クレッセント川崎タワー　２

４００さん
１５階建５階の３ＬＤＫ、南東バルコニー、76.54平方にトランクルーム付。
老舗の不動産屋の若い男性店員が担当のようです。あと価格は３３８０万円

401さん情報ありがとうございます。
普通のサラリーマンでも十分手が届く値段ですね。
しかも築３年ならほぼ新築同様ですから。
新築にこだわるよりもマメに探せばいい物件にめぐり合えるかもしれません。

なにせ新築というだけでべらぼうに高いですよね。

403さん。
ですね〜。私も中古も見ているのですが、東口は安いのがある印象です。
ちなみに徒歩10分くらいの15号沿いだと、3LDK、70平米くらいで3500万くらいの新築がつい最近まで売れ残ってました。
西口は中古でも販売時の価格よりあがっているみたいですね。
MRの目の前のセブンイレブンがあるマンションも３年くらい前に建ったと記憶しているのですが、
販売時より高くなっていると聞きました。

東口と西口では住環境も違いますから、しょうがないと思います。

３年前って地価が大底のときじゃん。川崎の地価はそれから５割近く上がっているわけだから
普通に考えれば新築のときより価格が下がるはずがない。にもかかわらず安いというからには
何か別の理由があるんじゃない？自殺者が出たとか近隣に問題があるとか？
安いからってよく調べずに飛びつくのは危険だと思うよ。

中古は中古。地価が上がり、問題もない物件とはいっても、設備は確実に最新のものより古いし、
日本人にはとにかく新築好き。
確実に売りたければそのエリアの相場を意識して出しているということでしょう。

西口の高い中古も、売りきりたい時期が近づけば、値下げするしかないと思う。
ただし、その前に誰かに買われる可能性もある。

>>401
>>老舗の不動産屋の若い男性店員が担当のようです。

なんで大手で出さないんだろうね。なんか胡散臭い気がしませんか？

３９９さんが言ってるように「京急とはいえ八丁畷の駅がすぐ前で」ってことで、
川崎西口の再開発エリア物件と比較したってしょうがないと思われます。
駅前なら各駅停車の駅で良いと思う人が、ここ（モリモト）を検討するとは思えない。

っていうか、３９９さん、あなたはその中古売主さんか関係者？

モデルルーム前の中古は２階７５平米位でたしか４２００万位で売り出していますよ！
ラゾーナオープン前から売り出しているようですがなかなか決まらず苦戦している
ようですね！　そろそろ値下げしてくるんじゃないかな？

>>410
それって安いと思います・・？

中古で購入時より高く売れるのは、よほどの立地で、デベも施工も一流の築浅タワーとか
一部なのに、最近はそうじゃなくても高く売れると思い込んでいる中古売主が居るのやな。

４１０さんが見てるように、高値で出してなかなか売れないとさらしもの状態ですよ。
中古売るのはすごく大変だと思って、マンションは買うべきですね。

ここってラゾーナの裏にあるマンションと言われてしまうだけの様なきがするのですが…

そうだね。ラゾーナは中古でもうまく売れると思う。でもここは厳しいと思うよ。

立地的にはさほど悪くないと思うけどね。少なくともブリリアよりは便利でしょう。
でもやっぱり狭い敷地とモリモトというブランドが・・・。
川崎西口はマンションが林立しているけど、はっきり言って中古で売れるマンションは
ラゾーナ以外ほとんどない気がする。ラゾーナ一人勝ちか。
同じ人気エリアでもどんぐりの背比べに近い武蔵小杉とは大違い。
ところで西口のイクスって分譲だっけ？アーベインビオ、ヴィルクレール、フロールは
ＵＲ賃貸だったよね。

イクスとヴィルクレールは分譲

フロールは賃貸だけどＵＲではなく県公社

>>395さん

遅レスで恐縮ですが、クレッセント川崎センティアは
新築時販売の平均坪単価が135万位です（身内が購入しました）。
ですので、部屋の階数や向きにもよるでしょうが５Ｆ／１５Ｆであれば
価格はほとんど下がってないか逆に上昇してるのではないでしょうか。

