神奈川の駅力について考えるスレッド　Part2

142さん143さん
南武線を普通と捉えていらっしゃるということは、あなた方もそっち側なんですよ。

親子の質だのなんだの何様だよ
あんたらがそんなに偉いのか？素晴らしい人間なのか？
"質"とかそういう見解やめたほうがいいと思うよ

他人の質云々と言う人ほど質が悪いよね。

146の周囲には自然とヤバい人間が集まるからそう思うんじゃない？
類は友を呼ぶって言うし。

2010年度版suumoの「資産価値が落ちない街」ランキング・神奈川版で
6位に矢向が、10位には武蔵新城が入ったっつーの！
南武線はなぁ、南武線はガンバってるんだぞぉ！

http://jj.jp.msn.com/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p3.html

suumoのお客様はどこかな？
読者じゃないよね、お金払ってくれるところは。
よく考えてから情報発信しようよ。

>>152
直訳すると、リクルート発信の雑誌・web記事は全てガセと？

とんちんかんな事言うのが多いな。
客だのなんだの関係ないでしょ。実際に新築時の相場と中古時の相場が上がってるのは事実だし。
そっちこそよく考えて発言した方がいいと思いますよ。

まぁ矢向に関しては比較対象の物件の絶対数が少なかったからね。
今後はマンション建設ラッシュになり、中古相場は下がるだろうから来年のランク入りはまず無理だろうな。
そしてゴクレの田舎丸出しへんてこマンションどうにかならんのかあれ。

南武線のイメージが上がっているのも事実。
武蔵小杉〜川崎間の物件ほとんど売れ残りなく完売してるしね。
まだまだ毛嫌いしてる人は多いけど…

↑１５４あなたこそ他のマンションけなしたり、よく考えて発言した方がいいと思いますよ

そうだね。申し訳ない。
以後気をつけます。

山手線など首都圏９路線、緊急耐震工事へ
読売新聞 3月10日(土)14時46分配信

　建設から１００年超の施設が残るＪＲ山手線を含む首都圏９路線などについて、ＪＲ東日本が５２０億円を投じて緊急耐震工事に着手することがわかった。

　各路線は従来の耐震性の基準を満たしているが、首都直下では震度７クラスの巨大地震発生が予想されているためで、同社は「想定外」に対する備えも必要と判断。工事の対象箇所はレンガや石積みの古い橋脚など約２００か所のほか、高架橋の柱約６７００本に上り、５年以内の完了を目指す。

自由が丘周辺の急傾斜地崩壊予想地域マップだけど、
震度予想が上がったし、
東横線って危なそうじゃない？
http://ah-yeah.com/stuff/080612sb.jpg

＜ワーストに東横沿線がズラリ＞ 地震の規模と震源からの距離が同じ場合、建物の揺れの強さは地盤の固さに左右される。 自分の住む土地の地盤が固いかどうか。表層近くの浅い部分（表層地盤）の揺れの大きさを数値化した のが、「表層地盤増幅率」である。

主要５５駅の数値は記事末尾の通り。数値が増えるほど、地盤はもろく、「１．５」を超えれば要注 意。 「２」以上は、強い揺れへの備えが必要だ。

揺れに強い街ランキングの上位は、１位が大磯、２位が大船、３位が同値で、あざみ野と長津田、 僅差の５位には港南台、戸塚、鷺沼、新百合ケ丘が並んだ。

ワーストワンは新横浜のほかに綱島、菊名、白楽。続けて武蔵小杉、元住吉と、 東急東横線沿線の駅名が次々と出てくる。「住みたい街」の人気を競い合う東急田園都市線の鷺沼やた まプラーザ、 小田急線の新百合ケ丘とは明暗くっきりだ。

「東横線の武蔵小杉（川崎市中原区）から菊名（横浜市港北区）にかけての地盤は『沖積層』といって 非常に軟弱です。 地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の 危険度が極めて高い』と、 川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。一方、たまプラーザや新百合ケ丘は地盤の固い丘 陵地を開拓した街のため、 比較的、揺れに強いのです」（地震予知関係者）

