クレッセント川崎タワー　２

もうちょっと安ければいいのにね。。
価格だけがネックだわ。

>581さん
同感です。高すぎる!!　70平米5000万後半なんて考えられません、私たち一般のサラリーマンには・・
良く考えましたが家だけのローンで生活が苦しくなるのは目に見えています。

余談ですがこのマンションの価格を聞いてブリリア相当駆け込みがいるとか。わかる気がします。
私たちはもう一度再度検討するつもりです。

あとどなたか知っていたら教えてください。
ここのマンションでは気になる部屋の価格しか教えてくれない、しかも人によって値段が違うと言う話を聞きましたが本当ですか？　もしかして販売価格に営業マンの歩合が含まれているのでは・・・

何かモリモトの営業が書いたと思われる書き込みが続出していますね。
何処が、このタワーの価格と内容で妥当なのでしょうか。
それに、ガラス張りの住戸て、これ程日常住みにくい住戸は無いですよ。
ビルならともかく、バルコニーの無いハメ殺しガラス張りのLDて
宣伝用にはいいけど、住んでみたら最悪ですよ。

「3流」とか言われちゃってるデベの物件板に限って
やたら物件を擁護・宣伝するような書き込みがあることに気づいた。
人にばれないようにやればいいのにそれも出来ない営業が多いということかね。

５８３様
よろしければ最悪な理由を教えてください。

あと３年すれば、ここは新築時より安く中古に出るのではないでしょうか。
数年後には川崎西口は中古の飽和状態間違いないです。その時に、このタワーを買いたいか
どうかも疑問です。
今、異様に高い新築や、８年９年落ちにも関わらず不動産屋の査定無視で強気で
売ってる中古など、ちょっとおかしい状況なのだと思います。

>数年後には川崎西口は中古の飽和状態間違いないです

そうですか？まだ欲しい人は多いと思うのですが。
しかしここの場合は価格が高すぎるので中古は新築時より安くなる可能性はあると思います。

>今、異様に高い新築や、・・・・

川崎駅西口のバブル現象でしょうか、
ワッショイワッショイに乗り遅れまいとして
ババをつかまないようにしないといけませんね。

少なくとも40代以上の人なら
大なり小なりでバブルの影響を受けたはずです、いいことも悪いことも。

バブルねえ。
少なくともモノがよければバブルではないが
そういう意味では現時点では地価考えると
モリモトもブリリアも川崎ではバブルだわ。
基本価値は一緒で価格は間取りや外装内装デザイン分
モリモトが高いかんじ。

どっちかの価値が高いようには思えない。
片方ババなら両方ババでしょ。

川崎西口は大規模タワマンの供給が少ないからね。
ブリリアにしろここにしろ希少価値がある。
ラゾーナの中古は一般市場に出てきそうもないし、その他の選択肢が
ヴィルクレールとかイクスといった築年落ちじゃあ
嫌がおうでもここの需給が盛り上がるのは間違いない。

川崎に付きまとうイメージからするとちょっとバブリーな感じはするが
そこを気にしなければ都心に通勤するにはとても優れた立地ですからねー。
都内に住めないサラリーマンがこれだけ溢れてくれば川崎といえども
交通の便だけで相場が上がっても不思議ではない。かといって都心の好立地に
追いつくわけもないのでそろそろ頭打ちなのでは？

むしろここのターゲットは外資に勤める高収入エリート外国人とかなのかもしれない。
外国人なら昔の川崎に対するネガティブなイメージもないし、合理性を追求するから
交通の便よし駅近おしゃれな商業施設隣接のここのマンションはとても魅力的に映るはず。
彼らならいいと思ったものには惜しみなく金をつぎこむから、多少高くても売れると
みたんじゃないかな？売れっ子のトップモデルを使っているのもそうした思惑があるのかも。

川崎は立地条件が良好なのに
イメージ悪すぎて今までが安すぎ。

都心にこれだけ出やすくて
羽田が近くて、国際化して
これからも駅前の整備が段階的に行われる予定で
工場も１０年以内に完全撤退となれな
今の値段もそれほど不自然ではなくなるかと。
さいたま新都心が家族向けなのに下手な都内より高いこと考えると。