販売時期・立地・仕様設備が全く違う物件を
単純比較するのは危険だと思います。

>>419
八丁畷で購入時より値上げして中古を売り出すことそのものが、なんだか・・ですな。
たぶん大手の仲介じゃその価格じゃ無理です、と言ったのを、地元老舗？（地場の不動産屋
ということです）が、売主の言い値で受けたと思われ。

総括するところ、中古市場におけるモリモトは
そんなに楽観視できるものでない！
ということでファイナルアンサー。

ここはある意味モリモトの社運を握る物件だから必ず成功させてくると思うよ。
今回はどうやら気合の入り方が違っているっぽい。

川崎徒歩５分件内中古物件チェックしてるがイクス、トーストは少なくとも
購入価格の90％〜110％程度で出てて、かつ売れてる。

前に書いてた人いたけどＵＲのアーベインビオからは工事良く見えるらしい。

川崎徒歩５分件内中古物件チェックしてるがイクス、トーストは
少なくとも購入価格の90％〜110％程度市場に出て、かつ売れてる。
ここ１年で新築に釣られて中古も価格が急上昇中。

＞今回はどうやら気合の入り方が違っているっぽい。

新興デベはこうやって実績を積み上げて行くんですね、

ここが良いとは全然思いません。
場所も良くないし、土地も狭いし、不動産業者も三流ですし・・・
価格が高くてぼった喰っているとしか思えませんね。
ここを買うくらいなら今高いと不評のブリリアの方がまだましですね。

正直そうやって競争率の下がるのはありがたい。

４２７さんへ
かくいうあなた様はもしやここを購入希望とか？

駅近のタワーマンションですが、
たとえ上の階を購入したとしても景観はどうなんでしょうか？
自分は今１３階に住んでいますが、結構離れている建物も（おそらく300メートルは離れている）
かなり迫った位置に見えます。
モリモトのあの場所では周りが建物ばかり、
圧迫感があるのではないでしょうか？？

>>429
ここもブリリアも圧迫感はすごいと思いますよ。それを覚悟で駅近タワーを買うんでしょう？

ここモリモトは坪単価高いから
売れ残ってデベの評判も下がるだけだと思う。
三井やブリリアとはブランド力が違うでしょ！

モデルルームってもうOPENしてるんですか？

モリモトさんの物件は標準仕様でもかなり良い印象を受けましたが、値段が。。。
これが妥当な値段なのですか？

今は高いようでも来年になるともっと上がりますよ。

＞ここモリモトは坪単価高いから
＞売れ残ってデベの評判も下がるだけだと思う。
＞三井やブリリアとはブランド力が違うでしょ！

過去そうやって他人に意見をしているようで、実は自分に言い聞かせている
書き込みは多々見てきた。
しかし、総じてどの物件も結果的には売れてしまうのだ。
欲しい人は買う。
欲しくない人はそもそも興味もないし、批判するほど暇でもない。
新価格、旧価格と騒がれ始めた頃に、割高だと批判されていた物件も
今となっては、まぁ安かったのか…というのは思い込みでもなんでもなく
事実なのだ。
それだけだよ。

４３５
このまま戦後最長の景気上昇が続けばその通りかもね。
続けば…の限定だけどね。あと１年くらいかな？

その戦後最長の景気なんて、政府が描いたモチでしかないのな。
実際マンション買おうって購買層の大半には実感も関係もないのよ。
それでもマンション需要は未だ衰えず。

駅徒歩５分っていうのも近いは近いが

駅近マンションと言うには微妙だよね

ラゾくらいの２分なら駅近と言えるが

駅前のマンション建設に対する川崎市の教育施設受け入れ対応が全く
不透明（と言うか無策）であるため、幼稚園，保育園，小学校等の
パンク問題が非常に懸念される状況にあります。

