シティテラス横浜仲町台壱番館＜旧)茅ヶ崎南計画＜港北ニュータウン仲町台＞＞

あの白枠は、白枠だけにとらわれてしまうと近目からだと目立っていますが、遠目からは目立つこともなく調和がとれてバランスが良く見えました。
年数がたつにつれ汚れた時にこそ、近目でもまわりのベージュとなじんで良い味が出てくるのではないでしょうか。
逆に現時点で白がまわりのベージュとなじんでいるとしたら、とてもぼやけた印象になり冴えないデザインになると思います。
きっと今は一部のみカバーが外れている状態なため気になるところも、全てのカバーがとれたら白枠はそんなに気にならなくなるのではないかと思います。

外からの見た目は良いとしても結構太さもありますし、リビングから外を見る時に「汚れてるな～」と思えてしまうでしょうね～
あと壁面の繋ぎ目？の溝が塗装の下に見えてしまう感じですし、ほんとにあれで最終仕上げ完了なのでしょうか?白い枠然り居住者の勝手より外見を気にした設計なのに、なんだかちぐはぐですね。

白い車は黒い水アカが目立っちゃうのと一緒だね

今日現地を見て来ましたが他のマンションとは違いオシャレでした！

南側のB棟は完売してしまったのでしょうか？

先日営業さんと訪れた時は気がつかなかったのですが、昨日自分たちで見にいくと710さんが仰っているようにA,C棟の壁面の仕上げが部分欠けしてたり、ちょっときたない感じでした。施工状態を最終的に住友側でチェックして手直しということは通常行うことはないのでしょうか？
それともタイルではない吹き付けのマンションてこんなものなんですかね。

通常はコンクリートの躯体に下地処理（不陸修正等）を行ってから吹付けするのが一般的だと思いますが・・・・・
その工程を省いてるのでしょうか？

私も見ました。明らかに壁面の型枠を外した時に角がボロッと取れた感じのものが。上にタイル張るわけじゃないのに。。誰に言ったらいいかわからないけど、遠目にも目立つので手直しお願いしまーす！

鉄筋のカブリやクラックが心配ですね。きちんとした手直しが期待できないなら契約解除の理由になるのでは？

心配なら、こんなところで騒ぎ立てず、
担当の営業さんに言ってみたらどうですか？

ここでもいいんじゃない？
７１９の意見を真に受けて営業に言ってみたところで結局「ああそうですか」と１意見でスルーされるのがおち。

それ、ここでいいっていう理由になってない。
ここは単なる情報交換の場でしかない。
スルーされるとかされないとかいうレベルですらない。
営業に要求する方が正解。

そうですね！何か心配事がある場合は担当の方に直接聞いたほうが良いと思います。

そうね。板で炎上するとめんどくさいことになったりすることもあるからね。めんどいことは営業側で個別につぶしこみかけないとね。

普通ですよ～

今日現地を見てきました。
一部の幕が外れてましたが、印象は最悪。
バルコニー＆室内に全然日が入ってなく暗いし、手摺りも安っぽい感じ。
吹き付けタイルの外観にこだわり過ぎて、実生活では？？？かな。
普通でよかったのに…。

場所が良いだけに残念。

そうですか？私の印象ではとてもおしゃれで安っぽい感じはありませんでしたよ！マンション横の道路と歩道が広いので日も入ると思います!南側は。

確かに良くある普通のマンションとは外観が違うおしゃれな作りなので好き嫌いがあるかと思いますが…!

