千里中央エアヒルズ(旧称：千里中央プロジェクト <新千里西町A団地(公社)跡地マンション開発>） について

因みに間口も狭い間取りが多い。
つまり、廊下が長い為、デッドスペースが多くなりがちです。

梁＆長い廊下の為、実際は表示面積より狭く感じられる部屋が高いと思います。

600さんと601さんの言われることは、その通りだと思います。
でも600さん、角が立つような言い方はやめましょうよ。
ここは平均4000万くらいのマンションだとは思いますが、千里中央ということで土地そのものの値段が結構すると思うんですね。そう考えると土地の値段を差し引くと極めて安価になっているはずで、出っ張りがある設計になっていても止むを得ないと思います。ただ、千里中央にマンションを買おうとする方々は目が肥えた方が多いと思うので、もう少し設計に工夫が欲しかったのは事実ですよね。
このスレでパークを引き合いに出すことは気が引けますが、あそこの間取り図を良く見てみると、北側の部屋の柱の出っ張りが非常に少ない上、賛否両論の3戸に１基のエレベータ配置によって3戸の内両サイドの2戸の北側の部屋は共用廊下に面しているのではなく直接外に面していて、真ん中の1戸については北側の部屋と共用廊下との間に吹き抜けを入れてプライバシーを確保していますね。この吹き抜けの設置は一般的には空中廊下方式（吹き抜けで共用廊下が浮いているように見えるのでそう呼ばれている）と呼ばれていて、客には喜ばれる設計ですが建設コストがかかるのであまり採用されません。更によく見ると、真ん中の住戸は吹き抜けがある分奥行きが短くなりますので、その分住戸の幅を広げワイドスパンにして狭小感をなくしています。パークは仕様の割には高いとよく言われますが、私個人的には設計にそれなりの工夫がされていて割高になるのも分かるような気がします。
あと、601さんがデッドスペースの話をされてましたが、私がいつも注目する点はリビングのドアの位置です。リビングのドアを入ってすぐの所に廊下の延長のような通路(半畳から１畳くらい)ができている間取りがありますよね。あれは正にデッドスペースですよね。あそこの広さ含めてリビングダイニングの広さと表記されているので実際部屋を見てみると表記より狭く感じることが多いのはそのため。間取りによってはこのデッドスペースがない(小さい)ものがあるので、一度注意して見られてみたらと思います。
長文、失礼しました。

602さん、貴重なご意見有難うございます。とても参考になります。
私は学区と価格面からここを検討していますが、結局何を優先するかですよね。
落ち着いた記載には好感が持てました。

言葉使いは丁寧でも、「極めて」安価になっているはず、って失礼だよね。
長文でパーク礼賛も、よそのマンションのスレでやるのはどうかと思うし。

パークは、ファミリー向けなら、空中廊下よりアルコープやポーチをもっとゆったりとった方がうれしいし、高級志向なら、せっかく3戸に1つエレベーターつけるなら、廊下を吹きさらしにせずに内廊下にした方が満足度高いと思う。

安価は安価なんだから別につっかかるところでもないんじゃない？間違っているとは思えないし。それに安っぽいって言ってるわけじゃないんだから。反応しすぎだよ。冷静に意見を述べているものまで非難しだすと何も言えないスレになってしまう。

>冷静に意見を述べているものまで非難しだすと何も言えないスレになってしまう。

その言葉は〇〇ク関係者が門番やってるスレにそっくりそのままお返しします。

また復活でしょうか？

周辺物件複数に書き込んでた、あの長い文章は勘弁して欲しい。
学区の良さでここを検討していますが、その他はどうでしょうか？
駅からの距離は近くはないですが、価格がもう少し下がれば売れそうですが・・・。

そうですよね、ホントあの無意味な長文やめて欲しい。
ここの評判落としてるだけ。東町のスレでも嫌がられてましたよ。
あれってここの営業かな？逆効果になってるだけなので、どうかやめて下さい。お願いします。

608さん、私ももう少し値段下げた方がいいと思ってます。
仕様は確かに低いかもしれませんが、住環境的に落ち着いた場所で良いだけに価格次第では売れると思います。
駅からの距離も考慮して、あとΔ5％って感じですかね。