きのう、モデルルーム見てきたんですが、営業の態度が最悪で買うのやめました。
検討してる他物件のことを「不動産としての価値は皆無で、買うのはナンセンス」とかいうし、挙句の果てに、見積もり取る間に客をさんざん待たせておいて、トイレでタバコ吸って一服！

アタマに来てさっさと帰ってきました。きょうになってもハラの虫おさまらないので、メールで抗議したものの、レス一切なし。

三流土建屋に関わったこっちが悪いと思うしかないようで。

↑そのとおり。期待する方が間違っている。あきらめましょう。

MRいったけど、うちの担当の人は他をけなすようなことはなかったなあ。当りによるのかね？
でも本当に検討する気あるなら、担当者変更カード郵送されてきたから
それを出して担当替えればよいのでは。
そういう対応や苦情を受け付けてくれないなら、それは本当に３流デベ。

>>594
年収か外見で判断されて軽くあしらわれたのかもよ。
ここは恐らく金持ちしか客とみなしてくれないから。

つうか、普通に考えて担当者変更もせずに止めて諦めつくってことは
冷やかしでしょ。電話でなく、メール抗議なのに、昨日の今日でレスなしとか言ってるし。
（不動産関係でのメールでのレスてそんなに早くないような）

>585さん
ビル同様のガラス張りのLDの最悪は、日が当たると暑くまぶしく、また、
バルコニーが少ない分、開放できる窓も少なく換気も相当悪いです。
換気扇を回しても、吸気口の位置によっては近隣戸の排気ガスを逆に吸うので、
場合によっては換気しているやら、逆に汚しているやらわからない状態もありました。
(ニンニク料理やタバコを吸われると大変)
それにバルコニーが狭いと私は息が詰まりそうでダメでした。
夜景などの景観はいいかも知れませんが、すぐに飽きますよ。
まぁ好き好きですけどね。

羽目殺し窓にも換気機能があるらしいよ。
詳細はパンフ読んでないけど。

ハメ殺しガラス張りのLDて南東の上層一部の高級物件についてるんだっけ？

ハメ殺しガラス張りの部屋て一億以上では。金持ちは
日が当たっても暑くないよう空気清浄機つきエアコンきかせて
眩しくないようバーティカルウィンドウをコントローラーで
閉めることのできるのでニンニク臭はしないかと。

モデルルームであった１３０平方の広いやつの事ですね！
全面ガラス張りのバルコニー無しじゃ確かに息が詰まるよね。
羽目殺し窓はホント最悪だよね！

へ〜、前面ガラス張りの部屋てあるんですか??? ある意味すごい。
確かに、それは息がつまりそう。

ハメ殺しは確かに生活するにはよくないですよ。
昼間TVは良く見えないし、暑いし、機会に頼った換気が主流になるし。
で、結局、カーテン締め切って、照明・エアコン付けっぱなしで
アン・エコロジーな生活になりますね。
これが、ほんの１m程度のバルコニーが有るだけでずいぶん違ってきますね。

て言うか、元々そこはバルコニーだった場所に部屋を無理やり出して来た設計
になっているだけで、実は、バルコニーも含めた占有面積は狭い間取りと
同レベルなのですよね。

私の場合、最近主流のアウトレット工法(合ってる？)ですら好きでない。
バルコニーに張りや柱が有って、うっとおしい。
部屋に出っ張りが有っても、バルコニーは障害物の無い、す〜と空間が抜けた感じのが好きです。
ということを書くと、この近辺では、ブリリアになってしまうので、
あっちの宣伝になってしまうので止めておきます。
正直、どっちも買う気にはなれない。(ごめん)

600さんの話がまさか１０畳代程度の
標準的なＬＤの話ではないでしょうし

１３０平米でＬＤ３２畳あって
窓に換気機能があって、換気扇あって
高機能エアコンあっても
やはり羽目殺しでは息は詰まるんでしょうね

ホテルの窓は普通開きませんよね、
数日ならそれでもいいのですが、これが毎日、
しかも生活となるときっと耐えられなくなると思います。
どれだけ空調が良くても多分だめですね。

