コットンハーバー【マリナゲートタワー】その6

ＣＨＴの外壁の厚さ、100mmですよね？
以前、5箇所ほどモデルルームを見に行ったので、パンフレットをひっぱり出してみたのですが、
他のマンションは、すべて180-220mmでした。
100mmでも問題ないのでしょうか？
タワーマンションは、外壁が薄いものなのですか？
みなさんは、外壁の厚さについてどうお考えですか？

免震（制震）構造部分が非常に高価なので、地上部のコストを削減することがあるそうです。
100ｍｍのＧＬ工法ですから、外部の騒音と太鼓現象との関連が心配なところはありますね。
卸売市場や幹線道路開通で大型車が頻繁に通るでしょうから。

180-220ｍｍはコンクリートに壁紙直張りでしょうか？

>>150

住公のつみたてくんしてる人は、一人で何人分もの抽選の権利があります。
例えば、20人分の権利があるつみたてくんと一般の人が競合した場合、希望者は二人だったとしても倍率は21倍になり、一般の人があたる可能性は1/21になります。
競合してしまうと一般の人はほとんど勝ち目が無くなります・・・・。

住公のつみたてくんって何でしょうか。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/

新築マンションアクセスランキング、毎週順位が上昇して
ついに今週３位にまで上り詰めましたね。
総戸数に比べるとやはり人気は上々なのでしょうね。

この地域について参考になるかも？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1147784713&LAST...

153さん
151です。構造には詳しくないので、よく分からないのですが、
他のところは、
コンクリート180mm〜220mm＋発泡ウレタン30mm＋空気層＋プラスターボード12.5mm＋ビニールクロス
といった感じです。
今気づいたのですか、MGTには空気層がないかな・・・？
やっぱりちょっと心配です。

151です。
↑外壁の件、152さんへの間違いです。失礼しました。

153さん
150です。
ご回答ありがとうございます。
積み立て君は、HPでみて知っていたのですが、抽選権がたくさんあることは知りませんでした。
人気の物件でも、どこかひとつは当選できますね。なるほど。
ちなみに、私は一般です^^;
積み立て君のキャンセル狙いてっとこでしょうか！

積立くんの権利が行使できるのは１回きりじゃないの
長いこと積み立てたのにキャンセルする事ってあるのかな？

>>151
http://72.14.235.104/search?q=cache:DSWcQ7dBn6AJ:www.sotodan-souken.co...
(↑数日前までは閲覧できたのですが今は削除されているようです)
あるいは
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3669/
あたりがヒントに。

＞151、＞152
ＣＨＴの外壁の厚さ、100mmですよね？
100mmでも問題ないのでしょうか？

といわれますが、外壁というよりは殆どの部分がガラス窓です。
100mmを云々は意味がありません。

161さん
150,160です。
積み立て君のキャンセル狙い、と書いたのは、例えば10箇所申し込んだ方がいたとしたら、
1箇所当選・9箇所はキャンセル(辞退)となるのかな？と思ってました。
でも、そうではなく、1箇所に10人分申し込むってことなんですね。
勘違いしてました。
それでは、勝ち目がないですね。

162さん
151です。
ありがとうございました。
あとでよく読んでみます。

>158さん、
　o　本当に(!)　発泡ウレタン30mm　　ウレタン？ですか、
　o　元来、ウレタンは数年で酸化して腐ってしまいますが？　住宅は別の材質ではありませんか？　

>166さん
一年くらい前に売り出された、とあるマンションの話です。
今確認しましたが、間違いなく「発泡ウレタン」となってました。←断熱材のことですよね？
また、別のマンションでは、「断熱材20mm」としか書いておらず、
MGTも「断熱材」表記になってますね。
数年で腐ってしまうものなら大問題です〜。

>167さん、
詳しい方は教えて下さい。
「発泡ウレタン」とはウレタンに発泡剤をくわえて充填材などに使用するものと思いますが、確かに
断熱材にも使用はされているようです。　が、「発泡ウレタン」は通常のウレタンと呼ばれる物とそ
もそも違うのでしょうか？　どのように違うので　経年変化による酸化が問題にならないのでしょう
か？　

http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20041202j1000j1.html

騒音問題、人ごとではありませんな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38337/

横浜市工業地域等共同住宅建築指導基準の届出
http://www.city.yokohama.jp/me/keizai/seizou/sidoukijun.html

