クレッセント川崎タワー　２

>>769
コンクリートは温度を保持する性質があるので、寒いときにはいつまでも冷たく、暑いときにはいつまでも暑いのです（熱帯夜になるということ）。外断熱はそれらを緩和する働きがあるのです。
また、断熱材が風雨からのコンクリート劣化防止にもなります。木材の方が温熱効果としては優れています。
　とはいえ、この板の反応を見てもわかるように、日本の買い手は、そこまで求めてないのです。
　欧米では、マンションを１００〜２００年くらいの耐久性として見るし中古相場も新築と変わらないので、逆に外断熱・スケルトンインフィルは当然になっています。マンション自体の耐久性があれば内装のリフォームだけで新築同様になりますから。そういう長期耐久性の物件の方が資産価値が
下がらず築数十年後に物件を売ったり、中古で数十年居住した後でも、良い価格で売れて、買い主は損がないはずなのですけどね。

>>773さん
コンクリートの性質の詳しい事は知らないけど
内断熱はしてるから、コンクリートのせいで熱帯夜になる訳ではないんじゃないですか。
あと欧米と日本は気候も違うし、地震も無いでしょ。作り方が違うのは当たり前だと思う。
欧米の建物は地震には、まったく対応してないですよね。
外断熱が良いのは、解っているけど過剰な設備で価格が跳ね上がるのは如何なものかと。

ブリリアは外断熱じゃなかったっけ？

>>775
この板でなくブリリアの板で聞いてください。

>ブリリアは外断熱じゃなかったっけ？
違うと思います。
パンフ見る限り断熱性のある発砲コンクリだかを吹きつけ
してるだけだったかと。
厚化粧してる程度なんで、ないよりはマシかもね？の毛が生えた程度で
外側に断熱材はないようです。。
「外断熱」の良いイメージを利用したキャッチー広告でしょう。。
本当に外断熱だったら全面に押し出してパンフに書くでしょうから。

>>771
そのために、免震だそうで。
でもイメージは危険そうに感じますよね。
冷静に考えると駅周りオフィスや商業ビルは、揺れが激しく変な方向に歪む
可能性の高い耐震建築物でガラスウォールばんばん使ってるし
耐震マンションでも大きな窓はたくさんあるので、
実際の危険性はそちらの方が大きいのでしょうけど。
冷静に考えると駅周りオフィスや商業ビルは、揺れが激しく変な方向に歪む
可能性の高い耐震建築物でガラスウォールばんばん使ってるし
耐震マンションでも大きな窓はたくさんあるので、
実際の危険性はそちらの方が大きいのでしょうけど。

>>766さんの言うとおりラゾーナ外断熱ではないです。
ラゾーナは作りはかなり・・・で、やめました。
（間取りもＭＲでドアがぶつかってた。。。）
日本では新築に重きを置き、建物持たせようという感性がないので
外断熱も検討しましたが、めったにありません。

外断熱はまだこれからのサービスだけにどこも実行には
移してないですよね。

しかし天井知らずの価格になってしまうな。

ラゾーナはコストパフォーマンス抜群だから比較にならないよ。

ここの配管が塩ビだってどこに書いてあった？
少なくとも、現時点で出てる資料全部みたけど
見つけられなかった。配管素材に関してはまだ情報ないような。
販売員に聞いたのか、構造図でも見せてもらったのかな。

ラゾーナ外断熱説といい、三井住友建設の件といい
根拠のない、いい加減なイメージだけの情報
書き込む人が多いので、用心してしまうよ。
配管素材もレスないようなら、ＭＲに電話して見たほうがよいのかな。。

塩ビかどうかは覚えてないけど貰った中に入ってた白黒のクオリティブックみたいなやつに何製かが書いてあったよ。覚えてなくてすまそ。

水曜日以外はモリモト叩きが無くなりますね。
敵さんも忙しいのかな？

>>782
日中土日祝は少ないかもですね。
でもそう言ってると夜にくるかもなので、スルーしときましょう。

被害者意識が強い。
ここの板は疑問も投げ掛けられない。
不安に思っている事が書いてあるだけで
叩いていると思えないけど。

７８０
三井住友建設の話は根拠だらけじゃないですかぁ！！
興味深々ですよ！重大なことですからね！
「みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス」の
コミュニティを毎日検索して情報収集しています。
大手法人にもいろいろなタイプがあるものだなぁと
関心しきりです。