正直子供のことを考えるとどうしたものかと悩みますよね。

ここの外観デザインどう思いますかー？
正直、川崎の中で浮いた存在だと思うのは私だけ？

ラゾーナとは調和している感じだからいいんじゃない？

目立つ存在が好きな人には魅力的。

現地周辺に住んでいる方には申し訳ないが、

今日現地の周辺に行きましたが、

川崎駅周辺は、大分変わって来ています。が、やはり、

子供を育てるには、いまいち治安が悪そうというか、

雰囲気がよくないですよね。

そういう偏見の目で見ているからでしょうか？

多摩川沿いには、ホームレスもたくさんいるし。

偏見の目で見ているからでしょう。

物件はどこでもそうだが、超人気になる必要はなく、一部屋に一人買いたい人がつけば
全戸売れてしまう。ただし、営業さんが客に向かって「張り付き状況」と言ったりする
のはいかがなものか。それは業界用語であって、見込み客に向かって言う言葉ではない
気がする。

価値観、嗜好の違いでしょう。

４４６さんへ
営業さんが客に向かって「張り付き状況」と言ったりする？

の意味がよく分からないのですが。教えてくださいましー。

プラザ内から見えるミューザは好きですが、モリモトのタワーも素敵な建物に
見えると思いますよ。

>>449
モデルルームに行くと、申し込みのあった部屋はバラがついてたり
するでしょ。それが貼り付き。つまり部屋ごとに客を取れたって事。

450です。

>>449ではなく448についてのコメントです。

４４８です。
ありがとうござりました。

都内で検討してる人が武蔵小杉ならまだしも
川崎で検討してるなんて話を耳にしますが、
そんなもの好きな人っているんでしょうか？

川崎なんて、なんで住みたいのかわからんのぉ。

川崎は売るときにどうなんだろう。
ここ数年で大量にマンションが建設されたから中古の値崩れも激しいよね。

千代田区番町エリアでなければいやだという人は検討しないと思いますが、都内って一口に言っても広いですからね。そういうパターンは当然ありでしょう。

456は453へのレスです。

先日さくらやに行ったのですが、マッサージ機のところが
（悪いけど）ホームレス風の人たちに占拠されてました。
みな按摩されながら眠ってました。
家電屋さんもちょっと考えた方がいいですね。

昨日川崎駅にパンフがあって、帰って見たら、容積率400%とあって、
良く見ると括弧書きで699%とこっそり書いてありました。
うっかり400%だと勘違いしそうなずるい表記だと私は感じました。
それにしても１戸あたりの土地持ち分なんて猫の額ほどというわけになりますね・・・
まあ不動産会社て不利な情報は隠しがちですけど。
また、699%の表記も実質700%を何とか隠したいと言う、ずるい工作
がミエミエて感じですね。
やっぱり信用できないなこのデベ。

建物は立派でも敷地面積が狭いのは気になりますよね。
ラゾーナと比較すると敷地（共有部分）の持分が半分もないのにやりすぎじゃないか？

小杉も人気で将来的に坪３００に突入しそうだからね。
それならば川崎の坪２５０は割安感がある。
また都心へのアクセスが良い上、近くにラゾーナがあって買い物にも便利。
利便性と値ごろ感から言えば文句ない。
少々騒がしいのが難点かもしれないが、優良物件が減っている今、都心を買い損ねた人たちが
これから川崎をはじめとする郊外の駅近に流れてくると思う。

川崎も坪２５０万で定着しそうだね〜

なぜか過去の書き込みがそのまま書かれていますが、なぜでしょうか。
誰かがカット＆ペーストしたのでしょうか。
私の書き込みも、そのままコピーされて再登場しています。
勿論今回私は書いていませんのに・・・
システムのエラー？、誰かの何かの意図で？

誰かが意図的にネガキャンしていますね。
ここは値段が高いから倍率も低くてネガキャンはないだろうと思っていたのですが、
どっこいネガキャンがあるということは、もしかしたらこのマンションは
私の想像していた以上に人気物件なのかも？

川崎検討者です。
冷やかしのつもりで川崎に行ってみたら、
東口の変わりようにびっくりしました。
たしかに繁華街的な騒々しさはありますが、
西口は住宅街（マンションのまち）というエリアもあって、
住民層も悪くないなと思いました。
西口駅近マンションに住む分には、
川崎もあり出はないでしょうか？
でも・・・ちょっと高いですよね。
しかたないけど。