規制内容
1.工業地域においては建築予定地の敷地境界から90メートル以内、
準工業地域においては50メートル以内にある工場等の設置者等の関係者と協議すること。
2.建築予定地建物外周部に緩衝緑地として横浜市緑の環境をつくり育てる条例による緑地を
設置すること。
3.入居案内書等に当該共同住宅が工業地域等に建築される旨等を記載すること。
4.近接する工場からの法令に定める基準の範囲内の騒音等に対し、入居者が工場等に苦情を
申し立てない旨を、重要事項説明書等に記載すること。
5.近接する工場等からの法令に定める基準の範囲内の騒音、振動、臭気等に対する防音等
適切な措置を講じること。
6.その他、良好な居住環境及び都市環境の維持を図り、生産環境の保全に関する措置を
講じること。

まさか、工場と売主で、入居者が工場等に苦情を申し立てない旨の協定書なんか
結んでいないだろうな？

171
都市再生緊急措置法の適用地区ですので、
そもそも当該地区に新たに工場を建設することはできません。
工業専用地域にマンションは本来建たない中で、国のOKをとるために
「人が住む」ことに十分留意した都市計画がなされ、国の承認が
降りている地域ですので。

また、協定書ですが、当事者はあくまで工場と住民ですので、
いくら結んでも有効ではありませんよ。

167
発泡ウレタンは、現在最も普及している
通常どこでも使用される建材で、
腐るものではありません。

複層ガラスの物件が多い中、何ゆえにガラス１枚窓なのだろうか？

京急開発、ポートサイド地区にオフィス・商業施設を新設
http://www.hamakei.com/headline/1697/index.html

この辺？
http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.37.45.0N35.27.51.5&ZM=...

> 京急開発、ポートサイド地区にオフィス・商業施設を新設
> http://www.hamakei.com/headline/1697/index.html
アート＆デザインの街 ねえ。

>173さん,　（まだ答えになってません。）
>通常どこでも使用される建材で、腐るものではありません。

168さんの疑問はまだ改称されていませんが、ウレタン素材だけだったらは10年も持ちません、
ぼろぼろになります。（たとえ充填されても）発泡剤を入れて何が変るのでしょうか？
ご存知の方は教えて下さい。お願いします。

気分が変わる。

>>177

10年後のことは誰も断言はできません。

ウレタンの経年変化がご心配でしたら、一般的なマンションや戸建は諦めて、
ログハウスなどを選択されるのが良いかと思います。

なお、自動車の内装やバンパー、家具や寝具、果ては家電の冷蔵庫などでもウレタンを使用していますので、
販売前の在庫期間も含めて素材の製造後10年が経過した製品にはご注意下さい・・・

今までの書き込みをざっと読んでみたのですが、
結局のところ、臭いと駅からの距離が気にならない人にとっては
結構なお勧め物件ってことでしょうか？

確かに、内装とか眺望とかは、価格からすると相当魅力的に思えます。

他にネガティブな要素ってあります？

>>180
ネガティブ１＝駅までの距離だけでなく渡れる横断歩道が整備されていない。
ネガティブ２＝どぶ川の臭さの他に、タクシー臭、ごま油工場の油臭や、線路の機械油臭がある。
ネガティブ３＝住みやすそうなマンション周辺の緑（公園）が逆にホームレスを呼ぶことに。
ネガティブ４＝道路が整備されればされるほど、中央市場のトラックが押し寄せ、騒音＆大気汚染。
ネガティブ５＝倉庫など拉致監禁事件がおきそうな物騒な場所が豊富。
ネガティブ６＝実際は高い物件だが、安い物件だと思われているのでステータスがない。
ネガティブ７＝浄水場が近くにあるので今後発展の見込みがない。
ネガティブ８＝一気に住民が増えて、小学校など隣の学区に回されてしまう。
ネガティブ９＝東神奈川駅から帰宅する場合、サティーは遠回り、買い物はコットンマムしかない。
まだ書きましょうか？ネガティブマンションのこと。

