Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（２４階）

引越し業者、我が家はアートにする予定。社長が女性のためサービスがきめ細かいそうです。
某航空会社社宅に住む引越し経験豊富な友人によると社宅の90%がアートを利用されているのだとか。アートはMMタワーの引越し幹事だったそうですね。

学生のころアート引越センターで何度かバイトしたけど、社員1人にバイト３人というメンバーが当たり前で結構適当でした。
最近も状況変わってないと思うけど・・・。
やっぱり幹事会社に頼むのが良いかな。

>>581

幹事引越会社（日通、ヤマト）以外に、選択する必要性を感じません。
アートが、幹事会社より安いとも思えないので。
幹事会社以外にするなら、コストメリットがなければ。
日通、ヤマトはサービスの品質は高いが、安いとはいえないため、安いのがよろしい人は他社の見積もりをおとりになればいいと思います。

うちは安かろう悪かろうではこまりますので、以前から引越しの際にお世話になっている日通さんに決まりです。幹事会社になってくれてうれしい限りです。

ナビューレの幹事会社もアートですね。

ああそうですか

先日、内覧会に行ってきました。
ヨコハマタワーズ住人でしたが、大体は予想通りでした。
生活環境での改良点が良かったですね。
ゴミ搬送用のエレベータが通常のエレベータと分かれているのと、部屋のなかの静かさは◎
廊下に開閉できる窓がついているのは○（夏場に冷房が効いてないときは、苦しいくらい暑くなっていたので）
廊下の幅はほぼ同じくらいで、手すりがついている分狭く感じましたね。
エレベータは少し狭いかな・・・。出勤時のエレベータラッシュは仕方なさそうですね・・・。
上階の物音はかなり気になりますね。部屋の中自体が静かなのでか、床構造の変更なのかは分かりませんが、ここは×でしょう。
内装ははじめから期待していなかったので、こんなもんですかね・・・。
と言った感じでした。


眺望と、周辺環境が良いので、私的には納得でした。

内装はヨコハマタワーズと比べていかがですか？

壁紙は同等、床材などは質感が良くなっているのではないでしょうか？
プレンオークを選択しましたが、以前の素材では傷がつきやすく目立つため、今回の素材になってよかったのではないかと思います。（まだ、住んでいないので分かりませんが・・・）
Foresisでは免震構造なので大丈夫だと思いますが、Towersは耐震構造なので地震があるたびに壁の隅の壁紙にひび割れができていました。
大きな違いは、バスルームの質感はぜんぜんForesisのほうが良いです。
玄関の段差がないのも良いですね。

5年前の物件と新築物件を比べるのは無理があると思うのですが、良くなってると思いますよ。

>>586
内覧会で床の遮音性まで計れますか？
しかも、「×」と断定できるまでの確認は困難だと思いますが。

上階の物音はかなり気になりますね。部屋の中自体が静かなのでか、床構造の変更なのかは分かりませんが、ここは×でしょう。
・・・ですか。コンクリートスラブが厚いので、子供が飛び跳ねたりでもしない限りは問題ないと思っていました。甘かったかな？

引越し会社の件です。ウチの見積りでは、値段が高いクロネコさんの方が人数が少ないです。
引越しに関しては、少数でも精鋭であれば当たりと考えています。（とぼけたバイトが大勢いても満足度には関係ありません。）
大物を傷付けずに運べる確実に人が当たるといいのですが、考えることは皆同じ。「楽々パック」を選らべば確率が上昇するか？？？

うちは内覧会のときには上階でドンドンやってもらいませんでしたが、上階からの音については、構造だけではなく、上階の間取りや家族構成にも寄るところもありますね。

>586さん，
上階からの騒音確認は，どのようにされたのですか?上からドンドンしてもらったのでしょうか。
どんな音がどのくらい聞こえたのか，参考までに教えていただけると有難いです。

586です。
立会いをお願いし、下の階に行かせて頂きました。
普段、子供が遊んでいる（子供が小さいのでソファーから飛び降りたり、走ったり）くらいを
試させて頂きました。特に大人が歩く音や、荷物を落としたくらいの音は気になりませんでしたが、
子供の走る音、飛び跳ねる音は気になりました。