そもそも、この場所に、このようなタワーを建てて欲しくないと言う
地元の方々からのキャンではないでしょうか。あくまで想像ですが。
土地の狭さから言って、圧迫感など色々な悪影響が大きそうで、
ちょっと無理すぎる立て方の様に私も思いますね。
価格の面や、土地の狭さ、ディベの信用の無さなど、私はネガキャンなど
しなくても、売れ残るのではと想像しますが如何でしょう。
物件の価値が低くしかも近所の嫌われ物件となると、営業のトークに載せられて
買った人が一番かわいそうかな。あくまで私見ですけど。

地元の人のネガキャンだったら物件についての悪口は書いても
川崎の街について悪くいうことはないでしょう。
だからやっぱり購入希望者かライバル会社のネガキャンと見た。

まあ価格的には高いと思うけど、何だかんだで結局は売れるんじゃないかな。
私には手が出ないけどね。私？地元の人間です。

これだけ払うなら都内のタワーの方が魅力あると思います。

おまけにここは、土地が狭くて区分所有分も少ないので

土地の価値も猫の額ほどななります。

容積率700%を我慢する位なら、都内でももっと低い率で妥当な

価格帯の物件がまだまだありますからね。

しかもディベにも魅力を感じないし。

しばらく待てばラゾーナの中古が出てきます。価格はここを意識してくると思うけど。

今、その前にあせって中古を高く売り出しているケースもあるようですが、やはり中古は
中古で、このエリアの相場がありますので、ラゾーナじゃない限り、びっくりするような高値で
売れる確率は相当少ないかと思います。
ただ、場合によっては高くても飛びつく人がいるので、中古の人、皆、強気になってるようです。

無意味なコピペループはやめてくんないか。

１３５万人都市の顔になるべきエリアなんだから、これくらいの高度利用はむしろ当然。
現に、川崎駅西口地区住宅市街地総合整備事業の中幸町地区・北街区という計画的に位置づけられた敷地なんだから。
周辺街区のほうも、むしろ連鎖的な再開発の機運を盛り上げていった方がいいんじゃないかな。

でも川崎市の顔といえば残念ながら武蔵小杉でしょうね。

武蔵小杉で三井のタワー日本一の高さで５９階建だそうですが、

都内のエグゼクティブがこぞって内覧しているとの話です。

なぜに川崎駅は武蔵小杉駅を超えられないのでしょうか？

ここの車庫って全戸機械式らしいですね。

自走式にブリリアの方が断然いいじゃないですかね。

武蔵小杉が川崎市の顔？
イトーヨーカドーしかないから買い物は川崎、横浜、渋谷にでないといけない。
シネコンも電気屋もない。

だけどとどろきアリーナがあるな。

購入希望者＠都内在住です。

こんにちは。ことらのＭＲにお邪魔させてもらいました者です。
ざっくばらんにお話しますと100平方以上を希望しております。
概要拝見致しました処、広めのお部屋は数少ないようでした。
都内で検討中の物件もありどうしたものかと考えておりますが、
とりあえず来週、再度訪問して正式に申し込むだけ申し込んで
みようかと家内と相談しております。まだ購入意思がはっきり
してないのですが、営業担当の方も感じのよろしい女性の方で、
とても強く背中を押してくださる事もありまして心強いく感じ
てはいても、さすがに１億円の買い物であることや川崎という
土地柄に不慣れな点を鑑みるとなかなか決断に至りません。
直前でキャンセルするというのも選択肢かと考えますが、それ
って危険な話でしょうか？業界のブラックリストに掲載されて
しまうとか？　皆様のご意見を頂戴できれば幸いに存じます。

川崎→ラゾーナオープンで開発はほぼ完了
小杉→まさしくこれから開発

こんな状況で、これから川崎の不動産価値が小杉よりも上回る根拠は何？
小杉は地盤が良いので昔から地価高いですよ。

もりもり！もりもと！
徒歩５分？
(家の)ドア to (電車の)ドアで10分はかかるだろ？
みんな、だまされるな！

保育園少ないーよ。
小学校少ないーよ。
図書館少ないーよ。
財政危機だからだーよ。
川崎は不動産安いーよ。
何事も価格相応だーよ。

我が家の一番の悩み事。保育園に困ってて。。
市役所に相談して新設保育園の状況を聞くと必ず予算が・・っという答えが帰ってきます。
もちろん新設保育園も年に１箇所増えるのですが全く足りなくここ川崎駅前も全く足りません

