『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その９

実際のところ、そんな良いマンションだったのか、今更ながら疑問。皆さん良い点をいっぱいあげてください。

>>81
一応引渡しは3月下旬予定とはなっていますね。そこから入居が順次始まるとして5月の連休くらいまでかかりそうだと、以前このスレにありましたが・・・。

＞８２
買ったけど、物件自体はそんなに素晴らしいマンションだとは思っていない。
駅近がみなさんも決め手になったのではないでしょうか。
それとここら辺ではこの物件以上のものが無かったことですかね。
まあ、遠くにいけばここよりいいマンションはあるんだろうけど、
やはり俺は上永谷が好きだね。色々と転勤で住んだけど、ここは
ホント住みやすいわ。

＞82
狭い、間取り悪、環2騒音、市営地下鉄駅、割高と悪い所はいくつもあるが、
それを補って余るほどに駅直結1分というずば抜けて良い立地は資産価値も含めて大きな魅力がある。
これから子育てという家族には多少不向きかもしれないが、ミドルエイジから上の世代にとってはこの上なく便利で住みやすいと思う。

ん？
ここの住民もミドルエイジの方が多いのですか？

ヤングじゃ給与も低く代えないよ。
周りもヤングの街ではないし。

確かにマンションギャラリーで見かけるのは　おじいちゃん世代
ばかり　丸山台も年齢層高いし
ヨーカドー付近で見かける　今時居るの？と思う
ジャージ姿の若者はどこから湧き出てくるのでしょうか？

そう遠くないところに市営住宅と公立高校があります。
ただそれだけです。

子育て世代には不向きで、ミドルエイジには最高というのは、どういう点でしょうね？

>90
上永谷は子育て世代にも最適だと思いますよ。学校、塾、買い物、銀行。。。全て
３分以内でＯＫです。ただ若者には刺激が少なくてつまらない街かもね。

>>91
上永谷の地域自体は子育てを含めいい街ですよね。
そう、上永谷自体はね。

>91
確かに住んで心地がよい街です。

丸中の生徒が公園でたむろして、たばこを吸っている所を、私の友達が見たそうです。しかも髪は金髪。一部の生徒かもしれませんが、自分の子どもが数年後に通うと思うと、気分が悪くなります。以前にも丸中は荒れているという話題がでましたが、実際どのように荒れているのでしょう？近隣の中学に比べてそんなにひどいのでしょうか？数年前にいじめで自殺者が出たというのも本当の話ですか？

学校評判を気にするなら私立中学に進学されたらいかがですか？

金銭的にそれができないから、質問を投げかけているのです。

>>95
私は地元ではないのでわかりませんが、
過去スレ「その7」448あたりから「その8」13ぐらいまで
同じような話題が載ってますよ。

丸中に限らず、公立はどこも似たようなものだと思いますけどね。

>>98
丸中に限らず、公立はどこも似たようなものだと思いますけどね。
全然違います。
というより、校長の才覚によって変わります。
現在近隣では港南中学が文武両道でかなり評判が良いです。
ここも以前はあまりよくなかったですが校長が変わって見違えるようになったそうです。
だからといって数年後はどうだかわかりません。
小学校では吉原が良いです。
ここも港南中同様、最近校長が変わって良くなったそうです。
丸中は良くも悪くもあまり評判が耳に入らないです。
公立は校長しだいです。

>全然違います。

それは失礼いたしました。

>99
少し違います。
学校を良くするのは現場の先生です。
つまり、しっかり指導できる先生がどれだけ多くいるかどうかにかかっています。
校長の才覚によって良くなるのではなく、
たまたまその校長と一緒に転勤してきた先生方がしっかりしていたから
その中学校は変われたのです。
（もちろん校長の才覚も少しは必要ですが）
現場の先生方の手柄を、校長はよく自分の力とPTAに吹聴しますが
港南中もそうなのかもしれませんね。
公立は先生しだいです。

公立に通うことが前提なら、学校評判をいくら気にしても
しょうがないと思いますけど。
学校まかせにしないで親もPTAなどに参加してより良くしていく、
っていう心意気を持ってみては？

>>101
>学校を良くするのは現場の先生です。
>つまり、しっかり指導できる先生がどれだけ多くいるかどうかにかかっています。

>>101
>学校を良くするのは現場の先生です。
>つまり、しっかり指導できる先生がどれだけ多くいるかどうかにかかっています。
その通りです。
事実前出の学校では校長が変わってから2年の間に半数以上の教員が入れ替わっています。
そういう意味で校長の才覚しだいと言えると思います。
>>102
全くの正論だと思います。
PTAとか嫌がる親が多いのには驚きます。
また、その様な親に限って悪いことは全て学校のせいにすしるようです。
PTAは学校と家庭をつなぐ機関ですから役員やお手伝いをすることによって双方の理解が得られるものだと思いますから積極的に参加して、良い学校を作り上げてほしいものです。