第一ガラスの手入れは？
管理会社で定期的にしてくれるとしても
せいぜい数ヶ月に一度、
雨で汚れたガラスを見ながら生活するのはカンベンですね。

プリンス系のホテルに泊まったとき
はめ殺しの窓が汚れていて、
せっかくの夜景が台無しでした。
二度とプリンス系に泊まるものか、と思いましたね。
部屋はすごく良かったのですが。

http://www.morimoto-real.co.jp/kawasaki-tower/madori_130a.html
全面ガラス張りは東向きの32畳のＬＤのみ。
南向7.8Ｊや他の東向11畳の部屋にはバルコニーあり。
当然風は抜けそうだし、南東メインなんで強い日差しもないかと。

というか、そもそも俺も含めて130平米の部屋なぞ買えないだろうから
取らぬ狸のなんとやら。

すまん１１畳にはバルコニーなかったね。

はめ殺されてもいいから３２畳のＬＤなんぞでくつろいでみたいもんじゃの〜

ＭＲいったけど、広いけど落ち着かないてことはなく寛げたよ
間取り図見たときは外国人デザイナ（イタリア人だっけ？）は日本人と感性違いすぎてやばいだろ、とおもったけど

>612さん
ですよね。私も未だ派手なMRの内装には気に入ったものはありません。
まずここを買うつもりは勿論無いですが、もし、130m2の物件を買うとしても
内装が100m2に減って良いのでバルコニーを復活して欲しいと注文しますね。
トップハウスを無抽選で買える場合なら全く不可能では無いと思いますけど。
事実以前に住んでいた部屋は、内法100m2でバルコニー20m2強あった。
もし以前の部屋が、ホテルの様に、総窓ガラスで絶壁とするならば、
気がおかしくなりそうですね。
(要は、130m2と言えども、通常の100m2の値打ちしかないと主張したいです)

ハメ殺し部屋以外の間取りは良いんだけどね。
間口広いしドア周りの変なデッドスペースも少ないし
田の字基本のＢに比べれば住みやすそうではある。

ハメ殺しでほめ殺し？

確かに間取りは良いですよね。デットスペースが少ない。
いくつか希望を出してみたら既に希望者がいて抽選になるって言われました。
外れたらまたゼロから物件探しか・・・。

外観ガラスが変わってて
内装意趣よいだけ、といわれがちだけど
間取りは他と比べるとかなり住みやすくて優秀だと思う。

デッドスペースは少ないだけでなく
トイレのとか幅の必要なとこはちゃんと幅とってあるね。
あとビューバスに惹かれる。窓あると浴室に湿気こもらないし。

惜しいのは二重天井でないことくらい？二重床ではあるけど

あれ？二重天井って説明を受けた気が・・・。

ここの販売さんは妙に強気ですね。
JR川崎駅の階段裏面の壁に一面看板で広告貼り出してますよね。
私毎日通勤で駅を通るんですが、パンフレットの入れる箱が常時空っぽなのはなんででしょ。
そんな人気ですぐに無くなる？
って考えながら毎日見てます。
結論は・・・・
家族や知り合いの証言から、いつ通っても空っぽらしいです。
ここの物件の前はブリリアでしたがその時は常時補充してたのか常にパンフ入ってました。
なんて事を考えながら・・・・
昨日久々にパンフ発見！
なんと、ジェマさんが逆立ちしてました〜
超適当な販売員！てか強気〜
で、今日はまた空っぽでゴミ入れ代わりになってましたよ！

ＨＰによるとモリモトさんは社員全部２９３人しかいないですからね。
あれ？でもブリリアやってる東建さんも３１５人しかいないや。
モデルルーム混んでて予約取れないのもそういう影響じゃないかな？

>>620
ブリリアってデベは東建だけど
販売は子会社の東京建物不動産販売がやってるんじゃないの？
モリモトは販売子会社持ってないから
販売もモリモト社員がやってるみたいだけど