注意をするつもりですが、引越しして下の階に挨拶に行かねば・・・
でも、高層階で携帯が使えたのに感動しました。

>594さん，
593です。早速のお返事，有難うございます(^^)大人が普通に生活する分には十分な遮音性能がありそうですね。安心しました。

私も、内覧会の時に、施工会社の人に頼んで、上階で小走り、その場ジャンプを頼みましたが、
小走り、その場ジャンプともに小さい音しかしませんでしたがね。

594さんは高層階だから、スラブのコンクリートのニュートン数が小さいよね。マンションは上層階を軽く作らないといけないから、上のほうは音が響くのだよね。子供がいる家の下にすむと悲惨かも

入居が近づいてきましたが照明カバーは決まりましたか？虫の入りにくいタイプにするか、デザインを重視するかで悩んでいます。
宅内に置く生花や観葉植物、生ごみから沸く小さい虫もあるでしょうか？みなとみらいの高層マンションに自然発生する小虫ってどれくらいいるんでしょうかね。
今は、緑豊かな場所なので照明カバーの掃除には悩まされています。
デザイン重視で重たいガラスで外し難いカバーだと・・・ぞっとしますね。

虫きらいです。発生させないようにできないものでしょうか。
きっと最初はいないんですよね。何とか持ち込まないようにするにはどうすれば良いのでしょう

防止策として考え付くことは，ベランダガーデニングをしない，ウッドデッキを敷かない，でしょうか。どっちも憧れますが，ウッドデッキの下はごっきーの温床になりやすいそうです。植物を育てると虫が湧きますしね…

しばし話が脱線していましたが、きれいになっていますね。よかった。

ネットでのコミュニケートは独特の難しさがありますし、意見の違いもあると思いますが、
生活の場を同じくする我々ですので、皆さんひとつうまくやっていきましょう。
あっちのサイトやミクルも良いですが、匿名で気楽に話せる場所があっても良いですよね。

というわけで、話題を振ります。

皆さん引越しはＹとＮどちらにしましたか？
うちは見積もりも社員さんの態度もＮの勝ちでした。
というよりＹやる気なし。

Ｙって？
幹事会社って、日通とクロネコてすよね。Ｙってどこ？

Yは黒猫さんでは？
我が家もN。６０２さんと同様の理由です。勉強も随分してくれましたし。
同じ日に見積りに来てもらったので、余計に差が目立ちました。

うちに来たＹの営業社員も相当投げやりな感じがしましたね。
見積時に「この金額で文句があるなら他へどうぞ」という意味のことを言い放ちました。
日通の見積額とは数千円の差でしたが（もしかして談合？）、営業の対応が良かった日通
さんに決めました。

６０３に一票

YはヤマトのYでしょう。クロネコのことです。

うちもNのほうが安い価格でした。数万円単位で見積り額に違いが出ました。
営業もてきぱきしていて頼もしかったです。
見積もり依頼してすぐに来てくれたのもNのほうでした。

６０４さん

Ｎ、勉強してくれるんですね！2割引いてくれているので無理だと思っていました。
Ｎは海外引越し含め5回程利用しましたし、今回の営業社員さんの対応がしっかりしていて好感が持てたものの、アートの見積もりが4万円程安いので迷っていましたが、Ｎに交渉してみてから決めます。

バルコニーにウッドデッキを導入予定の方はいますか？
虫がわくとか、すぐに痛んで見栄えが悪くなるとか、あまり良い評判を聞きませんが、
モデルルームで見たウッドデッキには好印象を持ちました。いかがでしょうか？

ＦＯＲＥＳＩＳからは横浜港の新名所の風車は見えるでしょうか？

６０９さんへ
わたしも検討しています。材質はいろいろとあります。私は、耐久性の優れた人工木材が良いと思っています。
たとえば　ttp://www.ex-daisinn.co.jp/junoki.html　など。
木材から虫がわくようなものの採用はお勧めしませんが、私が心配しているのは、敷いてしまうと下の部分の掃除が出来ないことです。
何年かして剥がした時に物凄いことになっていそうで・・・それが心配です。