提携ローンの説明会の案内が郵送されてきました。
あと半年あるけど、ローンの決定は年内には決める
必要があるのでしょうか？
提携で行くべきか、それより金利の安いローンを自力で探す
べきか悩みますね。

学校をよくするのは親だと思います。
教育に関心のない親が多い環境ではいくら教師が頑張ってもダメです。

>>95
それは教育の問題ではなくて、躾の問題であり。
親の責任でしょう。

>95、97
公立中学進学の良さは、荒れた環境の中で揉まれ続けることで、
お子さんだけはしっかりとした実力を身に着けることができるかもしれないこと。
周りに流されたらアウトですので、大部分のお子さんには無理な話でしょう。
たとえ金銭的に厳しくても、最終的には私立に進ませることになるのでは？
教育費は聖域と考えるようになりますよ。

安部総理の教育改革に期待。
しかし、彼は長州のボンボンだけど。

>106へ
学校を良くするのはやはり学校の先生ではないでしょうか。
親が何を言っても、結局動くのは学校の先生ですから。
もちろん親の協力は必要ですが、ろくに学校の実態をしらない親ほど、
とんちんかんな要求をして学校の先生を困らせるようです。
教育に関心を持つことはもちろん大事ですが、
親が学校をよくできる、という思いこみ程、
現場の教師に迷惑なものはないと思います。

安倍さんは小学校〜大学まで成蹊でしたか。

トピずれでは？。。。(~_~;)

>>110へ
学校は教育の場であって
躾の場ではないと断言しておく。
学校が荒れるのは躾の出来ていないガキのせい。
こんな親が入居してくるのか、欝だ。

>>113
>>114

ときに議論は大切ですが、表現の仕方には気を付けましょうよ。

>トゲのある書き込みは禁止とします。
>建設的な意見交換をして、
>よいマンションを造っていきましょう。

ということで、スレ主さんの言葉を忘れずに。

寂しいですが教育には躾以外お金が掛かります。
残念ですが、金持ちの子程、高度な教育を行えます。
さて、丸山台の地区の教育雰囲気はわかりませんが300世帯上が越してくるわけですから、Lの躾に厳しい子達？が転校してくればレベルはあがるでしょう。
Lの子供達は多勢で学校やPTAは恐れているのでは？

>>120
景観とは見る価値がある眺めでしょう？119はＬができる前のホームから見えるゴルフ練習場に
眺めるだけの価値があるかということでは？
私は文法的にもおかしいと思いますが、あなたはその眺めに価値があったと言うなら
文法的にもおかしくないですね。是非そう言い張ってください。

＞119
上永谷駅のホームで電車待ちをしているとき何気に景色を見てたので、久しぶりに
地下鉄に乗ったら目の前にマンションが建っていて「景観を台無しにされた」とまでは
思いませんでしたが118さんの言っていること分かります。代わりにどんな部屋かなと目を
凝らして見てしまいました。

>>122
私は景色というよりゴルフ練習場を眺めるのが好きでした。
実際に練習場にも良く行ったなあ。
まさか、その地に立つマンションを購入する事に
なるとは思ってませんでしたけどね。

118に痛いところをつかれたので、本質と関係ないところで
反撃をしてみました。すみません。

景観にこだわる人も多くは丸山台への移動民でしょう。時代が変わり環状２号も出来ているのですから景色に対して意見しなくても良いでしょう。
環状２号も横横道路もない昔の上永谷が良いのなら仕方ありませんが。

122です。たくさん削除されていますね。
上永谷は地元なのでたまにこちらを読んでいるのですが、マンションが建つと少なからず
心良く思わない人がいると思います。自分が購入したマンションもきっとそうだと思います。
なのであまり深く考えませんでしたが購入された方は気分を害したかもしれませんね。すみません。

スルーされてる投稿はあっても後で見たら「ふーん」って感じでなんとも思わないけど
削除が連続するのは確かに寂しい感じがしますね。

削除なんかするようじゃ、この掲示板は終わってるね。

これらの削除はサイトの運営者の判断でなされるのですか？それとも誰かが削除依頼を出すケースが多いのでしょうか？

ここのスレに限らず、削除依頼がされずとも、全然買う気も無い方が、無意味な投稿をすると巡回している管理人さんから削除されるのですよ。

「その９」に入ってから変な投稿も少なくて、
これまでよりは良い雰囲気だと感じていました。
削除連発はとても残念です。

入居が近づくにつれ、お互いにもう少し親近感を持って
交流できると良いですね。

この物件は戸境壁がコンクリではない乾式なので、両隣さんがうっかり壁に釘やネジを埋め込まないか心配。
石膏ボードに亀裂でも走れば遮音性が一気に悪化するのでないか、と考えるのは杞憂？