値引きの交渉ってどのようにするのが良いのでしょうか？

○○円にしてくれたら、今日契約します！！って言ってみたら？

販売開始早々の値引きも交渉次第であり得るんでしょうか？

よそスレッドでもここの長文書き込みが色々と指摘されているので
しばらくは大人しくしておいて欲しいです。

ああいうタイプの人って敵に回すと厄介ですよね。陰湿な感じだし。何かパーク関係者らしき書き込みも長文さんの自作自演のような気もしてきた。
ところで、値引き交渉ですけど基本的には販売終期にしか行われませんし、客から話を持ち出してという形では難しいと思いますよ。あくまで売上げ促進の一環で販売戦略の一つとして行われるものと思いますので。こちらとしては時期を待つしかないと思われます。
ところでMRいかれた方、どんな感じでしたか？今週末にでも行ってみようかと考え中。

値引きは入居後に売れ残った場合にしか対応してもらえないのでは、、、
勤めてる会社経由の割引は　あったりしますけどね。

竣工後に売れ残れば今の千里の状況では値引きは有る可能性が大きいですが、その前は有り得ないよ。

販売開始早々の値引きはさすがに厳しいのでは？
入居後の売れ残り物件だと、値引きはあるでしょうが
自分が欲しい間取りだったり思ったようなお部屋は無理ですね。

ここは名前が軽くて残念な感じがします。
エアヒルズって、エアギターじゃないねんから。

正式価格発表まだですか？

よっぽど売れない限り、入居前の値引きは期待しない方がいいですよ。

ですが、駅徒歩10分で同じくらいの距離のパークのノースより安いです。
値段が安い分、梁が室内に出ているなど、グレードはパークよりやや低くなると思いますが、千中に住みたければありだと思います。
しかし、桃山台や南千里なら、同額でもっと駅近の物件が買えます(-_-;)

永住する場合は問題ありませんが、将来的に売却する場合は実質10分以上でも、表記5分のパークの方が資産価値は保たれそうです。
一般論として、他の物件でも実質の時間より表記の時間で値段が決まってますよね…

出張族＋転勤族である身としては、新幹線と飛行機の利便性で千中ははずせません。
値段的にはエアヒルズですが、売却が必要になった時の資産価値を考えるとパークの方が資産価値が保てそうな気がして悩みます。

千里中央駅徒歩１０分以上はこれから東丘以外にまだ計画されていますから、資産価値かなり落ちますね。駅近の上新田がいいのと違いますか、三井の後は区画整理事業用地も分譲が有るのでは。。

620です
あまり待ち過ぎると転勤しそうで…
個人的なタイミングは今なんですよね。
待てて深谷、できればパークかエアヒルズで決めようと思ってます。

ちなみに区画整理事業用地はどこですか？

将来売却する際の下落はひどいかな！？

供給過剰のこの時代、資産価値が下がるのは避けられないと思われます。
一般論として、同じ駅からならば、駅徒歩5分明記と10分明記なら、5分明記の方が資産価値は保たれ、買い手もつきやすいです。

エアヒルズはもともとが安いのでパークより資産価値が下がっても、損失も少なくて済むと思います。
買い手が見つかりやすいかは値段や学区の問題もあるため、微妙です。
早期に売却の可能性があるならば、どちらでも損はないと思われます。
ローンを組むことに問題なければ、歩行距離が同じでグレードがわずかにまっさているパークのノースもありだと思います。

すみません訂正します。

×損はない
○損は変わらない

ちなみにパーク関係者ではありません。
永住ではなく、短期での売却の可能性が高い方へのアドバイスです。
個人的には売却の予定はないため、エアヒルズかパークのサウス、深谷、東町、上新田で検討中です。

10年ぐらいとどうですか？

自由に何も言えないスレになってきましたね。
議論がどちらかに偏ると、他方の意見が出てくるのは自然な流れ。
他方の意見が気に入らないと、それは自分の嫌いな人間が言っているに違いないと決めつけて糾弾。
どっかの社会主義国家みたいだ。

面倒くさいスレだな、ここ。
いちいちパ○○って回りくどくてイライラするわ。
ここの物件の話しようぜ。
ここで採用されてるTOYOキッチンってどうなの？
あと、近隣住民の建設反対の幟ってどう評価する？