モデルルームのレベルのものが欲しいなあと思い、ベランダに固定用のボルトを打つなどの工事をしないで置くタイプができる業者を考えましたが、インテリア優待販売会で取り扱っていたパースデッキの見積りよりも、あたりまえですがゼンゼン高くなるのでとりあえずやめました。

ウッドデッキはメンテナンスが命です。
年に１回は防腐処理を施してあげないと、
一度腐りかけると悲惨です。

人工ならこれなどなかなか良さそうですね。

http://www.toex.co.jp/jyutaku/2006new/15_01.htm

ウッドデッキは安い材料だと防腐剤が雨で流れ出して悲惨です。イペ材をおすすめします。
イペ材であれば防腐剤はいりません。（公園とかで使われているやつです。）10m2で40万円ぐらいです。

>610
米軍のノースドック（コットンはバーの右手）が見えれば、見えますよ。

ウッドデッキ、悩んでいます。
人口のものをショールームにでも行ってみてみたいと思います。

フォレシスのシャワーヘッドはTOTOですよね。

ウッドデッキ　悩んでいるのなら、入居後に決めればいいと思う。ご近所の評判を聞いてから買えばいいと思います。自分から人柱になる必要はないでしょうね。

たしかに。
まあ、あわてて安物をつかまないよう気をつけた方が良さそうです。

みなとみらいに無理してマンション買って、子供はその代わり公立とは悲しく
ないですか。
この地区の公立中学はあの大阪でいうところの西成ですが、大丈夫？

「西成が大丈夫か？」ってのはどういう意味や？
はっきり言わんかい

大阪の西成と例えられてもわかりませーん

というか、621は誤爆では・・・

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

中古のMMT、かなり強気の売主と思いますが・・・

強気というより、欲張りすぎ。だから売れ残っているわけだろ

あえて厳しい環境で子供を鍛えるという教育方針もあるから、公立中学もありでしょう。
頭のいい子なら、どこにいっても自分で勉強できるので、公立で、腕っ節を鍛えて、社会適応能力を養うのもいいだろう。私立の温室育ちとは、耐性が違う大人になれるよ。

>>625-626
ご他人様の心配はいいから、自分のマンションの心配・話しをしませよう！

>私立の温室育ちとは、耐性が違う大人になれるよ。
それはどうかな？レベルが高い中の競争の方がはるかに大変だと思うけどね！

幼稚園はＭＭタワーズのどこかの幼稚園から送迎バス
がでていると聞きました。
小学校、中学校は歩くには遠いですね。
みなさん、私立に行かれるのでしょうか。

＞６３０
送迎バスがでているのは西区の幼稚園です。
中区の幼稚園は協定で送迎バスを持っていません。
西区には良い幼稚園がないんですよね。中区の山手方面が人気でしょ。

添付のように、1Fのサブエントランスでさえ上質な良い雰囲気。おしゃれな照明を使用していますね。
3Fのメインエントランスとなると、更に上回る上質な空間が提供されるのではで想像します。
おそらく内廊下も本当にホテル並なのでしょうね。帰宅時の満足感は相当得られそう。。。
これで、5〜25階の北側60平米が２千万円台で買えたんだから、安い買い物だよな。

http://nabeaure.exblog.jp/5021528/

すみません。上記は投稿間違いです。削除依頼したのですが、エラーが発生して削除できません。

>>627,629
他人様の教育問題の心配はいいから、自分のマンションの話しをしませよう！

ちっちゃくてかわいらしいサブエントランスですね。

>>634、
>>628、
そんな事いちいち書き込まずに興味が無ければスルーしなさい

>>636

あなたこそ、そんな事いちいち書き込まず、スルーしなさい

６３４はローマ字知らねえのか？

>>634

634のようなくだらん書き込みにいちいち反応せず、スルーしなさい

>>638

634のようなくだらん書き込みにいちいち反応せず、スルーしなさい

今もスケボー少年OR青年達がマリノスローソンの前でたむろしてますね。
タバコ吸って唾も吐いて・・・。
しかも、車で来ているので路上駐車もしています。
スケボーは失敗してスケボーだけが転がって行って通行人にでも当たると危険です。
正直迷惑だと思います。

