みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）

>>193

たいした事ない、って
揉め事よく起こすデベロッパの常套句だよね。乙。

バカは相手にするのやめようよ〜

たいした事じゃない？
こいつ売主だな

ででけ！！

今日だって朝からものすごい音でブルーシートの隙間から蒸気が立ち上っていましたよ。
工事の音はランドマークの先まで聞こえるくらいだから相当うるさいですよ。

>>208
専門家の方ですか？

是正処置は納得のできるものですが、１１Ｆ工事でわかっていたなら、ナゼこのときすぐに是正工事をせずに建設工事を続行したのでしょう。今回引渡しに時間に余裕があるから是正処置をしたのであって間に合わなければ「ばっくれ」ようとしたのでしょうか。

購入者です。
報告書が先ほど来ました。
内容を一読しました。詳しい内容は専門ではないので、わかりませんが、構造安全性に問題ないと
締めくくってあります。ただし、MMMの設計会社の判断みたいです。
第三者機関の見解はないのでしょうか？

説明会の時には、是非用意してほしいものです。

ここはあらしばかりだな

↑売主必死ですね〜（笑）ヤバイ内容の書き込みが有ると早速是正ですか。

２１０さん
ありがとうございます。早速参加します。

楽しいじゃなくて悲しいだろー？

たいした工事じゃないのに。。
（どこでもやってるのに・・）
なんか、過剰反応だなぁ

購入者専用掲示板が発表された途端に書き込みが少なくなりましてね！
アラシは管理規約持ってないですもんね！
管理規約は家にあるので、夜から参加します。

そうですね。突然減りましたね。私としては併用したいですが、購入者専用掲示板も匿名可能なので、そちらに移る人が多いでしょうね。

手紙速達で届きました。柱の鉄筋の継手に不具合とはショックです。一番大事な所ではないでしょうか。本当にこれで安全なのですか。やはりキャンセルしたいです。

でも、ここに、契約者が書き込みしなければ、煽り等はなくなるかもしれませんが、他の良い意見も書き込まれず、このスレッドが衰退していくと思います。
「購入者限定掲示板」では、どうしても、購入者の耳に良い響きの発言しかなくなり、以前この掲示板（スレッド８のNo6さんの様な）に発言して下さった、内部の工事関係者の方のような、発言がなくならないでしょうか？

売主さん誠意が全くないですね！
手紙に書いてある・・より詳しい内容、直接確認をご希望される方への報告会を事業主側で予定・・・って全員希望するに決まっているでしょう。
しかも、説明会の日取りも場所も書いてない！（信じられないです、常識を疑います。）
何千万円もするものを、ローン組んで一生かけて返して行くんですよ！
購入者の感情を逆撫でするような表現はやめて下さい。
説明会では納得のいく説明を徹底的にしていただきます。

>>222
発言の仕方によるんじゃない。ネガティブ意見でも、丁寧に言葉を選んで思いを込めれば通じるよ。
ここは毒がありすぎる。

「購入者限定掲示板」で大いにやってください。しかしここのスレを絶対に見たくなります。見なくて我慢できますか。非購入者の良い意見が聞けるのに・・・。自分達がどのような悪口を云われているかは人間誰しも気になります。それを「限定掲示板」で憤慨しながら慰めあうのですか。もう少しおおらかに。

>>225
部外者釣れた

新しい掲示板拝見しました。
1年ぶりぐらいに管理規約集をひっぱりだしてみました。
２１０さんありがとうございます。
こっちの掲示板は読んでいると呆れてくる内容ばっかりですが、情けなくなってきましたが。
むこうの掲示板は話題も安定しているし安心して書き込めそうです。
もしまだ、購入者でこちらの掲示板を見られている方がいれば是非むこうの掲示板に移動して有効な議論をしましょう。

ここは、アパの偽装が疑われているマンションや、ただアパが施工者と言うだけで風評被害を受ける可能性があるというマンションではなく、明らかに、施行ミスがあったマンションですから、購入者だけでそのミスに対して都合のいい解釈や憶測、またデベロッパーの話だけ聞くのは、高額な商品だけにリスクがあるのではないかと思います。

前スレの６番さんを追い出し、自分達の都合のいい話だけで仲良く話をしたっ結果、今の事態になっているわけでは？
あの時に、もう少し詳しく聞き、デベロッパーに問い合わせしていれば、各々違った展開になっていたのでは？

構造を作るのにミスがあったと言う事は、最悪の場合、結構深刻な事態を引き起こすかもしれませんね？
高層建築ですから、建物の重さも相当重いでしょうから、構造の連結部分にミスがあるのなら、しかもそれが１０階位の低層階ですとなおさら、支える上層階の重さも相当な重さのはずですから、平時は支えられても、地震時などに余分な力が連結部に掛かり、連結部に大きなストレスが掛かる可能性がありますね。