そこで私は港区の物件も候補に上げているのですが
港区も保育園が足りないけど川崎市より待機児童は極端に少ないです。
対策もホームページに書いてあるのですが
「港区は財政に困っていないので至急対策したいと思います」
っと書いてありました。
なんか心強く感じましたよ

小杉は開発っていってもマンションが増えるだけでしょう。
マンションが増えれば増えるほど、需給は悪くなり既存の資産価値は頭打ちになりますよ。
まあマンションが増えるのは川崎でも同じことだけどね。

川崎駅周辺については駅東口の大規模な整備が来年から予定されています。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/higashiguchi/hiroba/saihen-top....

これが実現すれば川崎も１３０万都市の顔にふさわしい街になるでしょう。

東口の再開発はかなり期待がもてそうですね。
完成したら雰囲気も今とはだいぶ違ってきそうでしょうか。

>475さん
抽選後あるいは仮契約後でもキャンセルは別に問題ないと思います。
営業が背中を押すのは当たり前、土地柄に不安があるなら納得いくまで川崎を
見てみるか、あるいはやめておくのが無難かと思います。なにせ高い買い物か
つ買えば長い間住むことになるわけですから。まぁ、近くに住んでいる私とし
ては、利便性を追求するならかなりいいとこだと思いますが。

後は掲示板などで相談するよりは、もう少し身近な人と相談したほうがよいか
と思います。知らない人にそんなに親身になってくれる人は少ないと思います
し、あなたの置かれている状況もわかりませんから。

元 武蔵小杉住民が横から口出しします。
武蔵小杉が川崎市の顔だとは誰が聞いてもびっくりです！！ 何も考えてないのでしょうね。
武蔵小杉が川崎市の顔だったら、がっかりですね。顔になるようなものは何もないですから。
川崎市の顔は今も将来も川崎駅周辺でしょう！！ 川崎市役所にでも行って、将来に渡ってどこを市の中心部にする計画か尋ねてみたら。

>>476さん
>>480さん

それぞれにいいところはありますよ。
同じ川崎市ですし。

川崎が生まれ変わったとか言うけれど、本質は何も変わってないですよ。
未だに治安は悪いし夜は怖い人たちが徘徊してるし。
そもそも駅から5分程度のところに関東最大級の風俗街があるんだから。
表面上は綺麗になってもその裏側には川崎を牛耳ってきた人たちが蠢いています。
そもそも猥雑なところが川崎の魅力。新宿や池袋とは一味違う独特の妖しさがここの良さですから。
無理に綺麗にする必要なんてそもそもないんですよ。

風俗がある地域も駅周辺の再開発予定地に入っちゃっているから
ここが完成する３年後にもまだ風俗街があるかどうかはわかりませんがね。
まあそれを楽しみにしている人には残念なのかもしれないが。

購入希望者＠都内在住です。

こんばんわ。483様ご親切に有難うございました。
再度、家内と明日にでもよく話し合ってみます。

ここってしばらくすると結構値引きあるよ。
川崎以外の物件だけどちょっと買う気みせたら
簡単に３割引提示されたよ。

釣られ承知で書き込みますが、
モリモトなんて所詮そんなデベという話の象徴的な話ですね。
いざ何かトラブったとしてもどんな対応してくれるか分かったもんじゃないですよ。

・・・・・

モリモト

・・・・・

びみょうだな

ここモリモトのモデルルームに建築予定の

オリックスタワーの情報お持ちの方、

書き込みお願いしたいのですがー。

川崎駅西口は東口と違ってかなり文化度が高いですよ。例えば・・・・

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/11_kawa/2007_1/01_26/kaw...