なぜ管理人は放置してるんでしょうね？
不毛な議論を繰り返しても本当の検討者が不快な思いをするだけです。

TOYOはスタイリッシュで機能的なキッチンで有名ですよね。お洒落な注文住宅でも採用されていますし、プライムでも売りにしてましたので良い印象。

631、632さん

同感です。普通の検討者は特定の物件にここまで好悪の感情を持ちません。
地権者や契約者がいないとすればやはりここの関係者と思ってしまいます。

634さん

丁寧に言えば　この物件の利害関係者ということですね
そして　おそらくは敵対的書き込みが多いいのでしょうが・・・
防戦もあるかもしれませんね

我々としては敵対的は論外だが防戦も最小限に留めておいてほしいですね
個人的にはIPをさらすとか　携帯からの書き込み禁止とかしてもいいと思われるが
それだけでもかなり改善されるはず

自らの立場をさしおいて、他人を○○○関係者と非難するのは変だよね。

モデルルーム凄い人気ですね。色々言われてますが、少し安くしすぎたようですね。

問題の628、630の書き込み、削除されましたね。
まずいと思って自ら削除を申し出たのか、あまりの内容に削除されたのか。
ま、どっちでもいいですけど、もうあんな不毛で無意味な書き込み勘弁して欲しい。

637さん
価格下がったんですか？75平米4000万ぐらいで買えますか？
もっかい検討してみようかな。
パークも最初はいいなと思ったけど価格であきらめました。今思えば無理してパーク契約しなくて良かったです。

千里中央までのバスの本数は朝晩一時間に何本くらい有るのかご存知の方いらっしゃいますか。
阪急バスHP見たんですが、やや複雑な感じがしたので教えてください。

価格が下がったって本当でしょうか？詳細知りたいですね。

どんなカキコミすんのも勝手だけど、管理人の削除のしかたが
ちょっと奇妙に思えたのは俺だけかな？

荒らし行為や人格否定的な発言等を阻止するためのカキコミが削除
されていて、荒らし行為や人格否定的な発言等は放置状態って、
この掲示板の管理人は一体どんな基準で削除してんだろ？

関係者から圧力でもかかってんのかな？もしくは大口の広告主には
気を遣わざるを得ないってこと？

荒らし行為や人格否定的な発言を放置してたら、それこそ誰かが
言ってたパークのスレみたいな社会主義国家的なスレになっちゃう
と思うんだけど。

誰がなりすましで誰が荒らし行為してるかは管理人だったらわかる
と思うけど、こういった恣意的な情報操作には首を傾げてしまうな。

まぁマンション探しにマンション掲示板なんてアテにしないほうが
いいかもしれませんね。

パーク・エアヒルズ・深谷・上新田etc、どこのマンションにするか
はネットみたいにタダで得られる情報なんか頼らずに、それなりに
金と時間かけてじっくり勉強・研究した上で購入したほうがいいですね。
一生に一度の大きな買い物ですから。いらんおせっかいかもしれんけど。

素朴な感想として、634さんも言ってたように地権者も契約者もいないはずのここのスレの状態は異常。
こっちは、特にここに深い思い入れもなければパークの関係者でもなく、普通にマンション探しているだけ。
エアヒルズってどうかなと思ってスレ見てみたら「パークのヤツらは気にくわない」とか「あいつら許せない」的な書き込みばっかで、本来の情報交換が完全に排除されている始末。ウンザリして周辺物件のスレ見たらそこにも似たような書き込みが一杯。一体何が狙いなの？
「エアヒルズって最高だね」のような書き込みしか許容されないんだったら、ここ閉鎖して近鉄不動産の会員専用ページでエアヒルズの特設ページでも作ってそこでやればって感じだよ。

パークのスレも前から見てるけど、契約者か関係者か知らないけど過剰にデメリットに反論するから単にパークの印象悪くなっただけだと思うよ。パークはパークで良いマンションだと思う。
ただ、パークのスレで「ピアノ弾くならサイレントにしろ、煙草と一緒で騒音迷惑」的な契約者(地権者かな？)の書き込みがあったのには驚いた。こうゆう人に管理組合を仕切られたら、いくら良いマンションでも住みにくいのは住みにくいかも…。