ハイサッシでもないし、前の外壁の柱？が邪魔で眺望も悪いし、柱の影が気になります。
日当たりが良いなら、余計に長〜い影が一日中室内に入る事になります。

毎日カーテン越に柱が見えるのは気が引けますし、前建物の日陰懸念がなく
日当たりが良い室内に、あえて柱影を作る必要がありますかね？

デザインは好みですが、吹付けの外壁ですし、日当たりの方が心配です。

日当たりだけが人生でもないでしょ。

敷地一杯に建てすぎw
あれじゃデザインも活きない。
ある程度値段も高いんだからもっと余裕を持って建てて欲しかった。

吹き付けタイルは新築時はともかく、風雨に晒されると数年で色あせて残念な感じになる。建築コストを下げるためだけど、大規模修繕のときには塗りなおしでコストがかかる。

匿名さん、そんなに気に入らないならわざわざ見に行かなければ良いのでは無いですか？あら探ししてばかりでは楽しくないのではないですか？

たしかに気に入らないのなら見に行かないほうがいいですね！!時間の無駄ですよ！どのマンションも良いところと悪いところがあるんだし！

ここは購入をするか検討するためのスレですよね？
良い意見も悪い意見もあって当然なのではないしょうか…

良い意見ばかりなのであれば躊躇せず購入すれば良いですし、購入してから悪い点が見つかった時に後悔しないために悪い意見も参考にする訳で。
自分が購入したマンションを悪く言われるのが嫌ならばこういったスレは見なければ良いと思います

特徴ある外観も規模が小さければいいのですが、万人受けしないことは間違いないので245戸も売っていくのは今後厳しいでしょうね。視界や日当たりは多くの人が重視するところですから。

Ａ，Ｂ、Ｃ棟は特徴的な外観ですが、Ｄ，Ｅ棟は普通の構造ですよ。
私は柱くらい別に気にしませんが、どうしても柱嫌いな人にはお勧めです♪

模型で見た時はすごく素敵に見えたけど
実際に見るとやっぱりあの白枠が邪魔な気がしました。

いつ通っても暗い感じがするので、部屋にいるときは電気なしじゃ無理かな。
広いバルコニーも敷地ギリギリに建ってるから人の目が気にななって活用でなそうだし。
両側に歩道橋があるのから余計気になるなぁ。

設備や仕様は気に入ったんだけど。悩む・・。

好みを単に羅列しても何の客観性もない感想でしかない。
購入に影響する「悪い意見」ですらない。
単なる好き嫌いでしかないから。
ましてや自分の感じたこととして述べるならまだしも、
「万人受けしないことは間違いないので245戸も売っていくのは今後厳しいでしょうね。
視界や日当たりは多くの人が重視するところですから。」
なんて、さも一般論のように言い換えるのは悪意すら感じる。
737さんのように、堂々と自分の感想として述べなさい。

738の方は購入検討中ならまだしも、
周辺住民なだけなのに「自分の感想として述べなさい」なんて書き方して何でそんなに偉そうなの？

自分の意見が、見た目が変なだけじゃなく日照や視界に柱があって邪魔なマンションは万人受け悪いだろうから売れ行きも悪いだろう？、駅だってセン北じゃなく仲町台だよ？、それなのにこの大規模ちゃんと掃けるのか？、損はしたくないよ？…と言うことなのです。

いやいや、それはあなたが心配することではないのでは？
仲町台ということは端からわかっていることだし、
柱が邪魔だとは感じない人もいるし、日照がすべてだとは
思わない人もいるわけだし。
損するって、あなた売主じゃないでしょ。
単に検討から外せばそれでいいんじゃない？
わざわざ世間の代表みたいな書き方しないで。

735=740　の意見は至極正論じゃん。
基本、買い物は自分の気に行った物を買えばいいのだが、マンションはちょっと違う。
未入居の多い物件は、将来的に管理費や修繕積立金不足により建物の維持管理が行き届かなく恐れがあり不安。
売れ残りの多い不人気物件は、当然将来中古で売る時不利。
などなどあるので、大半の検討者は自分の買おうとしている物件が人気なのか、竣工までに完売しそうなのかとても気になるものです。
そういったことを踏まえ、この物件の弱点（買う買わないは別として、個人的にあの外観は好きですが）を具体的かつ客観的に指摘しているだけですよね。
それに執拗にからむ 738=741 はただの周辺住民とはとても思えませんね。すでに契約しちゃったけど、売れ行きが芳しくなく不安に駆られてる人ってとこですかねぇ？