自分の家や職場の数値が気になる人は「地震ハザードステーション」〈http://www.j-shis.bosai.go.jp〉 にアクセス。住所からも確認可能だ

三浦断層群地震になるとまた違ってくるんだよね。
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf

ここ何十年の巨大地震は、全て「想定外の場所で想定外の規模」だったわけで
そう考えると首都直下や東海地震はもう絶対に来ないんじゃないかとさえ思えるわ

騒いでいる東京湾北部が外れで
他のどこかに来そうな予感がするね。

地震がどこで起こるなんて
当るも八卦の世界だからね。

>>159

その記事のソースは日刊ゲンダイで、かなりいい加減だから。

２位の大船だけど、駅周辺は地盤増幅率2.0を超える地域が広がっている。
駅がかろうじて1.05のマスに乗っているというだけ。

＞ワーストワンは新横浜のほかに綱島、菊名、白楽。続けて武蔵小杉、元住吉と、
＞東急東横線沿線の駅名が次々と出てくる

と書かれているが、菊名、白楽に関しては完全に捏造している。
菊名は1.46、白楽は1.43と、ともに特別悪い地盤ではない。
（日刊ゲンダイのサイトでは菊名は2.38、白楽も2.38と表記されている）
これを書いた記者は東横線をワーストにしたいというのが先にあったのでしょう。

以下は私が調べました。参考までに。

東横線各駅の表層地盤増幅率
※数字が大きい土地ほど地震で揺れやすい

渋谷 1.76
代官山 1.45
中目黒 1.74
祐天寺 1.47
学芸大学 1.53
都立大学 1.71
自由が丘 1.71
田園調布 1.50
多摩川 1.46
新丸子 2.36
武蔵小杉 2.36
元住吉 2.36
日吉 1.59
綱島 2.38
大倉山 1.48
菊名 1.46
妙蓮寺 1.46
白楽 1.43
東白楽 1.73
反町 2.24
横浜 2.23

↓こちらで調べることができます。

防災科学技術研究所 地震ハザードステーション
http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/

まあいい。神奈川県には活断層が三浦半島以外にはなかったからね。

川崎直下型は何度シュミレーションしても液状化も津波も多摩川河口の工場地帯しか出ないし。

東京都は立川断層と荒川流域の東部北地区ですからね。どっちも古い下町を抱えてる。

住むなら神奈川県央エリアですね。

県央なら相模川流域以外ですね

相模川沿いは低地、湿地、軟弱地盤。
液状化の危険性がある。

浸水の危険性も。

東横線沿線、ぜんぜんダメじゃん…。

たしかに、311の時、東横線がヤバイって類いの動画がyoutubeで流れまくってたな…。

小田急海老名駅。

将来性抜群、東口の高台なら
浸水問題なし。

海老名はもう少し都心通勤が楽だったらよかったのに。

小田急が一番ノロノロする
区間の複々線が完了すれば
乗車率や都心まで数分短縮
になると思います。が、
海老名自体都心から遠い
のは事実。良い街なんだけど。

海老名、良い街で物件が格安買わないてはないよ。
但し、都内勤務の人は全く眼中にない。横浜勤務の人でさえ
候補には上がらず。

相鉄がJRと東急乗り入れしたら、都内まで座って行ける。
現状でも横浜まで座って行ける。
都心まで遠いけど座って行けるのは魅力的。

帰りはなかなか座れないけどね。
都内勤務はそれなりの覚悟がいるよ。

無理しないでもっと都心寄りに住みましょう

相鉄いずみ野線の｢緑園都市｣。電柱は地下にあったり、緑が多い町。サンステージに住んでいました。スポーツジムや相鉄ローゼンがそばにあり、快適な環境
戸塚 東戸塚に行けるバス。美味しいケーキ屋 レストラン。クリスマスの頃にはイルミネーションの街

結局は東急と乗り入れなきゃ来れない。

>178
>相鉄いずみ野線の｢緑園都市｣。電柱は地下にあったり、緑が多い町。サンステージに住んでいました。
>スポーツジムや相鉄ローゼンがそばにあり、快適な環境
>戸塚 東戸塚に行けるバス。美味しいケーキ屋 レストラン。クリスマスの頃にはイルミネーションの街