まあここは、購入者も検討者もご近所さんも通りすがりの方もアンチL(？）の方も、どなたでも自由に見て書き込めるスレですから、多少不快な投稿があってもある程度は仕方ないとは思いますけどね。
私は購入者ですが、板場にはいろんな人がいるなあと思って、楽しんで見ています。
入居予定者だけで情報交換したり交流を図りたいと思えば、住民板へ移動した方が良いと思いますが、あそこはイマイチ盛り上がりに欠けますねー。^^;

>134
素人さんですね（笑）。逆にコンクリに釘、ネジのほうが亀裂が入るの速いですよ！！

乾式戸境壁には絶対に釘打たないことが大切らしいです。硬質石膏ボードは硬い分だけ亀裂が入りやすいですから家具の耐震金物の釘うちなどすると確実に割れるという記事を読みました。

>>137
乾式壁は中が空洞だよ？？？
>>硬質石膏ボードは硬い分だけ亀裂が・・・
コンクリートの方が硬くない？

＞１３８
私もそう思うのですが、違うんですかね？

壁の材質は知りませんが、コンクリートと石膏はかさ密度が違います。
コンクリートの方が硬いです。
石膏はスカスカの素材です。

要するに　「乾式壁は石膏製なのでコンクリ壁とは違って釘などで穴が開きやすい・・・中は空洞・・・いったん穴や亀裂が入ると音が漏れるし耐火性も低下する・・・隣室との境の乾式壁には傷をつけてはいけない」　ということだと思います。

壁に釘やネジを打つこと自体がナンセンスですね。
乾式であれば音が漏れ・耐火性の問題、
コンクリ壁であれば、亀裂の問題が発生します。

最近の乾式壁は施工がしっかりしてればコンクリスラブ同等の遮音性能を発揮します。
逆に施工時に少しでも隙間があったり、施工後に釘などで穴をあけると格段に性能が落ちます。
特に遮音性に影響します。

高かったけど、リビングの戸境壁側にオプションでピクチャーレール
を付けました。
みなさんが指摘するとおり、釘を打つことは出来ないので仕方なしです。
各居室は、戸境壁以外に自分で施工出来るので日曜大工します。

入居後の隣室からの音漏れトラブルを未然に防ぐためにも、「乾式壁の特性および取扱上の注意」のようなビラを京急さんは内覧時に各入居者にぜひ配って頂きたいと思います。簡単な注意で多額の費用が発生しそうな修理をお互いに避けることができるのですから。

私も同感です。

壁の特性やどの部分にどの材質で施工しているかは説明もらいたいですね。釘は打たなくてもピンぐらいは刺すと思いますので。
ところで、内壁が石膏ボードの場合は、区分（自己）所有物or共有物のどちらになるのでしょうか？

それより内覧会でのチェックはどうしようか悩んでます。業者を頼みたいがお金は高いし。
皆さんは自己確認ですか？

>148
やはり自信がないので、業者に依頼しようかと思ってます。
ある程度自信のあるかたは自己チェックでよいかと。

業者に依頼してもいいですね。

業者さんにチェックしてもらう点というのは、たとえばどんなことについてなんでしょうか？

>151
キズ、汚れ、欠陥・・・。前のマンション買ったときは色々ありました。
チェックリストに沿って自分でやりました。マメな人なら自分でできます。

ここ見たらうんざりしてきた。
業者のほうが安心できるかも・・・・
http://www.homedoctor.co.jp/service/man.html

がんばって自己確認しようと考えてます。
脚立と水平器を購入しようと思ってます。
確認すべき項目あれば御教示願います。

うちも業者に依頼する予定です。
数千万円の物件に対して数万円の業者チェック費用ですから。
安心料だと思っています。

業者が見逃したら、業者が損害補償してくれるのかな。

↑
156さん、良い質問だと思います。

保証があるので大丈夫でしょう。
定期点検で指摘すれば保証工事してくれます。
売主のアフターの対応力や誠実さの方が大切だと思います。

定期点検で指摘できるようなものはいいのですが、
最初から欠陥があったのか、使用に伴う劣化や経年劣化なのか
判断が難しいケースがあるわけです。
例えばドアノブが付いてなかったとしますね。
３年後にそれに気がついたとして、最初から付いてなかったのか、
居住者が外したのか真相究明は難しいでしょう。
(ドアノブは例えだから突っ込まないように）
そのために引渡し時にチェックをするわけです。