ﾔﾚﾔﾚ。
購入検討の者がわざわざ評論家のようなｺﾒﾝﾄをするか考えればわかること。
何らかの意図をもった書き込みと読み取れないようでは。。。
完売までのｽﾋﾟｰﾄﾞでしか物件の良し悪しを判断出来ないようじゃ、
マンション購入は止めといた方が無難。
人口減、高齢化、物件過剰を考慮すれば、今後は将来売るときなんて基本的に考えないで
如何に自分の人生における住環境を充実させるかしか
確実な基軸はないことぐらい分かろう。

近くに住んでいるので、ちょっと見てきました。

（お金がないので、はっきり言って私は購入はできそうにない部外者ですが・・・）

この外観いいと思います。　日当たりを気にしている方が多いですが、前面に建物や

構築物や電柱がある物件はたくさんありますが、それに比べればこの外装の柱みたいなものや

白い枠は問題ないレベルといえると思いますが？　日当たり気にしすぎでしょ　　

きっと外観が隣のファミールハイツみたいだったら、
「平凡すぎる！部屋の中丸見え！」等々言うのでしょうね。
あの外観は、部屋内に視線が行きにくい効果もあると思いますよ。
一長一短ですね。
そして、どちらを長ととるかはその人の感性次第なので、
あまり相手をねじ伏せようとするのもどうかなと思います。
自分と違う感想は、ふ～んと聞き流せるくらいで丁度良いかと。

※ファミールハイツは単なる一例で、何の意図もありません。
　気に障った方がいましたら、誤ります。

風水を気にする者です。
マンションの立地についてですが、風水的に非常に良いと思いませんか？
南向き、東と南に道路、北高南低、自然緑地隣接、これら全て吉とされることです。
棟の中では南東の「Ｂ棟」が一番良いのかなーって私は思っています。
ただ、購入したいＢ棟の間取りは「B-A'1」のタイプになりますが、方角が南南西と微妙に西によっているために風水上良いのか悪いのか分かりません。
どなたか判断できる方いらっしゃらないでしょうか？
専門家に相談しなさい！と言われればそれまでですが・・・。

第1期、第2期即日完売は何故なんでしょうね?

>744

未入居って売れ残り住戸のこと？未販売住戸の所有者は売主で、区分所有法で管理費と修繕積立金の支払い義務は所有者になってるから、売主で有るすみふが負担。未入居が極端に多いと駐車場の稼働率が下がって、管理組合の収支が赤になるリスクはあるけどね。

>751

要望書を取って売れる見込みの有る住戸を販売してる訳だから、即日完売は売る側の演出。注目すべきは各期の販売住戸の数。２期で激減でしょ。

これから購入を検討するものですが、B棟・C棟よりも価格が安そうなE棟は販売されているのでしょうか。以前のスレでB・Cは4000万円台後半で販売されているとの事でしたが、Eが2期までに販売されているのであればどのくらいの価格なのかご存知の方いらっしゃいますか？4000万円台後半では予算オーバーなので。モデルルームに行けば教えてくれるかもしれませんが気軽に行ける距離の場所に住んでいないためある程度価格で絞ろうと考えています。

良く書く人も悪く書く人も何だかんだ言って、ここのマンションが気になってるんですね！
住宅購入は勢いも大切ですよー！

本当に即日完売していますか？
パンフレットを頼んだあと、他の物件を購入したのですが
もう、10回以上勧誘の電話がかかってきます。
そのうち、５回くらいは、この1か月
今週は、2回
その都度、購入してしまったので・・・とお断りしても
データーを消してほしいと頼んでも
いつまでも連絡がくる企業を疑います。
このサイトでお話ししても仕方がないことは理解しておりますが
遊び半分でパンフを取り寄せたわけでもなく、
たまたま、他を購入しただけなのに・・・・
完成を楽しみにしている方々には大変申し訳ございませんが
営業の方もサイトを読まれると伺ったので記載させていただきました。
どのマンションに住んだとしても、自分が検討したマンションは
今後も、気になりますよね
なのに、残念に思いました。