良い意味で化ける可能性がある物件だと思います。
未定だった商業施設も徐々に概要が明らかになり、スーパー,コンビニ,スパ&フィットネス
ハウスウエディング施設,セキュリティーセンターは確実でしょう。
MGT入居時には既にCHTは全棟竣工・入居済なので現状以上に変わっていると思いますし、
臨港幹線道路も完成し車利用者には便利なんだろうと思います。
売主・施工主・設計会社も遜色ない会社ですし、やはりリスクは「まだ誰も住んでない開発地」
だからでしょうね。敷地内、地区内がこれだけ緑化された物件はそうはないと思うので、
今後の発展をどう思うかで感じ方が変わるでしょうね。

>>181
おもろいおもろい
もっと聞いてみたい！

183さんは住民でしょう？
ほんとにネガティブな意見をこれ以上求めますか？

うなづける点も多々あるけれど、瞬時にここぞとばかりに書き込んでいるのは
どういう人なのかとか考えてしまった。
「実際は高い物件」などと言ってることから「ネガティブ要因も受け入れつつ購入しよう」
と思ったものの、実際の販売額が想定以上に高く&今後の金利負担等で諦めた人だったりして。
まぁ今後の金利上昇を考えると購入できる層は限られてきますけどね。

ハウスウエディング施設,,,,,,
年中”鐘 ”をならされたり歓声を聞かされたり、住んでから気が付くとうんざりかも知れない。
当事者だけは御めでたいことなんですが、ね〜〜！

187

モテない独身オトコの行き着く先って感じ。笑える。

>179さん、
まじめに取り組んで下さい。　消耗品とは違います。

寿司は中央市場へ行けばあるんじゃない?

スシローってなに?

>ネガティブ１＝駅までの距離だけでなく渡れる横断歩道が整備されていない。

友人を呼ぶときにちょっと心配かな。
でもそんなに人呼ばないからまあいいや。

>ネガティブ２＝どぶ川の臭さの他に、タクシー臭、ごま油工場の油臭や、線路の機械油臭がある。

市街地なんてどこいったって臭いじゃん。

>ネガティブ３＝住みやすそうなマンション周辺の緑（公園）が逆にホームレスを呼ぶことに。

これは意外な視点で面白い。

>ネガティブ４＝道路が整備されればされるほど、中央市場のトラックが押し寄せ、騒音＆大気汚染。

ヨーロッパやチュウゴクでの大気汚染が他人事ではない昨今、
こんなローカルなこと気にしてどうするのか。
騒音とあわせてこの条件クリア持つ物件あるの？
ああ、騒音＆大気汚染のレベルの考え方が違うだろうからなんともいえないな。
やっぱ自分にとってはネガティブ２と同様。