>>619
>なんと、ジェマさんが逆立ちしてました〜
>超適当な販売員！てか強気〜

これのどこが強気なのかよく分からん

購入希望者＠都内在住です。

皆様、ご無沙汰しております。いましばらく先の話では御座いますが、
こちらの物件の抽選申込みは４月との話ですが、皆様は早めに抽選登録
されますでしょうか？それともやはりギリギリまで待って抽選登録され
るのでしょうか？小生としましては抽選期間の終盤頃、他の皆様の登録
状況を見て倍率を考えながら登録しようかと考えております。ただ仮に
抽選に当たったとしても最終的に契約するかどうかは五分五分でありま
す。正直、登録状況が悪いと売残りがでると予想しますので、その時が
デベロッパーも価格の値下げに踏み切らざるをえないと思われるからで
す。小生はここの上階の１億円〜を検討中です。融資は無い予定です。
前述の方向で話が進めば、上階の価格も１億を切るものと考えます。
如何思われますでしょうか？忌憚無きご意見をお願い申し上げます。

最近の不動産業界の傾向としては「売り渋り」が常套手段となっている様です。

この物件に流れてくる前にある物件で623と同じように待ちの作戦を取りました。
すると値段が下がるばかりか上がる一方。第一期で買っておけばと後悔しました。
それは東京の物件でしたが、川崎西口駅周辺は供給量がある程度決まっているので川崎も今後同じケースが起こるかと思っています。

今度は後悔しないように第一期で申し込みをする予定です。

まだまだマンション建ちそうだけど

どこに？
オリックス以外にあるなら是非情報求む！
検討の幅が広がる！！

川崎西口は民家とかが多くてまとまった大規模マンション用の広い土地を確保するのは至難。
マンションできるとしても狭い敷地にペンシルタワー建てるのがやっとでしょう。
モリモトクラスのタワーマンションは将来的にはあといくつかできるかもしれない。
ただデベは収益性を上げるために、ここと同じく高級仕様にしてくると思うから
おそらく庶民には手が出しにくいんじゃないかな。
川崎に魅力を感じるならこことかブリリアとか押さえておくのは悪くないように思う。

ブリリアとの迷い組みです。

昨日川崎駅から建築予定地まで歩いてみました。凄く近いですね。早足だと丁度３分でした。
感覚的にはラゾーナの中までは駅感覚なので実際には全く距離を感じませんでした。

ここだと立地だけでも売れちゃうんでしょうね。
隣の物件（何かギザギザのやつ）は分譲？賃貸？分譲ならあそこの中古を狙うのもいいかも。

>隣の物件（何かギザギザのやつ）
県営の賃貸（１９階）です。全バルコニー南東向きだかの雁型マンションです。
分譲なし。新築時に見学にいきました。

６２８です。
回答ありがとうございます。賃貸ですか。残念。

クレッセントはラゾーナ通ると本当に早い。
ブリリアはペデデッキが魅力だけどデッキがあちこち曲がってるのでやや遠い。
うーん、迷う。

私は現場見てCGより実際は細い建物のイメージがして迷ってます・・・

どうかなぁ。

細いと不安かな？
１フロアの住戸個数とかは少ないし
全体個数もすくなくなって
角部屋は多くなるから
悪いことばかりでもないような。

ペンシルタワーは危険だよ。

どう危険なんでしょうか？
具体的に教えてください。ぽっきり折れちゃうとか？

折れて近隣に迷惑掛けないでね

根拠なく心配する人多いね。
単なるアンチなんだろうけど。
ペンシルが折れるなら新宿は大変だ

ペンシルといってしまうほど細い建物とは思わないが、ファサードデザインが繊細な感じだからそう受け取られるのかな？
私は、その外観が洗練されていることが、ここのポイントの高いところなんですけどね。

広告に載っている東向き７０平米で、部屋が全部窓側に並んでいるタイプ、あれで
おいくらなんですか？

今朝の読売で「読売ウィークリー」の広告がありました。
気になるコピー「人気の超高層マンションはもう買えない!?」
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
みなさんどう思われますか？？？

5830万くらい

NTTドコモのビルも細いね。狭いほうの幅はあれと同じぐらい?　全体にあれを縦に伸ばしたぐらいの大きさなのかな?