ドラマ効果もあって最近は人気が上がってきたみたいです。
歩いてすぐの立派なシンフォニーホールでクラシック音楽を気軽に楽しめる
なんてのも川崎の魅力の１つですね。

武蔵小杉が川崎の顔って・・・
武蔵小杉は住宅地としては川崎駅周辺より上かもしれないけど、決して顔にはなりませんね。
再開発もタワーマンションばかりで、既に将来住民が高齢化したときのことを心配する声も
聞かれます。

同じ川崎市内でどっちだっていいじゃない。
武蔵小杉も川崎もどんぐりの背比べですよ。
それでも商業地域としてみたら川崎の勝ちだと思いますよ。
駅前の再開発、西口はラゾーナで終わりみたいな書き込みがありましたが、
東口はこれからですし、北口も待ってますから。
うまくすればホテル街もなくなるのではと期待しています。

川崎駅から徒歩5分で風俗街って？またそのネタ？
それに西口はそれ程治安悪くないですよ。そもそも西口から5分では
風俗街に行けないし、東口からだって5分では無理でしょ。10分くらいはかかると思う。
新宿、池袋と比較してる人がいますが、そっちのほうがよっぽど治安悪いですよ。
川崎のその筋の人達は、普通に生活してる一般の人には一切関わりませんから。
ちなみに風俗街でもしつこい呼び込みなどはありませんし。

>>489

しつこい。
何度もコピペすんな。

>武蔵小杉も川崎もどんぐりの背比べですよ

同感。それぞれ性格が違うだけの話な気がする。
川崎市がこの2箇所に重点的に市税を投入しているのは間違いないし。

どんぐりハウスには入ったことがありませんが、武蔵小杉と川崎が
どんぐりの背比べというのはよくわかりません。全然違いますから。
川崎のソープは良いですよ。私はああいう文化も残って欲しいと思います。

とりあえず川崎の東口も大きく変わりそうですね。将来どんな街になるのでしょうか。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/higashiguchi/hiroba/saihen-top....

3年前にマンションを購入したのですが、川崎も高くなりましたねぇ。　今回、弟が購入するので、先日モデルルームを拝見したのですが、モリモトさんのこだわり、初めて知りました。このサイト見てると色々な書き込みがありましたが、購入できるキャパがあって、ここに住むイメージが付けば、この物件は買われた方が良いと思います・・・。

このマンションいいなぁと思ってるんですが、駐車場代ってどれくらいするんでしょう？
あと、そもそも論（？）で申し訳ないんですが、ここのマンションの場合、どれくらいの年収なら生活に支障をきたさない程度（例えば年数回の国内旅行ができる程度の余裕があるくらい）の支払いができますでしょうか？
※試算するサイトとか試してみたものの、いろんな項目があってよく分からなかったんです。。。

８００万くらいあれば、無理して住めるんでは

購入希望者＠都内在住です。

こんにちは。こちらの物件を検討中の夫婦でございます。
ざっくばらんにお話しますと100平方以上を希望してます。
都内で検討中の物件もありどうしたものかと考え中です。
とりあえず今週、再度訪問して正式に申込むかどうか決定
致したいと思います。いまだ購入するかどうか決めかねて
おる所存です。小生は女性営業担当の方ですが強く背中を
押して頂いてる事もあってか、とりあえず現段階において
購入意思は間違いないと伝えております。抽選登録近くに
なってはさす最終結論出さざるをえませんが。前述で皆様
に御指導頂戴した直前でキャンセルするというのも上等な
選択肢かと考えます。幸いにして小生、融資の利用は無い
予定でありますれば、金融機関への事前融資申込書類提出
は回避可能でもありますし・・・
不肖な私めに引き続き皆様の御意見を頂戴できれば幸いに
存じ上げます。

＞８００万くらいあれば、無理して住めるんでは

まさか、
1800の間違いでしょう。

>1800の間違いでしょう。

1800。そんな人このマンションに住むの？他いくよ。
でも800はきついかも知れないですねー。世帯で1000ないと無理なのでは？

５０７に同意。

１８００もある人がここ買うわけないじゃん。意味がわからん。

もしも仮にだが、俺だったら絶対都内買うよ。それだけの収入あるんだから。

それに１８００もあったら恐らく預貯金２億以上はあるんだろうからローンも不要。

そんなレベルの俺が川崎は買わんよ！（仮の話とはいえ書き込んでて少し気持ちええ）

１８００で都内のどこ買うの？
もう都内にはよほどの金持ち向けの億ション以外はろくな場所は残っていない。
豊洲やら東雲やら湾岸買うんなら川崎買うのも大した違いはないと思う。