で、価格は下がった？

やはり削除されていたんですね。パークの話はもういいです。

ホントに価格は下がったのでしょうか？

パークハウスに文句があるのら、そっちのスレで勝手にやってくれ。物件に関係ない話しを一人で粘着しててほんと鬱陶しい。

鬱陶しいくらいならこんな掲示板見ないほうがいいよ。どこの掲示板でも他社物件のつぶし合いが多少あるのは仕方ないと思わないと。
スルーが一番。

管理人の削除の基準は私も変だと思ってました。
他の荒れてるスレでも削除されてるレスがありましたけど、業者っぽい書込みは残されてて、一般人っぽい書込みだけ削除されてるものが多いように感じました。

業者っぽい人の書込みのほうが明らかに理不尽な内容の書込みをしてるのに、そっちはなぜか削除されていなかったので、やはり業者っぽい人からの書込みには管理人も甘く判定せざるを得ないのでしょうか。

管理人自らがそういう意図的に情報を操作するような行為をもし実際に行っているのであれば、この掲示板の情報を参考にして購入を検討しようとしている人たちに対しての背信行為だと思います。

もう少し管理人の恣意的な削除は控えてほしいものです。

こんなこと書いたら管理人に削除されるんでしょうけどね。

勘ぐり過ぎと違いますか。

管理人がどうこうってゆーより、単にパーク関係者が自分たちへの批判がさらに強まるような不利な書き込みに対して削除依頼しただけじゃないの。削除したいレスの右上のバッテンをクリックして申請したらそれで削除お願いできちゃうんだもんね。管理人もそこまできっちり監視してないと思うよ。

議論の妨げになる程、特定物件に拘り過ぎてたから削除されただけでしょう。
投稿者は明らかに普通の購入検討者の書き込みを逸脱していました。
周辺物件でも取り上げられていたくらいですから。
判断は妥当と思いますし、何よりここでのパークの話はもう食傷です。

＞651さん
それは言わなくてもみんなわかってることなんで。。。
書くとまた荒れるから書くのを控えてるという状況を認識すべきでしょう。

独りでよくやるよね。パークハウスでよっぽど悔しいことでも？

マンションの話しに戻りましょうよ。

gタイプの5階ぐらいでどれぐらい？

パーク　パークって
きっとパークに恨みのある方なんでしょうね。
こういった方がエアヒルズを検討されている事が残念です。
逆にエアヒルズの質まで落ちそうなんで、もうやめてください。

うざい

価格は本当に下がった？

エアヒルズの購入検討者ならパークの批判なんか気にすることないじゃん。648さんが言ってたようにパークのカキコミが目障りなら無視するかスレを見ないかすりゃいいと思うけどね。物件について議論したいって言ってんだからウダウダ言わずに気に入らないレスはまた削除依頼すりゃいいじゃん。

『次はこういうことが起きるかもしれません。』と予め先回りして、こまめに情報を出す。

そうすることによって入居者に徐々に心構えができ、予告した変化が実際に起きた時に営業への信頼度も高まります。

『仕方がないことです。』と簡単に片づけてしまうと入居者が不安がるだけです。前向きな言葉に変換しましょう。

いろんな見方ありますからデメリットを参考に程度にして決めれば良い事でたまには良いこと言われる方もありますからね。

そういうやりとり自体がうざい

あんた消えなさい。

各部屋タイプ別の価格を教えてください。

モデルルーム行かれた方、感想聞かせて下さい。
スレッドでモデルルーム凄い人気と書いてありましたが、
全戸数から今回販売戸数少ないなと思っています。
事前モデルルーム公開では、来場者数が少なかったのかな？
販売戦略なのでしょうか？
まだ販売未だのようですが、申し込みは開始してますよね？
申し込み入ってましたか？

確か･･･モデルルームのｇタイプの真ん中あたりで、
4500～ぐらいだったような？？
かなりアバウトです。
スレッドで価格下がったって話が出てるので、見た時点が
下がる前の価格なのか下がった価格なのかは分かりません。
価格も確定してるかは不明です。

購入検討しています。
完売しなかった場合は、竣工近く
もしくは竣工後は価格が下がりますか？
大幅に下がるのでしょうか？
正規価格購入された方に差額は返金って事は、やはり無いですよね｡｡｡

値下げは入居後でしょうね 購入予定なら間取りや希望階が選べる段階で購入されるべきでは？

＞全戸数から今回販売戸数少ないなと思っています。
１期はどれくらい販売されるのでしょうか？
せめて半分は売り出すつもりなのでしょうかね？
１期で半分売らない物件は経験上、竣工後に売れ残り確実ですので気になります。