>639
東向き７０Ｃなら5400万〜

HPに載っている50Bはおいくらぐらいなんでしょう？

ここを都心から下ってきてまで買う人っているんですか？上って来てる人が多いんでしょう？

>640さん
こう言う意味でも、同じタワーマンションでも、余裕を持って建てているのと、
建築基準法ギリギリで立てているのとで差が大きく出てきます。
さらに、形状も、筒型又は四角形の物が一番ベストで、長方形になったり、
四角でも真ん中が開いている口の字型、さらには、超薄型やペンシルビル
の様になると、だんだん厳しくなってきます。
また、長周期には、制振や免振は殆んど役に立ちませんので、制振や免振
の為に本来の躯体を軽くした物より、単純な耐震の方が一番軽微で済むと
考えられています。
ただ、これも憶測の範囲内です。
と言うことで、後は皆さん自信で判断してください。

四角でも真ん中が開いている口の字型 ブリリア
超薄型　アクアリーナ
ペンシルビル　クレッセント
てことなのかな？
　クレッセントはペンシル？
筒型又は四角形はタワーではないよね。

＞645
ＭＲでの話だと下り組多いそう

＞制振や免振の為に本来の躯体を軽くした物より
タワーで耐震はありえないので、要するに、タワーを買うなと。
ざわざわ、このスレで？

６４９さん
ラゾーナは３４階建の耐震でしたよ。

>>649さん
冷静になって、いろんな人の意見聞いてみようよ

>646

確かに耐震は強度には優れていますが、高層の場合はただ倒壊しないだけということではないでしょうか。もちろん建築費が安く済むからユーザーとしてはお手ごろに買えてＨＡＰＰＹかも知れませんが。きっと地震後、建物内の被害は甚大でしょう。大地震後のメンテナンスはどうするのですか？躯体の交換＝建て替えですからね。

免振は多層ゴムの交換、制振はダンパーの交換等で躯体自体は維持出来るはず。

川崎駅西口に林立するタワーは駅近だけあって逆に
デメリット面も多いですよね。
タワーで景観が望めなかったら意味ないでしょ。
まして低層階で昼間っから暗かったりしたらオシマイ。
やはり明るさは大事ですよ。

林立はしてないよね。

ここの場合西は低層住宅街、東はラゾーナ＆駐車場、北は１０階建てのマンションと西東は開けてるよね。北はオリックスマンション次第かな。南が１９階建てのマンションとややネックかな。南東の駐車場には何か立つらしいし。でも都内や武蔵小杉やみなとみらいみたいに高層マンションの見合いがものすごく気になるエリアよりは買いでしょ！

ところでここって公庫使えないの？

売れ行きはブリリアの時と比べてどうなんだろう。

希望者を一部屋一組に限定するようしているみたいだけど、知人に聞いたら
これってモリモトに限らず普通のことと知りました。二組目は要望書をだせ
ないのですか？　未経験ですので、先約があったらどうしたらいいのか知って
る人教えてください。また、一般の発売前の受付で売る部屋については、抽選
はやらないんでしょうか。

>>657

マンション購入初心者としては、要望書出した人が、何らかの理由で
キャンセルする割合もどれぐらいあるのか知りたいです。その辺に
詳しい方、または経験されて、希望住居のキャンセルが出て競争率
一倍で買うことができた方など、実務的な話をご教示ください。

どんどん売れているらしい（営業社員の話）割には掲示板への投稿が少ないので
単純な意味で不思議です。

別に先着順で無い限り、要望書が出ていても後からそこに要望を出すことは
可能だと思います。抽選になるだけです。

>>654
公庫の個人向け融資は３末までで使えなくなるので、この物件ではNGですね。
フラット３５ですかね。

>>658
要望書出した人でも、他の物件との競合を検討している人もいると思います。
融資審査落ちで資金調達できずキャンセルせざるを得ない人もいます。
キャンセルする割合はよくわかりませんが、同じ間取りの部屋が多く、どこでも良いのであれば
単純にキャンセル確率が上がります。同じ間取りの部屋が少ない場合には、要望書を出した人次第でしょうね。
現時点なら競合抽選するよりは、他の部屋を選択して、抽選にならない事を祈る方がまだ楽でしょうね。確実にキャンセルがでるという保証はないですから。
結局は自分の考え方次第かとは思います。

>>659
今の時点で大体900組くらいがきているようです。
売れている部屋は、割安感のある低層階の部屋だそうです。
あとはかなり高層が売れてるのかな。中層で、似た間取りの部屋はまだ大丈夫なのかと思います。
でも、そんなにすごい勢いで売れているという感じはないけど、どうなんでしょうね。
この３連休で一般公開されているので、この後一週間の売れ行きが注目でしょうか。

