みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）

さすがに４０９さんもこの掲示板のバカさ加減に呆れてきてくれないと思う。
ちょっとひどすぎ。

今回の件、責任の所在は、どこにあるのでしょう。

通常、契約者のコンタクト先は、担当の営業マンかと思いますが、おそらく、営業マンは、
③/④の企業の社員かと思います。
この場合、③/④の企業は買主的な立場となり、①/②が、③/④の交渉先となるのでしょうか。
また、①/②も工事関係の委託先として、⑤/⑥/⑦があるのであれば、なお複雑。

これらを踏まえて、今回の問題が、設計段階で発生した問題であれば、⑤/⑥の責任、
施工段階で発生した問題であれば、⑦に責任となるのでしょうか。

説明会は、どの会社から、どのレベルの役職者が登場するかわかりませんが、
それぞれの企業の役割と責任を認識した上で、説明会に望めたらと思います。


「みなとみらいミッドスクエア ザ・タワーレジデンス」全体物件概要より

①売主
　オリックス・リアルエステート株式会社
　株式会社ランド

②建物売主
　東急不動産株式会社
　三井物産株式会社

③販売提携（代理）
　三井不動産レジデンシャル株式会社
　株式会社ランド

④販売提携（媒介)
　サンライフ・クリエイション株式会社（三井不動産レジデンシャル株式会社全額出資会社）

⑤基本設計・監理
　株式会社東急設計コンサルタント

⑥実施設計
　三井住友建設株式会社一級建築士事務所

⑦施　工
　三井住友建設株式会社

No.813 氏の「作業報告書と異なる是正工事が行われているのではないか？」という報告は、「第三者検査に通る、通らない」とは別の次元の問題だ。もっと大切な問題が含まれているように思われる。

それはないね。８１３の書き込みは妄想。

＞＞833

そう願いたい（832）。

この板には

①購入(含予定）者でキャンセルや極論建替えなどの対応があるべきと主張している方
②購入(含予定）者で検査さえ通れば特段何事も無く引き渡しを受けるべきと主張している方
③購入(含予定）者以外でキャンセルや建替えなどの対応があるべきと主張している方
④購入(含予定）者以外で検査さえ通れば特段何事も無く引き渡しを受けるべきと主張している方
⑤含デベ関係者で検査さえ通れば特段何事も無く引き渡しを受けるべきと主張している方

という五種類の皆さんがおいでかと。一方で「購入者はここにはいない！」という主張も繰り返されてはいますのでその場合には①と②は居ないことになりますが。
で、①と⑤の発言の動機は理解できるのですが、その他の立場の方の場合、何故そのような主張をされているのか分かりません。後学のために教えてくださいな。
ちなみに私は無関係者です。

８３５
お前のような質問がなんどもなんども同じ議論の繰り返しをさせているだけなんだ。
早々に立ち去れ！！＃

自分から無関係者を名乗るのも珍しいな。

８３５に教えても、理解できる学もなければ、学べる脳もないね。
無能者。

＞お前のような質問がなんどもなんども同じ議論の繰り返しをさせているだけなんだ。

まあそう怒りなさんな。文面から見るにあなたは④か⑤なわけでしょ？
その立場で何でそういう主張をされているわけ？

荒らしも、もう少し勉強してきて欲しいね。

＞８３５に教えても、理解できる学もなければ、学べる脳もないね。
＞荒らしも、もう少し勉強してきて欲しいね。

そうかもね。
しかしね、①〜⑤をはっきりせずに言い合っているからループしているんでしょ？

ま、ニートとしては時間はたっぷりあるからまたROMしてるわ。
結構笑えるんで頑張ってね。

↑また適当な事を言っている。

409さんの「モルタル充填」についての見解

（No.424からの引用）

コンクリートは圧縮強度で性能を評価します。
超高層に使われるコンクリートは高強度コンクリートと呼ばれ40ニュートン〜70ニュートンと言った呼び強度で管理されています。
これに対して充填するモルタルの強度が高ければ良いのです。
普通モルタルでは30ニュートン程度しか出ませんので無収縮モルタルと呼ばれる高強度モルタルを圧を掛けて隙間無く充填している筈です。

842のような通りすがりの荒しは、前の書き込み見ていないからすぐボロが出る。
バカまるだし。

ちょっと静かになったようですので、購入者や購入予定者の
会話でも始めませんか。

あのぉ、私クイーンズに勤めています。毎日朝とお昼頃にMMMの前を通って眺めています。父が購入者です。一緒には住みませんが。シートは本当に４階〜１０階にかかっています。色も２色に今日なっていました。６２０さんのいうように。音も恐ろしいです。ウォーターか電動かよくわからないけど研究してきますね。

８４７さん
今日出張帰りにお昼ごろＭＭＭの前を通りがかりましたが、４階から８階までシートが掛かってました。確かに上の方が青で下がシルバーで２色した。
９，１０階分の作業が終わって外れたんですね。
研究するにもシートで中が見えないので、判らないと思いますが、確かに確かに
低音のすごい音が響いていました。あれはウォータードリルの音ですね。

ローンはどこにするかみなさん決めました？

やはり、モルタルはもろいんだ。

しかも、３２階中、７階もそのような工事をして大丈夫なのか？

大きな地震の時は、モルタルで是正工事をした、７フロアーだけが、『バチャー』と潰れるてという事はないだろうな？

>850さん

八十二銀行35年2.8%申し込み時固定

８５２

ＭＭＭを３２階建てにしてくれてありがとう。
君のおかげで１階増えたよ。

>850
２月20、21日に実施される日銀金融政策決定会合後に検討ですね！

阪神大震災の時、木造の火災にあった家は、家の外側のモルタルが地震の振動ではがれ、内部の木が剥き出しになった結果、その木火が燃え移り、家が燃えたようです。

ですから、モルタルって、本当にもろく、すぐに剥がれると思います。
実際、モルタルの外壁にひびが入っている家って、結構あると思います。

ここいらの超高層タワーマンションは、長周期地震対策はどうなってるのかな？
将来耐震基準が変わったら旧基準のマンションということになるのか...