業者に検査を頼んで業者がミスったらどうなるかというのは
難しい問題でしょう。
少し前に構造計算で同じような話を延々としたじゃないですか。

仕上度合い等以外については、この場で情報交換しましょう。
確認業者もビジネスのため親身になってくれるか判りません。
そもそも「何千万円の買い物を２時間位で検収しなさい」という事ですから。

インターネットは管理費に込みということですがプロバイダーはどの業者なのでしょうか？
最近は色々な業者が光、ＡＳＤＬ、ＩＰ電話等様々な組み合せて価格面でしのぎをけずっていますが、Ｌウィングで最初に用意されているプロバイダーがお仕着せで高価格なサービスだった場合は個別に契約を解消することは可能かどうか・・・。そもそも管理費の中のインターネット代見合いはいくらなのか・・・。疑問は尽きません。

光回線のＮＴＴコミニです。
入居時にＬＡＮ接続すれば、ビジネスホテルの様にインターネットには接続できるのでは？
メールアドレスも1or2個は無料なのでは？と考えてます。

重説によれば１住戸あたり月額1890円（管理費に込み）ですね。メールアドレスも4個まで無料のようです。現在うちで使っている光回線の半額程度なので私は嬉しいですが。こういう形だから実現できる価格なのでは？

>161
価格、業者等はパンフに書いてありますよ！！

１６１です。お答えくださった方、どうも有難うございました。
ＮＴＴコミニで月約二千円なら期待できそうですね。てっきり地元のケーブルＴＶ会社かな？という先入観があったもので・・・。

マンションタイプだと住民全員でシェアだからスピードは期待できないけどどうなんだろう

住民全員でシェアというのは、その時接続している人達で最大100Mbpsを分けると解釈していいのかしら？そうすると時間帯、閲覧状況で通信速度が変わってきますよね。もし一人の人がものすごく大量のデータを伝送するとしたら、他の人の実効速度は落ちるということなのかなー？

全員でシェア＝速度落ち＝価格安と納得したほうが良いでしょう。
ビジネス使用でなければ問題ないと考えます。ネット株取引も庶民レベルなら問題ないでしょう。

庶民はデイトレーディングのネット株取引なんてやらないよ。
みんながストリーミングを見たりしたら画面がカクカクするんだろうな。
一戸あたりどの程度の帯域保証してくれるんだろうか。

>その時接続している人達で最大100Mbpsを分けると解釈していいのかしら
100Mbpsは個人の最大スピードの話ですね。マンションとしては最大１Ｇですから
住民全員が一斉に使用したと仮定しても（ありえないが）、３Ｍはでますね。
ウチは今４０Ｍ契約のADSLで２Ｍしかでていないですが、全然問題なく使用
できています。

４０Ｍと1Ｇが公証ということで同じレベルの話です。
１Ｇも実効はよくて半分くらいしか出ません。
構内ＬＡＮというのがどこの話なんでしょうね。
ギガビットイーサの配線はしてないようだから、
各戸からダイレクトにルータに繋がっていれば問題ないけど
途中でハブをかませていたりしたら、ハブ以下の各戸で
１００Ｍシェアということになります。

>１Ｇも実効はよくて半分くらいしか出ません
光だったらもっとでるよ。

光も同じです。
あなたの家の【光】実効速度調べてごらん。

プロバイダーは、ＯＣＮだったように思いましたが違いましたっけ？

>173
ウチは１Ｇ契約（各戸最大１００Ｍ）契約でコンスタントに８０Ｍでてますが・・。

プロバイダーはどこでも選べるよ

仕方ないですが、Ｍルームも活気がなく、主力の営業さんもいなくなり留守番営業の方はいまいちですね。

>>173
ADSLとはちがうよ。
距離関係ないから。

>>光も同じです。
>>あなたの家の【光】実効速度調べてごらん。
笑！！

>Ｍルームも活気がなく、主力の営業さんもいなくなり留守番営業の方はいまいちですね
まあ、ほとんど売り切っているので、今更力をいれてもね。

>>178
じゃあ、ＡＤＳＬはなんで距離が長くなると速度が遅くなるのか説明できるかな？
説明できないでしょう。だから光は距離と関係ないなどと寝ぼけたことを書くんじゃないの。
光も公称と実効では差があるということで距離の話なんかしてないでしょう。
ベストエフォート、ＰＣ、ルーター、ハブ、ONU,クロージャーボックス、局舎と速度を落とす
要因はいくらでもあるのです。