さも素晴らしい街、魅力溢れる街のように語っているけど、実態は下記のとおり。

緑園都市駅周辺の緑園１～７丁目

　　　　　　　　　人　口　　　１０歳未満

２００３年９月　１５２４１人　１７４８人
２０１３年９月　１４５３４人　　９８１人

人口減少が始まっており、１０歳未満の子どもの数はわずか１０年でおよそ半減。
転出者が多く、同時に急速に高齢化が進んでいることが伺い知れる。

ちなみに２００９年以降４年連続、人口減少中

２００９年９月　１５０８６人
２０１０年９月　１４９２７人
２０１１年９月　１４７４９人
２０１２年９月　１４６８１人

結局、不便さには勝てない。環境はいいみたいだからそのうち老人介護施設だらけになるのでは？

次は田園都市線沿線の街の番。向こうはまだギリギリで人口増えているが、子供の数は急速に減少している。

>>175
都心乗り入れする本数は他社との兼ね合いもあるだろうから限られてくる気がする。
ラッシュ時でも１時間４～５本くらいがいいところじゃないのかなあ。
海老名駅を利用する人は乗り換えがあっても小田急で都心に行ったほうが便利そう。
相鉄の途中駅の人なら直通で行ったほうが便利だと思うけど。

なんか海老名とか相鉄の緑園都市とか
何を持って駅力と言ってるのですか。

バスに乗って行けるのが戸塚、東戸塚なんて(笑)

でも神奈川でだと結論は横浜駅か川崎駅だよね
結論がわかりきっている。

ごめん
相鉄って二俣川以外使ったことない。

「神奈川県とその周辺、どこの駅がいいか考える」みたいなお題目だと考えれば色々語りやすいかも。
住まいだけでなく買い物・ビジネス・観光・乗り継ぎ需要・・・なんでも解釈できる。
駅力なんて言い始めたら横浜・川崎が最強になるでしょ。

スレタイは、駅力一位はどこ、じゃない。仮にワンツーが鉄板だとしても、3位、4位を議論すればいい。

新子安って横浜と川崎の間ですけど、住むにはどうですかね？

>188
どう考えても京浜東北線横浜川崎間で駅力最弱だけど、
まあそれでも京浜東北線だからね。
あと海側は人が住む所じゃないよね。

新子安は工業地帯が近くで空気悪そう。

>>186
あざみ野、たまプラーザ、新百合ヶ丘は？

たまプラいいな。お買い得マンションある？

あざみ野は人気低下して売れてない
たまプラも駅近だけだね

そもそもあざみ野は前から人気ない。

横浜川崎に続くのは相模原市の相模大野？橋本？

川崎が別格かと想いますが
駅近ならば、かなり良いですよ

川崎バス便ですがやっぱり買い物にもどっか行くにも便利。
どんなに駅近くてもスーパー一軒しかない駅なんて絶対嫌だね。
食材、ドラックなど生活用品の種類＆値段なら横浜駅よりも断然川崎駅。
中途半端に歩くならバス停一分とかのバス便でいいしね。
個人的に横浜市内駅前にも住んだりしたが、主婦目線なら川崎駅が一番良い。

川崎市なら川崎駅以外興味ないね

そうなんですか。主婦目線だと川崎駅バス便マンションが一番ですか。都内または横浜に通うビシネスマン目線だとどこ？

ただバス便は色々意見が分かれるから。うちが思うだけです。

都内＆横浜なら・・・京浜東北線か東横、東海道線とかあるからな・・・
金があるんなら川崎西口駅近じゃないかな。
年収１０００あればギリ買えるかな・・・

川崎駅ね。
今はすごい事になっちゃたよな。
西口に住んでいた俺が子どもの頃（40年位前）はお隣蒲田よりショボイ印象だったよ。

>198
都心だったらやっぱり川崎かな。
小杉も便利でそこそこ賑やかだけどだけどどうかな。
環境を考えるとたまプラ？

横浜だったら上大岡かな。

川崎だとこんどラゾーナ近くにパークハウスできますよね。狙い目です！

金ある人が羨ましいよ。
駅西口は良いね。東口は変わらずごちゃごちゃ。
バス便なら半額で買える価格帯だし変わらず便利だから平均年収のお仲間はぜひぜひ！
因みにデべ営業じゃないよ(笑)