通報したら警察も何かアクションをおこしてくれるんですかね？

条例で路上でのスケボーの禁止を強く望みます

>>640
そりゃあんたの事だ
とつっこんでみる
以下延々と続く

６４２です
自分が嫌われ、読まれる方が少しでもスノボー少年団に対し
問題視を持ってもらえるのであれば嫌われても構いません。

みなとみらいのブランド力が高まればと思います。
ごく少数のスノボー団のせいであそこは環境が悪いとか夜は悪そうな少年・青年団が集まるといった
悪いイメージを持たれたくないです。

さすがに今冬ですけど、ＭＭには絶対スノボー少年団は居ないと思いますが・・・

スノボー×
スケボーですね。

642よ。あんたが警察に電話しな。

649 言葉使いが下品ですね。

ネチケットとかなんとかしゃれたことを言う前に、自分の言葉使いを正したほうがよいのでは？

642に同意。まめに通報すると警察は動いてくれますよ、特に駐禁。
車で来ているならガンガン違反切符を切ってもらいましょう。

＞＞６４９
正確な知識を持たない人も多いですね。
団塊”ジュニア”世代と言いたいのでしょう。
こういう誤解も荒れる原因のひとつになり得ますのでよくよく注意して下さい。
大体あなたも言葉遣いはあまりよろしくない様ですね。

また気持ちの悪い方たちが活性化してきましたね
あちこちのみなとみらいマンションスレに書き込んでアジテーションですか？
構造計算偽装問題が世間で話題になった時、散々煽動していた方たちですか？
もっと知恵を出して行動されないと、世間の左巻きの団体と同じように見られて失笑されるだけですよ

ドコモタワーのを取り上げて不安をあおる人がいましたが、これでクリアになりましたね。

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/20070124b.html

また不安を煽るようなお話を一つ提供します。

最近は、鉄骨だけでなくベニヤから型枠大工の単価まで、広く建設関連の価格が上昇し始めております。このため、Ｒ棟はともかくもＬ棟が心配です。何が心配？コスト高に伴うゼネコンの手抜きです・・・・・・。
この心配はフオレストだけに限ったことではありませんが・・・・ね。

ここまで無知だと爽やかですらある。

手抜き？
この前の週間ダイヤモンド読んで、もう少しゼネコンのこと分かってから語りな。

フオレストですか？
提供場所を間違っていませんか？

ドコモタワーの問題は電波よりもあの低周波音でしょう。
低周波音の被害↓

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/siomi0511/siomi051127.htm

その通り！

低周波は回り込む性格があるので、思わぬところで被害者が出るかもしれない。
たしかにNTTドコモはもともとあったので、後から来たものが文句を言うべきではないと言う人もいるかもしれませんが、健康を害するようなことがあれば、NTTドコモに改善をお願いした方が良いでしょう。NTTドコモはそれを放置するような会社ではないでしょう。

ドコモの社員にも健康被害は出てるの？
そのくらい調べているんでしょ？661さん。

健康被害が出ているかどうかはともかく、不快な音であることにかわりありません

苦情・陳情については横浜市・環境創造局が窓口です。

とりあえず、抗議の意思表示として、ドコモ解約することにします。
ＮＭＰを利用して。。。。。マンション全体で、大量離脱すれば、ドコモも考え直すでしょう。

溜池のドコモの事務所と同じビルで働いてます。
だれか一緒に抗議の座り込みしませんか？

ドコモ解約しました。ありがとうございました。

６６８さんへ
一緒にやりましょう。
日時を教えて下さい

私も参加します

↑これ釣りですよね？

プロ市民集会はここに集合でいいですか？

>>671-673

釣りに乗らないでください。大人らしい態度をとってください。アクセス禁止になりますよ。

座り込みどうぞ、ドコモは何も困りません。
ついでにテレビで放映してもらったらどうですか。

ＭＭの恥だな。

>>675、676
あなた方も釣られないでください。恥ずかしいのは釣られているあなたですよ

恥でもなんでもいい。
低周波音で健康を害するよりよっぽどマシだ。

678に同意。
人数が多ければ多いほど効果的ですからね。
詳しい集合場所と時間を教えて下さい。

この掲示板もう終わり？