数年間、海外に駐在することになったので、物置として使ってもらってます。

まだ子供も私達と一緒に寝ますし、子供部屋もあまり使ってません。

逆にリビングとふすまで繋がっている一階の和室は、妻が一階で家事をしているときに子供がプラレールやトミカを何の障害もなく広げて遊べるので、あって良かったです。

まあ、低価格マンションと同じ価格で買えて、土地が30坪から35坪くらいのミニ戸建でも、駐車場一台と小庭を残して床面積110㎡くらい行けるからな。
マンションでいったら、100㎡くらいの4LDKと同じ間取りが実現できるんじゃないの？
二台分の駐車場が欲しければ、小庭を潰せば良いし、外溝も除草シートの上に玉砂利敷き詰めておけば、草取りの手間も掛からない。
外壁も吹き付けじゃなくてサイディングにしとけばメンテもあまりいらないしね。
南向きなら屋根にソーラーパネルはっつけてオール電化にしときゃあ、電気代もほとんどかからないよ。
最近は住宅エコポイントがあるから、ミニ戸でも省エネ設計されてるしね。
まあ、水回りとかは自分で修繕してかなきゃいけないけど、マンションでも専有部分は修繕積み立てでやってくれないから、風呂やキッチンをリフォームするときは自分で費用負担するでしょ？
戸建ての修繕は共用施設が無い分、必要なところだけやればいいし、飽きたら、相続するときにぶち壊して立て直せばいいよ。
管理費もいらないし、上下階から騒音問題もないし、駐車場代はただ。
安く広い家に住みたければ、ミニ戸でしょ。
俺は広い庭がないとやだから金つんだけど。

共働きで忙しく、家事の時間を最小限に抑えたい場合はマンションだよ。
庭師とか、ホームキーパーを雇えるなら話は別だけど。

あと、計画性の無い人やずぼらな人も管理組合があれこれしてくれて楽。
好き勝手に住めないけど、夫婦共に忙しくて寝るだけとか、休日に家で過ごすことは少ないとか言う人にはお薦め。

>241
>30年も前からある千葉ニューがここ5年間でユトリシアの倍をはるかに超える供給を売り切っているって異常な気がします。
ダイエーしか無い街＝過去
ジョイフル本田が出来て、ジャスコがイオンモールに変わって他にもＳＣやファミレスがある街＝今
前だったら、住みたくないけど、今ならどうかなってとこですよ。
それに地価がバンバン下がって、新築物件価格も総額で大分下がっているからね。

サラリーマンの所得も下がってるしね。
千葉ニューくらいの価格帯が一番多く売れるんだよ。
総武線とかで同じ予算だとバス便でも買えないでしょ？
そりゃー北総線は不便だし高いけど、人気のエリアだと中古しか買えないんだからしょうがないよね。
首都圏ドーナッツエリアの今後の中心点は2000万円台前半になるよ。
千葉ニューはドンピシャの価格帯。

まあ、旦那の年収が400万だと、妻がパートで100万円稼いでも世帯年収が500万円にしかならないからね。
子供がいたらなかなか貯金ができるような収入でもないし。
年収の四倍以内が良いリスクヘッジといわれるので、ローンも2000万円くらいに抑えるとなると、頑張って500万円貯金しても、諸費用や引っ越し費用、家具代などで250万円は吹っ飛ぶ。
都内に通えて2250万円で買える新築の駅近物件は、新京成や野田線みたいな支線か北総しか無いでしょ。
そりゃ庶民に売れるわ｡