>200
そうですね。上大岡の駅力は、横浜の中で光ってますね。

武蔵小杉より川崎の方が、駅力は強いですよ。
武蔵小杉の人気は、元々人気薄から発展してるから人気しているだけで、
川崎には、総合力では勝てないと思いますよ。

武蔵小杉は実質東京都内みたいなものだから
川崎の中だけで言えば川崎駅が1番じゃないのかな

川崎と言えば有名な風俗街に、競馬、競輪、コリアンタウン。
沿線も競馬競輪競艇が充実してるから、電車内や駅周辺はそれっぽい人がウロウロ。
とてもじゃないけど子育てする環境、落ち着いて生活する環境じゃないわな。
そのへん、同じように都心と横浜を結んでいる東横線などとは雲泥の差がある。
駅力って駅前がどれだけ繁華街化してるかじゃないでしょ。
一番はそういう便利なターミナル駅まで数駅離れた住環境の落ち着いた駅。
ターミナル駅みたいに、わけの分からない輩で溢れて返っている駅には住みたくない。

>207
そうすると鶴見区の諏訪坂、東寺尾北台あたりに住んでタクシーで
川崎に買い物に向かうのがベストかな。
（バス便もあるね）

駅力はどれだけ繁華街化しているかだよ。
住環境どれだけ落ち着いているかじゃないよ。
住環境どれだけ落ち着いているかだと神奈川じゃないけど田園調布だけど、田園調布は駅力ないよ。

>207
それは、駅力が高くても貴方が住みたいとは思えないってだけ。

貴方が住みたい町の順番付けがしたいなら、駅力じゃない別の言葉を作った上で、
一人でチラシの裏にでも書いとけ。

>>195
その次だと町田と言いたいのだけど、東京都だからねえ。
相模大野は町田に完全依存で橋本は町田の他八王子ともつながりが深い。
川崎の北部や相模原は町田とは切っても切れない関係だし。
横浜川崎の次・・・県内で言うとどこも各沿線の大規模駅が横並びみたいな感じでは。

関内、桜木町、みなとみらい、新横浜、鶴見、上大岡、戸塚、東戸塚、たまぷら、青葉台、武蔵小杉、武蔵溝ノ口、新百合ヶ丘、相模大野、橋本、横須賀中央…くらい？

うーん、やはりマンコミュなのだから、住環境は意識すべきでしょう。もっと感覚的でよいと思いますよ。安全かつ綺麗で家族で歩いて魅力的じゃないと住みたくないでしからね。
武蔵小杉、日吉、たまプラーザ、あざみ野、センター南、センター北、海老名、湘南台、相模大野、新百合ヶ丘、上大岡、戸塚、あたりが住宅探しや通勤ルートの中核拠点としての駅力は強いと思うけどな。
JR同士のターミナル駅は交通利便性だけみれば駅力は高いに決まってるけどある程度歩かないと歓楽街に囲まれてるから住宅地としての魅力は薄いね。駅直結マンションだと駅力もへったくれもないしね。

あざみ野、センター南、センター北に駅力はないでしょう？
ローカル線の市営地下鉄に駅力と言われてもね笑

みなとみらいを除外する意味も分からない。

>213
それは神奈川県住みたい駅ランキングというスレを作ってやってください。

利便性だけで語りたければ新宿駅の階段あたりにゴザ敷いて住めばよい。
神奈川県というクライテリア自体が無意味でしょう？

神奈川県の、住みたい街ランキングなら、
みなとみらい駅、たまプラーザ、川崎、武蔵小杉でしょうね。
住みたくない街ランキングだと、
三浦半島、黄金町、日ノ出町、新逗子だと思います

３位争いは藤沢か上大岡だろ。常識で考えて。
俺に言わせれば、大型書店すらなくて駅力なんて言っているようでは文化度が低い、
となるな。
文化的な人を引き付ける力がない駅は、駅力がないってことなんだよ。

ジュンク堂の藤沢、八重洲ブックセンターの上大岡。
これはいい勝負だな。

>217
たまプラーザなんてありえない。

>217

たまプラはどこへ行くにも不便すぎるのがネック。
東横線の菊名あたりにたまプラ的コンセプトの駅があったらもっと絶大な人気だっただろうと思う。
川崎は競馬競輪競艇に風俗街にパチンコ屋いっぱいのコリアンタウンだよ？
住みたい人なんていないでしょ。