>ネガティブ５＝倉庫など拉致監禁事件がおきそうな物騒な場所が豊富。

ネガティブ３と同様。テレビの見すぎでは？

>ネガティブ６＝実際は高い物件だが、安い物件だと思われているのでステータスがない。

ステータスにこだわる生き方もあるからね。

>ネガティブ７＝浄水場が近くにあるので今後発展の見込みがない。

そうなんだ。調べてみようっと。

>ネガティブ８＝一気に住民が増えて、小学校など隣の学区に回されてしまう。

これは困るよね。

>ネガティブ９＝東神奈川駅から帰宅する場合、サティーは遠回り、買い物はコットンマムしかない。

自分はこれで十分なのでOK。
ほかにも何箇所かスーパー知ってるからそこ行く。

>続ネガ１、村雨橋がぼろい。

なんか計画あるみたいよ。

>続ネガ２、横羽線の排ガス。

ネガティブ２と同様。

>続ネガ３、１５号線まで出ないと、今のところコンビニすらない。

いまのところね。

>続ネガ４、横浜ノースドックなんじゃらほい。

それがいい。

>続ネガ５、ちょっと入ると、寂れた駐車場。

？？？

>続ネガ６、使われていない線路。
>続ネガ７、錆びついた鉄橋。

なんとか有効に使って欲しいものです。もったいない。

>続ネガ８、寿司たべた〜い。スシローしかないね。

私はべつにいいです。

>続ネガ９、結婚式場できま〜す。→こんなとこで結婚したら錆びついちゃうよ〜。

そんなのは知ったことではありません。

>続ネガ１０、ゴルフの打ちっぱなしの音、うるさ〜い。

現地に行ってみてください。

>続ネガ１１、町内会費不払いの住民が多そう。

これは困りますよね。
でもＭＧＴに限ったことではないし。

①眺望（MM21、山下、横浜湾、船、ベイブリッジ、風力発電の風車の風景、ポートサイド地区）
②少し歩くだけで足元はすぐ海、
③MM21地区を常に散歩など日常生活域として取りこめる。
④MM21、横浜駅周辺などで買い物がすぐできる。
　（都内など各方面へ行かなくともブランド品をすぐ入手できる。）
⑤情報がすぐ入って来るエリアだと思う、
⑥車利用として大変便利（道路事情）、横浜の名所、鎌倉、湘南など近い、
⑦MM21、山下地区などからコットン地区を見た景観がとても素敵、
⑧都内や内陸地と違って将来の地域開発への夢がある。
⑨港湾関連ので緊急事の避難場所および救援活動の拠点として整備され、内陸よりも充実してくる。
⑩周辺地域では京急線、JR線、東横線など多くの電車網がある。
⑪マンションのエレベータ、道路のバリアフリー、など充実してくるので内陸地の高台の坂道、
　戸建のような階段などが無く将来もっと体に優しくなる。

>ネガティブ３＝住みやすそうなマンション周辺の緑（公園）が逆にホームレスを呼ぶことに。

住みやすそうなマンションって評価しているってこと?
コットン地区は地区全体で24時間タウンセキュリティーを行うそうですから
不審者がいた場合は警備員の方々にお願いすれば良い事です。
警備員以外にセキュリティーセンターも出来ますしね。

196

ありがとう。格安回転寿司チェーンだったのですね。
私は利用しないなぁ・・・汗

釣った魚は食えないけど、いい季節には夜な夜な「ビールでも飲みながら、夜釣りが楽しめる」
もう既に、試験的に行って来ました。とても快適 、、、、 早く引っ越したい。

横浜駅周辺まで出られるのならけっこううまい回転すし屋ありますよ。

>200さん
電波障害なら、貴方の携帯電話を人ごみの中で、人の心臓の近くや人の頭の近くでゲームや電話しなければ、それでいいですよ。　（　MM地区のマンションじゃないですから！）

> > ネガティブ８＝小学校など隣の学区に回されてしまう。
>
> これは困るよね。

じつは既定の幸ヶ谷小よりも、隣の神奈川小に回された方が嬉しいような気が
星野橋たもとのビミョーなエリアを通らずに通学できるから

東高島駅北側の再開発が終われば、幸ヶ谷小もいいね

コットンハーバー地区にシーバスの発着所ができたらいいな。できても
スポットがないから意味無いかも知んないけど
ＭＲ主催のシークルーズ行った方いらっしゃいますか？建物がないと
さびしいでしょうけれど、完成後だったら海からの眺めもよさそうですよね。
横浜港の眺望に一役買っているという意味でステイタスもてるのでは☆

MM21への散歩は無理ですろ。
道路だって今となっては開通もあやしーし。

>ネガティブ７＝浄水場が近くにあるので今後発展の見込みがない。

決め付けは良くないでしょう。
現に横浜市の将来プランの"環境再生型都市整備ゾーン"になってますし。(あくまでプランだが)
新宿副都心の高層ビル群一帯って何があったか知ってますか?　淀橋浄水場ですよ!