このマンションを購入された方で
お気を悪くされたらお許しください。

756さん　直接販売者言えば良いのではないでしょうかねえ・・・

７５６さん
我が家もモデルルームを見に行ってから何度も電話がかかってきています。
そして担当も何人も変わっています。


前にも書いてありましたが、購入希望の要望書が出たところを
販売戸数にしているのではないかと思います。

土日はマンションギャラリー近くに看板を持った人がいつも立っているし
そんなに好調ではないのかななどと思ってしまいました。

宅建業法で迷惑勧誘は禁止されてるから、明確に断ったあとで度々電話してきたら、日時と内容を記録して監督官庁である国土交通省か消費者センターに報告してみたら。

マンション経営の業者はそれで処分されたケースがある。

販売住戸は要望書の集まり具合できめる。ただ、人気の部屋を最初に売っちゃうと、最後に不人気の部屋だけが残ることになるから、調整はしてる。以前、NHKでマンション販売の舞台裏みたいな番組でやってた。

>756

他物件を契約したってのは、営業にとってあきらめるどころか、購入するだけの資質があるってことを確認できたわけで、そちらをキャンセルして、こちらをって頑張られちゃうってこともあるから言わないほうがよかったかも。単に、資料を見て検討対象からはずしましたとか。

いやいや普通は契約したって言ったら「おめでとうございます。では今後のお葉書等はお止め致しますね。」
ですよね。ほんとこちらの営業さんはイマイチな方が多いかと思います。
きっといい方もいらしたんでしょうけど。。
即日完売～我が家も笑ってしまいました（笑）

要望書を取って売れるはずのところを売り切って、即日完売といって、次期以降の販売でさも人気物件であるかのように宣伝として利用する。竣工後何年も経ってるにもかかわらず売れ残ってる物件でも、販売開始当初は即日完売だったりする。そういった物件は、小出しにしたり、販売開始までの期間が長いから、ある程度予測可能。

他物件を契約しましたといったら、では投資用にどうですかなんて畳み掛けてくる営業もいる。

そんな営業いたかなあ？
紳士的に対応していただけましたよ。

いました。
連絡がありました。
いいかげん電話をやめてください

他のマンションよりは紳士的な対応だと思いますけど…!

いろんな所のマンションを回りましたが酷い所は他のマンションの悪口などすごかったですよ！
しかし他のマンションよりも強気の販売ですね。ブランドが大きいからですかねー？

ここもすごかったのでどこも同じじゃないですか？
大して変わらんかったですよ。

ブランドっていうけど三井や野村のほうが好きだけどな。

売れてないんだから、しょうがないんじゃない？
営業さんもタイヘンねー。

売れてるでしょ？

売れてますよ！！

販売は進んでるようですよ！
低レベルなコメントはやめましょう！

あはは。
"！"マークを付けてまで、売れてる事をアピールしたいのね〜。

まあ、｢売れてません｣なんて言う営業マンはスミフにはいないと思いますが、
事実スミフ物件は、完売するのに４、５年はかかってますよ。

756です

レスを書いたあとにも、たびたび連絡があり
そのたびに、「個人情報は削除いたします」とあります。
検討しようとしたわけで、悪い物件だ・・とか全く言ってもおらず。
「本当にすみません」ってなんどもお話するのに…
自分のところの物件をいろいろ言われると、腹がたつかもしれませんが
困っている人もいるんです。
アドバイスを生かしたいと思います。

何度言っても続けてるのなら、同じことをまた言っても埒が明かないでしょ。営業の上司か、本社のお客様窓口に営業の名前も含めて、ちくれば対応も変わるかも。

まあ、すみふにかかわったのが失敗でしょ。モデルルームに行く前に、評判を確認しておかないと。

着信拒否すれば？

たしかにそうですね…!