>>857
またばかがでた。こいつは、長周期地震対策を理解する頭はないばかなのに。

>>856 >>857
時間だけ無尽蔵にあるニート君が必死で調べてくれたんだろう。

いろいろ騒いでるけど、良いマンションに変わりはないですよね。
入居が待ち遠しいですね。

売主様へ

いろいろ厳しい批判もあるかと思いますが、
自ら是正内容を公表した姿勢については評価・感謝申し上げます。

今後のマンション業界に必要なのは、消費者との透明・公正な信頼関係です。
今回の決断が、今後の業界の試金石になることを切に願っております。
ここで失敗するようなことでは、業界はまた暗黒時代に逆戻りです。
ぜひ、踏ん張って新しい業界を切り開いてください。
応援しております。

それから一点だけお願いがございます。
今回の根本的な原因を作り出した建築者に対しては厳しい処置をお願いします。
売主と建築者がナアナアの関係では、業界の発展もあり得ません。
また、ＭＭＭの今後も心配です。

ＰＣ工法を無意味化するような怠慢な検査姿勢は、
大規模高層住宅にあってはならないことです。
建築主はそれをおかした。

しかも、このようなミスを犯していながら、
秘密裏に大量の株式を市場へ放出するという傲慢な企業姿勢は、
厳しく批判されてしかるべきです。

購入者の期待を裏切ることのないよう、
お願い申し上げます。

地震のこと気にしてたらどこのマンションも買えないと思うよ。
それより、42街区にららぽーとできるといいですね。
今回の是正工事騒動があっても、真向かいのテナントが魅力的だと
MMMの価値もそうそう下がらないのでは・・と期待してます。

ローンは中央三井で2年固定と10年固定を組み合わせました。

ららぽーと？ラゾーナ？？いらなーーーーい。
ただでさえマンションが急増して街が騒がしくなっていくのに、そんな大規模商業施設でさらに住みにくくなるよ。この街を知らなすぎる。。

>>859
モルタルの弱さを知らない人だな。
モルタルって、木造住宅の防火のために外壁に塗るもの。
それを、構造物に使用するなんて。

私も864さんに同感!
地区内に駐車場待ちの車が溢れかえったりしてどうしょうもないって。
豊洲にまねて「キッザニアみなとみらい」なんて出来たら・・・なんて
想像しただけで頭が痛い。

865

あなた方のやり取りを見てましたが、
無知は８６５です。暇ならもっと勉強したら。

>864、866
大型商業施設が出来る可能性は十二分にあるのになぜここを選んだのですか？
この街を知らな過ぎるのはあなたでは？

大型商業施設が出来るとＭＭＭの資産価値も高くなりますよ。
三井不動産ならきっと素晴らしい施設を作るでしょうから。

８６５さん

知らないのはあなたのようですよ。技術系の方々が書き込んでくれたレスをジックリ読んでから人をバカにするような発言をされたらいかがですか？

ここには、購入(含予定）者で検査さえ通れば(又は実施しなくても)特段何事も無く引き渡しを受けるべきと主張している方が多数見られます。
どういったお考えでこのような主張に至るのか、思考プロセスを教えてください。

また釣りですか？

「是正工事に問題がない」ならば、騒ぐことないってことでしょ。

落ち着いてきましたね。煽りも飽きてきたのかな？

「是正工事に問題がある」かどうかが、ポイントだからね。
モルタルは不安定とか是正工事をした部分は脆弱とか、基本的に煽っているだけ。
基本的に、技術的な裏づけは全くない。
技術的に裏づけがあれば、もっと問題になるでしょうけどね。

キャンセルしたい人は静かにキャンセルしていけばいいでしょ。
手付金とか本人以外には関係ないんだし。

＞８６８
ヤマダ電機が出店するはずだったのに、できなくなったのを、あんた知らないの？？
ラゾーナやららぽーとが欲しかったら田舎に行っちゃってください。

>>871
３つの心理から。

①問題を大きく騒ぎ立て風評被害をこれ以上拡大させたくない。ＭＭＭの資産価値を保全したい。
②ＭＭに予定通り早く住みたい。
③荒らしが鬱陶しため。

思考ではなくて常識だな。第３者機関の検査に通ったら是正工事が適確に行われたと
客観的に思わざるを得ない。
それが我々が安心して入居できる基準であり、拠り所となるからだ。

871にはちょっと難しい表現だったかな。

871は漢字や英語が読めないニートだろうな。だいじょうぶといわれたら、それはあんぜんでちゅよ

思考ではなく、「常識」だなんて（笑）。

ホントに当然のことと思っていたら（「常識」という言葉を使うなら）、
「思わざるを得ない」なんていう表現は出てこないと思うけど。

出世しないサラリーマンの発想法ですかね。

・・ていうか、この時間帯にこんなの見てるひとはそりゃー出世しないよ。。