６６８さんへ

６６９さんへ。値下がりは竣工後ですね。
売れ残り具合によりますが、１割程度は下がると思います（場合により、それ以上）。

本当に当物件にはかなり期待したのですが、間取りが悪い部屋が多すぎです。

明らかに設け主義に走ってますので、間口が狭く、梁が出てるいる部屋が非常に多いです。
（醜いくらい梁が出ている部屋もあります）

本当に儲け主義で、ブランドに対するプライドなどは皆無なのでしょうね。

本当に残念です(>_<)

売れ残りは、それこそ間取りイケテナイのでは？

666です。
すみません、勘違いしてました。
てっきり現在HPで見れる間取りが、
第一期販売予定の間取りなのかと思っていました。

666さんへ

了解しました。わざわざ、ありがとうございます。m(__)m

今日の折込チラシに、３ＬＤＫ３６００万台～、４ＬＤＫ４６００万台～になってたけど、千里中央徒歩１０分、自走式駐車場でこの値段なら、人気が出るのは確実かな。間取りを見て、梁の出方は気にならないけど、玄関からリビングまで真直ぐな廊下は、個人的には好きでないので、希望の間取りは限られるのが残念。ただ、あの値段なら、千里中央の他のマンションの関係者から、総攻撃を食らいそう。

＞あの値段なら、千里中央の他のマンションの関係者から、総攻撃を食らいそう。

いやいや、それはあり得ない。
先週ＭＲ、行ったけど、申し込み状態から見て、売れなさそう（笑）
あの仕様なら、割高感満載。
梁が出ているのが気にならないとは奇特な方ですね。普通は嫌ですから。

千里中央からゆるやかだけど随分長い距離のぼりですが、徒歩何分かかりますか？ かなりキツそう。それともみくま幼稚園前の道以外に早く着ける道があるんですかね？

この前モデルルーム見に行きました。

ｇタイプのモデルルームの感想は、２ＬＤＫに変更した分、リビングは広いですが、洋室が縦長でちょっと狭いかなという印象でした。

ｔタイプは予算外なので、あんまり見てません。

６７７さんへ、今度駅から歩いてみようと思います。営業マンから聞いた公園と小学校の間に道があるみたいですよ。
でも夜間はちょっと怖いかも。

いろいろ荒れているスレッドですが、無視して色々情報交換したいです。

何せ高い買い物するわけですから。

＞ｇタイプのモデルルームの感想は、２ＬＤＫに変更した分、リビングは広いですが、洋室が縦長でちょっと狭いかなという印象でした。

あのタイプの洋室はデッドスペース（=洋室入り口の廊下に相当する部分等）が多い為、実質は６畳ちょっとしか
無いですよ。

千里で徒歩１０分以上掛る場所でのマンション分譲は過去竣工前の完売はほとんど有りません、東町含め過去の例からして苦戦は間違いないですね、坪１５０万～１７０万が限界価格、多分苦戦されていますよ。

そもそも大阪全体で見ても竣工前完売は、ここ数年かなり少ないですよ。
子育てマンション的な特徴出してるし、千中にしては価格も低設定だから個人的にはそこそこ売れると予想しています。
坪170以下は、土地柄や学区に拘らない物件やバス便とかになるとかと。でももう少し安いと一般サラリーマンにも手が出しやすいと思います。
千中は中古ですら強気価格には驚くばかり。

ホント、現状は中古が高過ぎですよね。
建設ラッシュで今後は新築・中古共に価格下落は必至なので
それまでに高値で売りたい心理でしょう。

価格面からここを検討していますが、もう少し安くなって欲しい。

下落すると言われて、高いままなのが千中なのかな。この便利さにメリットを感じない人には高く感じるが、特に交通面で千中は群を抜いてます。
中古が高くても動いているのは、この辺りならではかも。

678です
今日千里中央の駅からマンションの建設現場まで歩きました。
西丘保育園横の公園の道を歩いて約10分、最後は坂きついです。
暗くなると公園の中なので、女性は怖いかもしれません。
帰りはみくま幼稚園方面から帰りましたが、約１４分でした。

私は気になりませんが、坂と夜間は気になる点かもしれません。

西町はあまり詳しくないのだけど
幼稚園？への歩道橋はどうなっているのかな　マンションの南側の出口から利用できないのかな？
利用できれば　バス停回って駅まで行くより早いと思うのだか・・・