なんかこの建物、外壁が余りにも雑じゃないです？もう足場もなくなってるから完成？

私はこの外観好きですよ。

いや、私も外観デザインが気に入ったんで現地まで行ったんですけど、
色々気になったもので。

どの辺りが気になられました？
まだ初期の頃に行ったきりでしたもので。

私も気になります。教えて下さい。
あまりマンション選びには慣れていないので・・・
それほど雑には見えなくて素敵だと思ったのですが、やはり素人目には分からない部分があるのでしょうか・・・
見る人が見れば、余りにも雑な作りなのですね。
どういう所を見ればいいのでしょう？

先日現地を見て参りました。
私も外観が気に入っていて、外壁もきちんと見ましたが特に気になる部分はありませんでした。
どのあたりが雑だったか私も気になります。
初めてのマンション購入なので慎重に検討したいと思っています。
よろしくお願いします。

私も先日現地を見てきましたが、雑という感じは受けませんでした。

「外壁が余りにも雑」では表現が雑すぎて何の事か良く解りませんが、
吹付けタイルやリシン吹付けが安っぽくみえるということでしょうか。

それとも吹きムラ等、業者の仕上げに雑な箇所があったのでしょうか。

吹きつけは丁寧に仕上げていたとしても、風雨に晒されると色あせて数年で残念な感じになる。それに凹凸やクラックのところに雨水が流れて汚れる。外観を気にするなら避けたほうが無難。

建築物は年数が経って、住む人の歴史を刻んで別の顔を見せるようになります。
それが雨水の跡でも。
新品にしか価値を見出せない人は、全てダメでしょう。

月日を経て重みを増すヴィンテージと朽ちるって感じは明らかに別。違いが分からないようでは。

ほぉ。風雨にさらされることを余儀なくされる建築物で、雨水の跡も無く重みを増していくヴィンテージがあるとは。
残念ながら私には分からない。ぜひ違いを聞かせて下さい。

あと、外観が雑ってどういうこと？って質問の答えも無いですね。
検討中なので、こちらも知りたい。

残念ですね。

築数年たった、吹きつけの物件見れば分かるよ。新築時はきれいだったのにってのが歴然。

汚れるのは当たり前。

建築物では、その汚れがヴィンテージになるんじゃないの？汚れてないのに重みを感じさせるヴィンテージがあるなら教えて下さい！っていうのが、今の質問。

痛いとこ突かれたから必死だね。吹きつけのマンションなんて、天下のすみふも落ちたもんだ。

吹きつけだけじゃなくて、ACL壁や洗面台の所が開き戸のところもあったり、ブラスターボードは12mmではなく9.5mmとコストダウンだらけ。

ALC壁は3・11で壊れたりしてたし、洗面台が開き戸だと誰かが使ってるときにあけるとぶつかっちゃう。地震で壊れるといえばエキスパンションジョイントもだね。

なんだ。結局は論点ずらして逃げるのか。

こちらは別に、このマンションを擁護しようとは思っちゃいないよ。
変わったこと書くから、興味があっただけ。
答えられないなら、書かなきゃいいのに。

そちらこそ、必死感がひしひしと伝わってくるよ。


もう一つの、外観が雑っていうのは、どうなのかな？
他の方の質問に乗っかってしまって恐縮ですが、回答をお待ちしております。
当方、まじめに検討中なので、自分で判断できないことはこういう所で情報収集するしかありませんから。
宜しくお願いします。

情報提供してあげたじゃない。自分でコストダウン箇所のチェックできてたの？

ちなみに自然災害は長期修繕計画で考慮して無いから、共用部分が壊れたときは計画外の出費ってことで費用負担で揉めるよ。

ずいぶんと詳しく調べたもんだ、コストダウンとやらの箇所を。
なぜ、そこまで詳しいのに、未だに検討板に張り付いてるの？
さっさと他物件に行けば？コストダウンの皆無な物件に。
価格に糸目つけなきゃ、いくらでも出来るよ。