あとは年に６０万近い定期代をどう考えるかですね。
これを考えずに住めれば最高の場所なんですが。

２４６、日記書くなよ。もったいない

>246さん

ありがとうございます。
私は参考になりました。
戸建ても考えていたので、広さを取るか、生活の簡便さを取るかですね。

月五万の定期代くらい、零細企業じゃ無い限り会社が出してくれるでしょ。
ローンを組めるような会社なら問題ないよ。

痛いのは家族が使うときだね。

郊外マンションのターゲットって家族持ちの安定収入のある庶民だろ。

>>255

期間限定の各種の割引を使えば北総でもまあそれなりに安く使うことはできる。
（往復千円で乗り放題、大人料金で子供料金無料など）
バラ売り回数券も利用価値あり。

都心に行く用事がない限り電車を使うこと自体あまりないけどね。

>>248
うちは、子供が生まれたので住み込みでハウスキーパー兼ベビーシッター雇ってる。
庭の手入れから洗車、子供の世話まで全部やってくれるから便利だね。

でも、お高いんでしょ？

>>255
親＝一流企業勤務
子供＝就職氷河期にぶつかり派遣やフリーター

こういう家庭も昨今では多い。子供がいない家庭ならともかく
子供がいる家庭なら将来まで考えると厳しい。

親＝都内通勤のリーマン
子＝地元勤務の土地っ子

この手の層が今は増えておりますよ。

通学定期が大変そう。

非正規労働者が増えていますね。
ローンが組めない人も多いと聞きます。

非正規労働者の方はＴＸ沿線の八潮あたりの賃貸が良いでしょう。

社会通念上の下を捜さないと自我を維持できない人が多く住んでいるようですね。
品格や意識レベルがあまり高くないのかな。

八千代市って時点で微妙な市町村だけど、京成線沿線（大和田〜八千代台）よりも、東葉高速沿線の方が綺麗で新しく、治安が良くて住民の所得も高いのかな。
東葉の開発エリアではなく、旧京成利用エリアも、東葉高速の方が近い場合は東葉を利用しますし、勝田台は両方使えるので入り交じっていますけれど。

東葉買うなら八千代市より船橋市でしょ。
行政サービスが雲泥の差だよ。

うーん、船橋の行政サービスがそんなにいいとも思えんのですが、八千代は船橋に比べてもなお悪いんですか？

成田線vs北総線みたいな感じ？

印西も私が子供の頃は木下みたいな街しかなかったからね。

北総線が通って変わりましたね。

30年経ったら京成も東葉も住んでる人はかわらないよ。
ただしその頃東葉は破綻して値上げし減便しているだろうけど。

3セクには近寄るな、これが鉄則。

子供が育つまでの環境が良ければ、それでいいかな。
巣立ったら引っ越しますわ。

人口：印西市、９万人超える　　　毎日千葉版
印西市は６日、人口が初めて９万人を超えたと発表した。
３月２３日に旧印旛村（１万３２２８人）、旧本埜村（９１９５人）と合併し、
８万８７４２人になっていた。

北総沿線も少しずつ人口が増えている。

そりゃ都市計画を駅前マンションで妥協したんだから増えなきゃおかしい。
問題は15年後あたりからだろ。
団塊が続々と亡くなりめぼしい土地もなくなり産業もないゴーストタウンが完成する

30年以上前に開発されてその後鳴かず飛ばずで大した人口増加が見られなかったのが
ここに来て幸いしている。
いわゆる人口の偏りがないから、>>275のいうニュータウン病になりえない。

そういう意味でここ最近の人口増加は心配であるが、ＴＸや東葉にある程度分散されている
お陰で、それも最小限に抑えられるだろう。
そういう意味では特にＴＸには感謝しつつ共存共栄していくといいと思う。

合併してあんなに広いのに、まだ9万人しかいないんだ。
四街道市や茂原市と同じくらいなんだね。

数ヶ月前のデータ
（単位:千人）

TX
流山市162
柏市395

東葉
船橋市600
八千代市189

北総（東部）
白井市60
印西市88

自治体人口が多いと、行政サービスもスケールメリットがあるからいいですね。

一つの公共施設に対しても、人口が多ければ一人当たり負担額が小さいので、建てやすいですね。前に住んでいた千葉市は色んな公共施設がたくさんあったので、お金を使わずにいろんな事ができました。
住民税はそんなに高くなかったので、スケールメリットというお話は、すごく良くわかります。

成田・佐倉・八千代っていう京成沿線は、意外に人口多いんだね。

印西と白井が合併したら、成田は越えるけど佐倉には届かない。

ましてや、印西が八千代の半分以下っていうのには驚いた。

あと、八千代が佐倉より多いのも意外。

浦安・市川・松戸・船橋流山・柏・習志野・千葉

正直、この８つ以外の自治体には住みたくないな。