NO229さんへ
同感ですね。
完全な施工ミスの欠陥マンションです。
一番の問題は、売主から送られてきた手紙には「何時、誰がその欠陥を発見したか」
その経緯が何も書いてない事。
我々に欠陥が知らされたのは１月３１日。この掲示板で欠陥の内部告発があったのは
昨年の１１月１０日。告発内容は「昨年の９月中頃から是正工事をしている。工事内
容は柱に問題があり高圧水で穴を空けて直している。安全性に疑問。」という話しで
した。
この内容が真実なら、売主は５ヶ月以上欠陥を隠していた事になります。
不二家と同じ、悪質な隠蔽と思われても仕方が有りませんね。
買主として怒りを覚えます。

残念ながらもう購入者はいませんよ。
買えなかった＊＊＊だけで傷を舐めあっていれば？　プッ

＞233
買いたい人がキャンセル出るように仕向けているだけの掲示板でしょ？
何を言ってももう購入者には響かない　⇒　キャンセルがでない　⇒　自分が買えない
っていう図式が困るだでなんだよね。ダサすぎ。
武蔵小杉あたりにでも購入すればいいじゃない？

是正工事の説明会しだいではかなりのキャンセルが出そうですよ。
でも、誰も買わないでしょうね。
欠陥マンションだったんだから。

購入者専用の掲示板を作り、そちらに購入者を誘導しているのは、デベロッパーの人じゃないのでしょうか？

確かに、煽り等が書かれておりますが、購入者とデベロッパーの人しか書き込めない掲示板なら、デベロッパーの都合の良い方へ導きやすいですね。

普通の購入者は、良い情報も悪い情報も聞きたいはずです。
また、他の建築関係に人の話も聞きたいはずです。
でもその中には、ここを建築しているデベロッパーをはじめ、関係者には都合の悪い話も出てきますよね。

でも、購入者とデベロッパーしか見られない、しかも匿名で書き込める掲示板なら、都合の悪い話でも、都合のいい方に誘導しやすいですね。

これって、掲示板としての機能が半減するのでは？

また、ここのマンションに施行ミスがあった事は、他の掲示板でも話題になっているでしょうし、今さら、隠しても仕方がないような気がします。

１番大事なことは、

『この是正工事の内容がはたして、納得いくものかどうか、そして将来本当に安心して住む事ができるのか？』

と言う事を見極めることだと思います。

引き渡しを受けてからでは、遅いですから。

＞２３５は、考え方が単純ですね、＞２３６の言っている様に欠陥マンションの
キャンセル物件は、誰も買わないでしょうね。
それよりも、問題の事実をオープンにしないと購入者だけが損をするのでしょうね。

いいんじゃない。この掲示板が外部者だけで想像だけしてみんなで討議してれば。
マスターベーションもやり続ければそのうち果てるでしょ。

しかし購入者がいなくなったらますます偏った掲示板になってしまいましたね。
話が本質からずれて大げさな話になってしまっている。

いいんじゃない。購入者には関係のない第3者が満足してるなら。

こんなもんでしょう

今日午前中に届いた膨大な資料を読んで完全に不安はなくなりました。
たぶんほかのマンションでも起きている事だけどゼネコンの検査基準が厳しく修正が入ったのですね。是正方法も完璧ですね。
さすがは大手のゼネコンですね。
さすがに、アパマンションとは違う。
今度の現地説明会で実物を見て安心したいと思います。

NO２３７さん

私も同様の疑念を感じています。賢い購入者はここで意見交換しましょう。
NO２３７さんの素晴らしい意見に（＾−＾）ニッコリです。
購入者は団結しましょう！

↑購入者じゃない。(−−)
２３７も事実を知らないないみたい。

NO244さんへ

届いた書類は紙切れのお知らせ２枚と説明書６枚だけですよ！
これだけ！これだけ！
これの何処が膨大な資料なの？
しかも説明会はの日時は未定。
不安はいっそう深まりました。

＞２３９
頭わりっ
ってか購入者が損しようが何しようが、部外者には関係ないじゃん
所詮買えなかった人でしょ？
そんな購入できた人をうらやんで絡んだってむなしいだけ。

２４４
うん、じゃあ早速明日にでもキャンセルしてくれば？
どうぞ、ご自由に〜

２４４さん
あなたはマンションには住まない方が良いと思います。
集合住宅には向いていないですね。

２４８です。すまん。訂正です。

×２４４
○２４７

NO244は売主でしょう。

誘導するような書き込みは困ります。
まだまだ不安は拭えませんよ。

すみません。２５０です。
上の方と同じように間違えてしまいました。
マンションでは生活できない人は２４７さんです。

現在顧問弁護士と相談中です。
集団提訴は安く簡単にできるそうですよ。
その為にも証拠集めが大事だそうです。
皆さんの知っている情報を具体的に教ください。