No.795です。名前が同じだけどNo.797の方とは別人です。

＞796
こちらの質問を無視して聞いてないことを答えて、情報提供してあげたと言われてもね。
恩着せがましいことこの上ないよね。

ま、いいです。確かにご指摘事項に注目してませんからね。お陰様で勉強しました。

仰っていることは概ね事実のようですね。しかし、欠点とは思えません。
極めて一般的な話でこの物件に当てはまらないか、あなたの勘違いか。どちらかですね。


＞ちなみに自然災害は長期修繕計画で考慮して無いから、共用部分が壊れたときは計画外の出費ってことで費用負担で揉めるよ。

これもそう。これを言い出したらマンション買えない。

構造壁なら建築基準法の基準で決められた地震までは耐えられることになってるけど、ALCとか非構造壁はその限りじゃない。だから震度５強でも壊れちゃう。

色々と構造について書き込みされていますが、値段相応なのではないでしょうか？他物件も色々と見ましたが、田園都市線沿いの物件はここよりも絶対的に高い。仮に同じ値段程度の物件があっても場所が悪いか見るからにここよりも見劣りする設備・構造仕様。資金に上限がないひと以外、どこかを妥協するしかないと思います。私にとっては書き込みされているALC？？？よりも他の条件のほうが優先順位が高いので意外とこの物件は気に入っています。ネットレベルで調べてみましたがそれ程気にする建材でもなさそうなので。あくまで個人的な考えですが...

値段相応なら売れてるでしょ。

ＡＬＣが壊れても修繕費って、たがが知れているような気が･･･（地震保険で補えるし）
むしろ、ＡＬＣが壊れてくれるほうが他への影響が少ないような気が･･･
このへん素人なので良くわかりませんが、どうなんでしょう？
別に、ここを擁護する気は全くありまえんが。

管理組合で地震保険はいってるケースって少なかった。なので被害物件で費用問題が発生してる。ここの管理計画が地震保険に入る予定になってるか確認しておいたほうがいいかもね。

そもそも震度５強で駆体に損傷受けたら大問題。欠陥マンションだよ。

ちなみに損傷を抑えるためには耐震スリットをいれる。ALCなんてやわだから、衝撃を吸収なんてしない。

>８００さん

私は、あなたのご意見は、とても真っ当だと思います。

そもそも、７９９さんもALCに問題があるなんて言ってません。
あくまで、非構造壁は構造壁のように丈夫には作られていませんという、当たり前の事実を述べているだけです。
単なる、非構造壁についての一般論です。
ALCは、非構造壁に使われることがある建材の一例として挙げられているだけです。
ALCに限らず全ての非構造壁は震度５強で壊れちゃうよ、と警鐘を鳴らしているのです。


なんで７９９さんがそんな当たり前のことを言い出したのかは、全く分かりませんけど。。。

ALCのところのサッシごとやられたってところもある。修繕相当かかってるよ。

躯体というのは構造体のことですよね？
震度５強で壊れるという話は非構造壁のことですから、躯体の話ではありませんね。

震度５強で躯体が壊れるというのは、どこを見ましたか？

近くだから気になって見てきた
ここで「雑なつくりの外壁だ」と言われているが、かなり凝った作りではないか。
これが雑なら、「雑でない外壁」ってどんなんだ？
吹き付けを悪く言う人が多いが、何と比べてだ？タイル貼りか？
俺はその業界で仕事してるんだが、吹き付けの性能は昔とは格段と違うぞ。
ここの材料までは分からんが、結構いいものにみえたぞ

結局、吹き付けというところに話を持っていきたくて
「雑だ」なんて根拠ない適当なこと言ってるだけ。
あげく、やれブラスターボードが9.5ｍｍだＡＬＣ使ってるだの
スペック至上主義にはいい加減うんざりする。
自分で本当に住み比べしたことあるのか？
その差を体感出来るのか？
単に数字が大きい＝良いもの　ではないよ。
車の世界で、馬力1000ｐｓ以上にチューニングしたなんて話あるけど、
お金さえ出せば可能だ。
でも、実際に走行レベルで使えるのは、せいぜい300ｐｓぐらい。
あとは自己満足のみ。
それなりに設計しないと、スッペクは良くても単なる過剰品質。
Ｆ1でターボ時代1000馬力以上だったが、今のＮＡ750馬力の方がラップタイムは速い。
要はバランス。
数値のみ比較しても意味はない。