>>779
木場でやってるよ！
さすがに、ものすご〜く高いけど！

>784

疑問と叩きを混同するのはどうかと？
疑問はどんどん晴らすべきだと思います。

>784

何様？
そんな事言う資格あると思ってんの？？

過去に遡って見てみると誹謗中傷と思われる書き込みも結構ありますよね。
物件が気に入って購入予定ですが何とも気分が悪いものです。

マンション購入に当って、色々な業者のものを見て、その度にマンコミも見てきましたがどこでも変な書き込みはあるし、不安になるものです。

疑問点はどんどん情報交換しましょう！784さんもどうぞ疑問点を出して下さい。

>>788
ガラが悪いと思われるので
そういう言い方は控えた方がよろしいかと・・・。

今日MRに行ってきました。
一番の疑問はなぜはっきりした価格提示がないのか、
会社側としては出ているはず、
想像ではある程度の幅があって、人（客層）の出入り具合で上限にするか、下限にするかを
ビミョウに調整する、のではないかと思ってしまいましたが、、、、

>780
配管は「樹脂パイプ」って書いてありました。

>791
常識的に考えて、まだ販売開始前、宣伝も予告広告の段階ではっきりした価格提示なんて出来ないんじゃないんですかね。そんなプレの状態で価格が一人歩きしたら期分け等も出来ないと思いますが。教えて欲しい部屋をしっかり指定すればちゃんと教えてくれますよ。
いずれは正式価格が発表になるのですから上下階等から判断したらバレることだし、誤魔化しは利かないでしょ。

>>791

自分もそんな気がしていました。3組ぐらいの希望があれば多少上げるとか。
そういう疑惑がおきてしまうけど、思い過ごしかもしれないし、確かめよう
がないですね。

大手じゃないと正々堂々としてないというか‥

791です。

一種のグレーゾーンですね。
5000万台前半、後半
6000万台前半、後半、
・・・・・・・・
で色分けされている。
ということは500万位の幅がある。

明朗会計ではないですね。
面白い売り方だとは思いますが、
つまり、ど〜〜しても欲しい部屋があれば
営業さんに上乗せするから抽選倍率下がるように
調整してくれと耳打ちできなくもない。

売上７７９億、経常７４億、当純３９億、総資産１，５０２億の会社が大手じゃないとすると私が勤めている会社は零細！？一応上場しているのに。大手の基準って何ですか？

マンション自体の不安もあるけど
会社自体の不安を書かれてしまうモリモトって・・・。
なんか、今ままで他のマンションでどんな売り方していたのか怖い。

>795

私はキーとなる金額の入った部屋を中心に上下のフロアの金額を教えて貰いましたけど。

フロアがボックス帯でが上下する毎に金額も上下してました。前半、後半を悪用するような恣意性は一切感じませんでした。むしろ良心的だなぁと。財閥系ならもっと差を付けますぜＹＯ。

>791,793,794

そういう方は何があっても後々後悔するでしょうから、某大阪出身財閥系のデベをオススメします。あそこは初心貫徹売れ残っても絶対値段変えませんから！

>>788
資格って、どういう資格？
何をそんなにムキになってるんだか？
購入したマンションをけなされれば解る気もするが、まだ販売前で購入した人はいないはず。
もし、関係者ならこの会社に不安を抱いている人が多いのは
そういう、モノの言い方や姿勢なんじゃないですか？
もし、関係者でなく、単にここのマンションが気に入っていると言う人なら
マイナスイメージになるのでやめてほしいです。
また何様？とか言われちゃうんだろうけど、自分も検討しているので
思った事を書いてみました。

ここの営業やってる人だからじゃない？

荒れて喜ぶのはここ以外の営業やっている人でしょ。
>788は完全にアラシです。スルーしましょ！

モリモトのマンションには業界人が結構住んでますよね。
造りがお洒落だからかな。

疑問→配管が塩ビかどうか、設備はどうか、免震はどうか検証
叩き→モリモトだから悪いに決まってる、的論調。
　　　根拠のない情報や悪評。

マンション購入を考えてますが、こちらの中層階の価格帯ってどうなんでしょう。
見込める方いらっしゃいましたらお願いします。

モデルルームに行けば教えてくれますよ。
それから広さや向きの情報が無ければ誰も回答出来ないのでは？

配管が塩ビって…
それってサヤ管につながる横配管のことでしょ？
塩ビじゃなくて樹脂製のものだよね？
今時最新のものはみんなそうだよ。
ちなみに鋼管だったら良いって言ってるの？？？
昭和の公団アパートじゃないんだから
赤錆出ちゃってメンテなんか出来ないよ。
ちなみに縦管はコートされた鋼管で防音されてるものでしょ。