でもやっぱ東京都と神奈川県はえらく違うわな。

こないだ偶然見つけたのですが
ここのマンションが何と2006年の年間人気マンションランキングで１５位に入っています。

http://shinchiku.homes.co.jp/contents/ranking/index2006_yearly.php

私も都内から神奈川、しかも横浜ではなく川崎に、というのに、
かなりの抵抗はありました。
でも、横浜は名まえのイメージはよいですが、実際には都内で勤務するには遠い。
川崎は最初イメージは（私の中では）かなり悪かったのですが、西口の雰囲気は、
ここに住んでもいいかなと思わせるものがありました。
住みたい！ってものではありませんが、ある程度、便利で文化的な生活が出来る環境です。
都内でも、私鉄沿線の駅なんかよりはそういう点では勝っています。
その上、価格はやっぱり都内より安い！
実際今住んでる都内沿線の液化らよりも、有楽町に出るのは時間が短縮されます。
乗り換え無しですからね！

５１２さん
液化でなく駅からね。川崎の地盤が液状化なのかと思いましたよ。。

交通の便は小杉と比べて格段に悪いけどね…。

駅徒歩５分って駅近と呼べるのかなぁ？
微妙だよね。。。

住宅地としては武蔵小杉の物件のほうが良いのでしょうか？

迷っています。

渋谷に出る必要のない人なら川崎も小杉も交通の便はあまり変わらなくね？
というか交通の便だけはどちらもすこぶる良い！
そしていまどき駅5分は駅近と言えるのでは？

駅直結→徒歩１分
駅近→徒歩２〜３分
交通至便→徒歩５〜６分
徒歩圏→徒歩１０分
歩行可能エリア→徒歩１５分

こんな感じでしょうか？

というか東京に出ることだけ考えれば小杉より川崎のほうが便利。
東海道線は本数多いし、京浜東北線も使える。
加えて意外に重宝するのが京急。ＪＲは事故でよく止まるので。

皆さんはやはりモリモトかブリリアかという感じなんでしょうか？

同じ川崎市で武蔵小杉は検討されないのですか？

武蔵小杉は、完全に住むだけの場所。生活の利便性を考えると川崎駅周辺が勝っている。ゆったり過ごしたいか、都会的に過ごしたいかの違い。

小杉も再開発で発展していくのでしょうが、
まだまだ時間がかかりそう。
その点、川崎はもうラゾーナも出来ちゃってるし、
それ以前からある商業施設、飲食、他、
いろんな施設が充実して、立派な街になっていますよね。
武蔵小杉の未来よりは、川崎の今後の方がイメージつきやすいでしょ。
小杉の今後に賭ける人は小杉かもしれないけど。

前２投稿のおっしゃるとおりなんですが、川崎と武蔵小杉はいずれも交通的には
至極便利、ただし便利な方面が異なります。
またおおざっぱな街の性格として、川崎は繁華街、武蔵小杉は住宅地です。
いずれにしても横並びでの比較はありえないと思いますが。

上記の通りだね。そういう意味では、完全都会派and小金持ちを取り込もうとしているモリモトのコンセプトは合ってるのかな。そもそも、一般人は相手にしてないってこと。

川崎と武蔵小杉だったらどっちもそれぞれいいね。

まあ東京23区を選ぶか川崎を選ぶかだが、
足立区や北区に住むのなら川崎の方が良いでしょ。
レベル的には
品川区＞＞＞川崎
大田区＞＞川崎
江東区≧川崎
川崎≧江戸川区
くらいでしょ。

江戸川区はそんなに捨てたもんじゃないでしょ！
川崎は浦安（千葉県）とどっこいどっこいでしょう？

浦安とどっこい！！ショック！！

東京のどこを利用するかできまるでしょ。
かわさきＶＳうらやす
東京駅新宿駅周辺ならどっちもどっち。
品川や渋谷メインなら川崎かな？

坪単価みると判りやすいようです。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

28位神奈川県 川崎市中原区・武蔵小杉＞39位東京都 江戸川区＞53位千葉県 浦安市＞＞＞82位埼玉県 蕨市＞84位東京都 東久留米市＞85位神奈川県 川崎市川崎区　ですね。