どの歩道橋の事かよく分からなかったのですが、
エアヒルズ南東側出口から、小学校・公園の間の細い道をまっすぐ下り
OPH西町団地を左に曲がり、まっすぐ行くと
みくま幼稚園だったように思います。

みくま幼稚園とプレステージの間の
バスの路線を北から南にまたがる歩道橋ですね

あれでエアヒルズまでいけるのならそのルートも魅力的だと思ったものですから

幼稚園、小学校、公園の歩道は歩きましたが　人口が増えたらそれなりに広げたり
スーパー防犯カメラをつけてもいいと思うが　税金増えるんだから
４月から中核市にもなることだし　

とても関心をもっています。

たしかにマンションまでの道は薄暗い道や坂道など気になる点もありますね。
おそらくせんちゅうまでの最短ルートは学校のグランドと西町公園の間の細い道を通り　OPHを左手に見ながらトンネルをくぐって　パナホームの前に出てきて新御堂の橋を渡るのがいいかと思います。

以前MRに行ったとき10月に申し込み開始と聞きましたが、その後売行きの様子はいかがでしょう？
そろそろ東町の物件も新たに出てくる頃なので、そちらを待って比較検討する方も多いのでしょうか？

西町ではもう当分新築の物件は出てこないでしょうか？
惹かれていますが、あと一歩踏み切れないでいます。

常に車を利用している方は問題ありませんがこの徒歩１０分以上まして上り坂は若い時はいいですが年取ればキッイですよ、住環境はいいですが千里は駅近に住まなければ、計画中の深谷、千里ではないが三井の上新田が千里中央駅に徒歩５～６分でですね、西町の駅近は当分考えられませんね、考えられるのはオフイスビルを変えるなら可能性が有りますが、何時の事かわかりませんからね。

西町２丁目、阪神高速の社宅が、マンションに建て替わるらしいです。

そう遠くない未来。

三棟あるし、結構敷地面積広いのでは？

西町南側で南側は中央環状線沿いに成ります、駅から上り坂が有ります徒歩１０分以上掛りますよ、上の階は騒音が問題ですね（１～２階下層階は静かですが）敷地はそんなに広くないですよ。

販売苦戦してます。
時期を遅らしているみたいですが、要望書とかが余り出ていないのでしょう。

>惹かれていますが、あと一歩踏み切れないでいます
多分、そう言う人が多いみたいです。
その原因はマンションに仕様にあると思ってます。
今時、この価格帯で、あんなに梁が出ているマンション見たことないです。
部屋だけでなく、天井にも・・・圧迫感ありすぎます。

全然レス伸びないなぁ
販売がこれから始まるような、盛り上がり皆無なのかな。

立地環境はいいなと思ったけど、この仕様にウン千万も借金する気になれないなぁ。
パークの出来映えもヤマダ電機駐車場から見たら団地みたいでホント残念。隣のエルドの白さが際立ってるから余計に陰気な配色に見えた。
三井の上新田に期待したいね。

うちは待てないので迷います。
待って結局がっかりってこともありますし。

MR閑散としすぎ…
千中から10分であの価格帯は妥当かもしれないがあの坂とあの仕様（梁かなりあり、特徴ナシ）で値段を大して下げてないところにデベの強欲さが出てる。適切価格かまともな仕様にしない限り大半の消費者は見送るだろう。今更、仕様は変えれないだろうからここの物件はもう価格で合わして購買意欲を上げるのみなことを営業も分かってるだろうからデベにこの現状を本気で訴えるべき。

価格下げたいんですね。梁の事をリピートしてますが、千里中央にしては安いし現状維持でしょうね。

697の投稿の意味が分からん。
皆、単に価格と物件のバランスが崩れていると言ってるだけなのにな
本当にＭＲ閑散としている。

あんた、営業か？（笑）

そこそこの値段つけてるのに、なんでこんな仕様がちゃちいんだろう。
ものすごく期待して待っていたのに・・・。
阪神高速を待って、そこも期待外れなら中古にします。
いくら西町でも、あの坂で、あの仕様じゃあかんわ。

697さんのような一般検討者の観点とは異なる書き込みがここの特徴。
地権者もいないのに不思議。営業と思われても仕方ない。