ちょっと、煽りにしてもレベルが低すぎじゃ・・・・？

価格表はまだ正式発表ではないのでもらえませんでした。
今はプレなので来場者に５００万単位の色分けと代表的な部屋の
予定価格の用紙を見せるだけだそうです。
（ブリリアのときも、そうでした）
今は代表的な間取りとパンフ類だけで、セレクトプランとかは
まだ出てないようですし。
ただ、買う気で検討してたら社内で決まってる価格を教えて
部屋を押さえてくれるとのことでした。
押さえた部屋は基本的には他には案内しないみたい。
人によって微妙に調整しても、早い段階で抑えた人と正式価格との
間に開きがあるとバレるのでは。

竪排水管材質はまだどこにも書いてないです。
横配管はどこでも樹脂製だそうです。

＞縦管はコートされた鋼管で防音
これは資料にありました。
パイプスペース周りの壁の構造とかと一緒に防音用にコートされた管の断面図がありました。
管の材質は書いてなかったのでＭＲで確認してみます。

別に正式価格を出し惜しみしているわけではなく、
今は来場者の反応を見てのプレマーケティングの段階。
反応によっては、正式価格を上げたり下げたりするわけです。

ここは駅から近くて便利そう。でも川崎のマンションって資産としてみてどうか？と思う。今、港区湾岸のタワーに住んでいて、利便性を求めて買い換えるか、将来の資産価値考えて、このまま住み続けるか考え中。川崎西口って、この先もっと上がるのかしら？

ここ最近の物件ではラゾーナタワーくらいでしょ、
購入価格より高くなる可能性があるのは、

販売前に部屋を押さえるなんて事できるの？
できるとしたら、それって不正なことじゃないの？

>>813
押さえる＝他の人に案内しない。聞かれた場合、先約がいるので抽選になるから、他にいい部屋があればそちらの方がいいのでは？と勧める。という程度ですよ。

813さん
別に　不正じゃないよ
うる覚えだけど　以前は　公庫付の物件は　１００％抽選販売だったけど
今は　５０％になったのかな？
昔は　公庫使う人が多かったので　公庫付で　抽選していたけど
今は　事前案内とか称して　客付の良い人気物件で無い限り
本当に買う気のある客に　第一期の前に売ってしまうみたい・・・・

うる覚えて

それにしても営業は内廊下を強調していたけど、
空調も付いていて・・・・

地下の機械式駐車場といい、
年四回の窓掃除
他・・・
いったい管理費はいくらかかるのか、

湾岸のワールドシティタワーズも内廊下＋ガラスウォール（年４回掃除付き）＋機械式駐車場だけど検討した時の管理費はそんなに高くなかったよ。あっちのが１世帯辺りの管理負担面積が大きいですが。

グランドオープン前に一度抽選会を行い、抽選にもれた世帯が
優先で物件をチョイスしたケースは聞いたことがあります。
「特別ですよ」とか言われたらしいですが、本当に特別なんですかねぇ。
特別と言うより、倍率がつかなかった物件として処理しただけのことのような気がします。

「川崎駅西口マンション生活情報交換スレ」に
平成２２年春竣工のオリックスタワーの情報が
掲載されてますね！

ここ、他の物件（ラゾーナ、ブリリア）に比べて、高さは殆ど同じなのに、38Fありますよね。天井の高さとか、あまり変わらないので、スラブが薄いってこと？　MRで貰ったパンフレットだと、「二重床住戸間の床コンクリート厚みは２００〜３００ｍｍ」って書いてあります。２００と３００じゃ、えらい違いじゃないの？

>>821さん
そうです。200と300じゃえらい違いです。280あれば最高級と言われてますが、ラゾーナは
実は330です。しかも単なる厚みではなく非常によい内容で、やはりあそこはさすがに
鹿島だと思いますね。