【私の夢】

(1) タクシ会社、宅急便、GS、などは　今の三井倉庫の跡地に移転して頂いたほうが道路事情最も
　　加味して良い選択のような気がします。　でも、そんな計画はなしです。
(2) 東高島駅付近は再開発をして、大型のスーパ-やショッピング・モール、そして貨物と旅客路線
　　の併用の路線の旅客系の駅ができる。　（何十年後になるやら）

208さん

三井倉庫は怪しいですよ。コットン地区五棟のマンション竣工後に知名度が上がりでもしたら
「パークタワー横浜コットンハーバー」なんて出来るかもしれませんし。
地域発展を考えるとそれはそれで嬉しいのですけど。

仮に、パークタワー横浜コットンハーバー出来ても、売れないと思う。

ハーバーパーク(星野町公園)はただの広場みたいな寂しい公園だったので不思議でしたが、
将来東高島駅が旅客化された場合の用地としているそうですね。
一応先々遠い将来の為に備えているのだと変なところで感心してしまいましたが。

> 209さん、
確かに、回転している風車の羽根に電波が当ると、周波数的にはドプラ効果の現象が現れます。
コットン地区もそうですが、ケーブルTV、光通信の配信が可能です。　直接衛星の電波を受けたい人
（家庭以外）直接電波は受けませんのでご安心でしょう？

　地図で方角を確認してないので、ここでは断言はできませんが現在の東京タワーと新東京タワー
(仮名?)は、電波を受けるアンテナの指向性の角度では瑞穂埠頭の風車が入らないような気がします
のでたぶん(?)問題にならないと思います。（まだ推測の範）

209>
お、おまい無線屋か？
あそこはワイドの基地局だよな。

そろそろＭＧＴすら買えない貧乏人　売れ残りを
抱えた駄目営業マン　もてない独身男の強力な
連合軍ががんばってますね。

217さん、
当日の倍率のレポートたのんます。

頑張れば何とかなりそうって価格帯ほど荒らし多いですよね。
何だかかんだ言っても神奈川区・鶴見区辺りの周辺物件(東神奈川〜鶴見)では
平均価格帯で一千万近く引き離しているもの。駅から一番遠い物件なのに(笑)
・・・しかしなぁー男の嫉妬って同姓から見ても嫌だね。

>211さん、
コットン地区に5棟できれば、もうその付近に住宅はないでしょう。　別な施設の策定が始まると
思います。　　如何ですかな？

CHT契約者です。MGT登録開始と聞いて掲示板見たのですが賛否両論ですね。
先ほどCHTの契約者専用のHPを見ましたら、野村不動産の契約営業部の方たちの
現地視察レポート画像が記載されていました。
まだ我々も工事囲いで入る事の出来ないボートウォークやグラスフィールドの
画像などが紹介されていましたが、CG画より遥かに良かったです!
休日や早朝の散歩など爽快な気分になりそうですよ!
MGTの現地見学会で見れるのかも?　ちょっと羨ましいです。

しかし、人気ありますね。

>「パークタワー横浜コットンハーバー」なんて出来るかもしれませんし。

すぐにでも建ちそうなネーミングですね!

三井倉庫に期待。でも実は稼働率良かったりして。

海近で駅からの距離はあるが売主主体で一体開発＋ウエディング施設やフィットネスなどがあり、
比較的占有面積が広い住居が多いコットンハーバー地区は三井不動産が手がけるマリナイースト21の
スモール版みたいだから横浜港にあるというブランドをつければ人気が出るのも分かる。

226さん、
もう少し具体的に分かりやすく説明願います。

私も三井倉庫さんの開発に期待大！

でもタワーマンションが建てれるのかな？
コットンは、都市再生特別地区だったか？なんだか？
でタワーマンションが建てれるの？

朝方№１７７だつたのに　もう　№２００越えでつか　@。@

すげー伸び率。

三井倉庫の敷地は工業専用地域じゃなくて工業地域みたいですね。
都市再生特区に指定されなくても住宅を建てられます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39009/res/413-413