６６３さんは変なこと言うね！
今日行ったけど、値段も決まってない、要望も取ってない
訪問者も600組台なのに過大に言わないことだね。
一番安い下層の５０タイプがどうやら３７００万前後で売り出すことは
堅いようだが、決まってないよ！

要望書って値段が確定する前にも出したりするものですか？教えてください。

予定価格で要望書を提出する場合が多いです。
しかし、ここは予定価格が決まっていません。
会員さんに、来週あたりモデルルームで教えてくれるみたいです。

ブリリアの西側の部屋って、もうあんまり無いんだよね。
ここって、ブリリアの西側の部屋が全部なくなってから、
予定価格より上げて販売しそう。
今はブリリアより、２〜３００万高いイメージだけど
蓋をあけてみたら４〜５００万高くなってたりして！
モリモトなら、やりかねない気がする。

667さんの推測のような流れになってきた場合は、一致団結して申し込みを
見送りたいですね。
億ションを買われる方にとっては多少上がっても関係ないでしょうが
上場会社や官公庁づとめといっても所詮庶民は価格に敏感にしていないと
生活が成り立ちません。

無認可と認可ではサービスも違うし国の基準も満たさなくて良いしね
月謝も２倍近くまでは掛かかるしね
パートやバイト、安月給の奥さんは認可に入れず
働いたお金に更に足りない分を支払って保育園に通わす人も居ますよね
一方共働き夫婦で給料も高い人が認可の格安の保育料で通わしたりもする
なんか矛盾しているよね

川崎はなにしろ全国で２番目に待機児童（７００名以上）が多いので（１位は横浜市）
保育園に通わすことを考えるのは後回しっというのはあとあと悩むことになると思うよ
どうにかなるさでは無理な地域だからね

ここが順調に売れるようだと、恐らく後に出てくるオリックスのタワーも
同じくらいの値段になるだろうね。駅からさらに遠くなるのに。

それはそうと、みなとみらいの方では大問題が起きてるようですね。

ここと同じゼネコンなだけにここにも影響有る話だと思われます。

オリックスは、ここの北側ですか？　ラゾーナの駅側駐車場（ミューザの前）にも、何か建つって聞きましたが。

三井住友建設やばいじゃんか。倒産しないだろね？

デベが２流や３流だと保証面なんかもあてにならんだろ、きっと。

>>668
＞667さんの推測のような流れになってきた場合は、一致団結して申し込みを
＞見送りたいですね。

一致団結する利点が見いだせないのだが。
買える人は買うだけのことだよ。

>>675

そりゃそうだが、気持ちはわかるよ。掲示板で同感して、同じように
買い控える仲間は見つかる。物理的に集会してどうのこうのでなく
ても、ネット時代ならではの連携ってことじゃないの。

>>672さん

オリックスは北側、ビリヤード場から今のモデルルームがあるところにかけてですね。

ここの南東、ラゾーナの駐車場空き地には将来ラゾーナのオフィスビルが建つ予定と
聞いています。容積率１０００％なので、少なくともミューザのオフィス棟くらいの
高さにはなると思われます。

ここの北と南東方面を検討されている方は、将来的には日当たりと眺望に大きな影響
が生じることを十分理解されたほうがよいと思います。

ここのスケジュールは決まったんでしょうか。
来週あたり行ってみようと思います。
（混んでる時期ははずしたかったので）

ちなみにここは駐車場はありますか。（モデルルームの）

>>664
訪問者数の情報は営業から聞いたのですが、嘘つかれたのでしょうかね？？
登録カードの番号見ればわかるでしょうから、そちらが正しいのでしょうか。うーん。
要望書はまだ取ってないです。要望をヒアリングして競合を避けているというレベルです。
売れているという言い方はその前の659さんの言い回しを使ったまでで、ここでいう「売れている」＝「要望が多い」という意味で使いました。誤解があったらすみません。
価格は数百万円台の見込みというレベルで決まっているという認識です。
そこから値上げや値下げがなければ、そんなもんなんでしょう。

>>678
スケジュールは１期分は大体決まっています。営業に見せられたので。
駐車場はコインパーキングだそうです。（代金は払ってくれるとか。予約の場合かな？）