住環境を重視しないで、駅力＝商業施設の規模で
考えるなら、たまプラは違うでしょうね。
駅力＝都心までの距離を加えるなら、藤沢、上大岡
もイマイチ。大型書店なんて、郊外で都心に出にくい
からでしょうし。

やはり、川崎、みなとみらい、武蔵小杉でしょう。
こういう駅力を望めば、タワーになっちゃうよね、そりゃ。

不便ではないんだよ。
大手町まで一本で行けるんだし。
田都しかなくて、混むのが問題なの。

武蔵小杉は商業施設が他の２つと比べると弱いね。
まあ、でもこれからの街だよね。

＞川崎は競馬競輪競艇に風俗街にパチンコ屋いっぱいのコリアンタウンだよ
駅力＝人を集める力なら、こういうことも含めてなんじゃない？

＞221
なぜ横浜駅が出てこないの？

>221
上大岡は、都心や羽田空港に行くのだって便利。

たまプラは横浜、みなとみらい方面に出れない。
都心へ通勤する駅として見れば不便なのは否めない。
通勤時間帯は渋谷に出るだけで30分かかるからね。

上大岡なんて品川に出るだけで40分かかる。

川崎はガラの悪い輩が多くて治安に難あり。

川崎駅西口なら最強では？
決して高級住宅地ではないが治安は悪くない。
道のりも平坦。

パチンコで負けた腹いせか知らないが
店の前で体がぶつかったまだ若くて大人しそうな子を
殴って蹴って引きずり倒して、すでに意識朦朧として横たわってるだけなのに
大声あげながら頭をサッカーボールを蹴るように何度も蹴って、最後は身体弾ませながら頭を踏み付けてた。

川崎じゃないけどね。それ目の当たりにして繁華街恐怖症になった笑

川崎みたいなとこ住むなら、駅なんかで人にぶつからないように気をつけたほうがいいよ。
どんなフラストレーション抱えた輩がいるか分からないから。

流れは、横浜、川崎、みなとみらい、武蔵小杉が上位エリア。

確か川崎なんて１日の乗降数40万程度でしょ？
駅力で言うなら横浜の200万が圧倒的でしょ。
知名度も百貨店の数も全てが格上。
環境重視ならみなとみらいやたまプラや武蔵小杉のほうが川崎より上だし川崎は中途半端。東京で言うなら蒲田レベルかな。

たしか少し前の東洋経済で川崎駅は駅力は1位か2位でしたよ。東京都内含めてのランキングでした。

地価で言うと、住宅街としては、山手、日吉の順だね。

駅力の定義をはっきりさせた方がよいですね。駅周辺のインフラ充実度、他所へのアクセス、住宅地としての環境、他。川崎駅は環境悪いし、武蔵小杉は商業施設全然無いし、みなとみらいだって都心アクセスは悪いし日用品買い物も不便。何を優先するかによって評価も異なるでしょ。

野球で例え。反論オッケー。

関東リーグ チーム神奈川
01番 武蔵小杉 ファースト
02番 戸塚 セカンド
03番 川崎 ショート
04番 横浜 サード
05番 鎌倉 キャッチャー
06番 新百合ケ丘 レフト
07番 相模大野 センター
08番 たまプラーザ ライト
09番 藤沢 ピッチャー

10番 新百合ケ丘 ピッチャー控え
11番 鶴見 代打
12番 海老名 代走

新百合ヶ丘がふたりいますね。
６番は港町が相応しそうです。

この打順は正にですね。
グリーンナップは、しばらく固定しそうですね。
半世紀は、不動の４番。
地価が上がっていく見込の3番。
元々の価値の高い5番。
買える人が羨ましい

>235
おおむね賛成。
新百合がダブってるね。

10番上大岡かな？

いくらなんでも港町は無いだろ。

藤沢より大船ではないでしょうか？

複数路線が乗り入れる神奈川のターミナル駅の一つですし。

横浜や川崎って広いですが、
駅限定の評価でしょうか？

もちろん駅限定です。横浜駅と川崎駅です。

>>239
JR乗車人員(2012年度)
藤沢：104,300人
大船：95,317人

JRだけでも藤沢の方が多い。
これに小田急と江ノ電が加わるから藤沢の方がはるかに多い。
参考：
小田急藤沢：157,819人
江ノ電藤沢：15,645人
湘南モノレール大船：12,828人