> 三井倉庫の敷地・・工業地域 容積率200％ 建蔽率60％ 総面積9,700m^2
> 一戸辺りの専有面積が80m^2なら約220戸を分譲可能、30階建か？

高さ制限はないの？

>>232

高さ制限は第一種・第二種低層住居専用地域にしか適用されません。

また北側斜線制限は第一種・第二種低層住居専用地域、
第一種・第二種中高層住居専用地域にしか適用されません。

この物件、はっきり言って高いですよ。
冗談みたいな立地ですし。
デベロッパーが一体開発している佃島や豊洲などと比べてはいけません。
あくまでJFEはここだけの開発ですし。
未だに東高島の旅客化など夢を見ている方もいるようですが。。
こんなアクセスの悪い立地が再開発されるなんてありえませんよ。
そこを理解して買うのならいいですけれどね。

>>234

そんなこと言っても安いと思って買う人もいるんだし。
（自分もその１人）
高いと思ったら買わなければ良いだけ！
豊洲は、土地が沢山余ってるからね？

質問ですが、周辺でココより安く条件良いとこあります？？？

>>233

高度地区の指定はないの？

>>233

i-マッピー　都市計画・建築制限について
http://wwwm.city.yokohama.jp/tokei/links/tokei_seigen.html#KOUDO

ところで月、火曜日でMR行かれた方おられますか？花、どれくらいついただろうかと思いまして。
日曜時点では、中層階は結構空きがありました。上層階は一つづつくらい。下層階は三つ位のところもありました。積み立て君も一つあったかな。七倍らしいですが。。。

＞質問ですが、周辺でココより安く条件良いとこあります？？？
ＭＧＴはずれたら　安い、駅近、駐車場１００％、３拍子揃ったＣＣＴで盛り上がろう。

なにげに参考になる情報が多いので貼っておきます。

神奈川区（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E5%8C%BA

>>187
米軍基地移転では名前が挙がらないノースドックですが、なにげに広いですよね。
みなとみらいと同じくらいの敷地のここが移転になったら、再開発のしがいがありそうだなぁ。
ノースドックの先に風車を作ったりするし、もしかしたら、移転した時の再開発の計画なんかも
裏でコッソリ検討してたりするのかな。

>>181,187
道が整備されても中央卸売り市場からコットンハーバーへの道ってできないですよね。
自分的には、中央卸売り市場に行くのに凄く遠回りしないといけないのが残念。
187さんも書いている東高島駅へ入るとある砂利の駐車場を通り抜けると少しは近い
ですが、ちょっと飯を食いに行くには遠いよなぁ。

秋葉食堂（中央卸売り市場内）
http://www.ne.jp/asahi/jog-turingu/yasuaki/newpage2.htm

すごい人気ですね。ここは将来が楽しみな地区です。横浜港の真ん中に位置して、ベイブリッジ
から船が入る時は正面にコットンが見えるので、綺麗に整備して欲しいですね。

価格は安いね。唯一にして最大の問題は駅までの距離。徒歩10分以上は中古じゃ売れないんだよね・・・。自分的には他は満点なんだけど、悩むなぁ・・。

>242さん、
　更に、その先の地域の計画が実現するまではたぶん、中央卸売り市場からコットンハーバーへの
近道はないかも、ね！　
　但し、期待したいことは地域のご厚意で、中央卸売り市場からコットン・ハーバーへの抜け道
（人と自転車位の）は可能のような気がします。　その位は野村さんに頑張って欲しかったです。

市場の壁に穴あけて通れるようにしても早朝に通勤バイクの抜け道として
使われるだけだからメリットは無いよ。築地みたいに場外が充実してるわ
けじゃないし、メリットは年２回の市場開放日だけじゃね。

＞244
・・。自分的には他は満点なんだけど、悩むなぁ・・。

ご心配なく。申し込んでも当たりませんから。残念！！

＞247です。訂正です。
＞244さんと同じです。
・・。自分的には他は満点なんだけど、悩むなぁ・・。

ご心配なく。私は、申し込んでも当たりませんから。残念！！

眺めは最高ですが、やっぱりベランダと洗濯物は潮でベタベタになるのかなー？

中央卸売り市場からコットン・ハーバーへの抜け道を作ってほしいですね。
JFE、三菱地所、野村不動産に頑張ってもらいたいです！