東海道線では東京どまりだが、
数年後に小杉に横須賀線新駅ができれば行動の幅はグンと広がるだろね。
相鉄線や１３号線や西武池袋、東武東上とも直通になるから、
南は中華街・二俣川・鎌倉から北は新宿・池袋・所沢、東は千葉？
湘南新宿ラインの各駅まで停まれば一体……
京急のヘビーユーザーでもなければ格差は広がるばかり……ハァ。

まぁそのころにはラゾも閑古鳥が鳴いてるだろうし、
西口一帯はかなり住み良くなるはずだ。
あと５年後ぐらいだったら２／３ぐらいの値段で買えるだろうに。
何だかな。

>>531
川崎区じゃないし

うん、幸区だ

５２位ですね
浦安に勝った！（笑）

>>531
あれ？モリモトって幸区じゃないの？
まさに浦安とどっこいしょ。

あ、かぶった。ごめん

>>532
相鉄線、西武池袋、東武東上、二俣川、所沢、千葉・・・？
いったい何の用事があるんだろう？今まで行ったこともないし、これからも行くことが
あるとも思えない。乗り換えなしで行けたとしても自分にとっては全くの無用の長物。
新宿や池袋や渋谷さえ、ラゾーナが出来た今ではもうほとんど行く必要がないし。
それより品川東京羽田などに短時間で行ける事のほうが何十倍も重要だと思うが。
まあ日々の通勤に便利なことよりも、千葉に乗り換えなしで行けることのほうが
便利と考えている奇特な人とは価値観が合わないのは当然ですがね。

>新宿や池袋や渋谷さえ、ラゾーナが出来た今ではもうほとんど行く必要がないし。
マジで？
奇特な人だねぇ

東海道線　川崎−東京は１７分
横須賀線　武蔵小杉−東京は１８分の予定

ふむふむ・・・

532さん

2011年に東海道線は東北本線とつながるようです。
神田あたりの工事でもめてるらしいけど、予定通りつながるのかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E6%9C%AC%E7%B7%9A#.E6....

新宿、渋谷はビジネスの街としては明らかに凋落傾向だし
各地に大規模商業施設、ＳＣ、シネコン、家電量販店なども続々できてるから
行かない人は行かないかもね。むしろこれらの街はこれからは文化とか流行の
発信基地みたいな役割的色彩が強くなっていくんじゃないかと思う。

横浜市西区＞鎌倉＞・・・江東区＞練馬区＞武蔵小杉（中原区）＞板橋区＞横浜青葉区
＞調布市＞・・・江戸川区＞浦和＞千葉県市川市＞埼玉県和光市
＞箱根＞・・・川崎駅西口（川崎市幸区）＞浦安

こんな感じですか。
って市川や和光より格下かよ....

とあるブログにラゾーナについて記事が載っていたのでＵＰしておきます。

http://www.foodrink.co.jp/backnumber/200611/061117.php

ブリリアのスレ見ていると川崎西口の中古タワーマンションの価格が異様に高騰している模様。

築７、８年くらい（？）のマンションが新築価格より高く売り出されているらしいのだが本当
なのかな？

↑
売り出し価格との比較じゃなくて査定との比較ってことじゃない？
いずれにしろかなり高く売り出されているのは事実みたい。

ここの購入希望者、サラリーマンが多いみたいだけど
都心方面とか横浜方面とかに出る人が多いならそれだけ
の値段するのになんで武蔵小杉なの？都心に勤めるなら
都心に買えばいいし横浜方面なら横浜に買えばいいのに。
それ位高いですよね？何も好んで通勤ラッシュに揉まれ
なくても…
交通の利便性はいいけど所詮川崎ですよ？

>>543
おそらく、矢向や鹿島田あたりの駅のマンションが価格を押し下げているのではないだろうか

うん。特に「幸区」でくくると辛いよ。川崎駅西口近辺と尻手・矢向あたりじゃ全然違うから。

>545
最低95%、ものによっては１割高ででて、売れてるみたい。
内容レベルの高い高級中古物件にこの傾向あり。
多少高くても、見ればほしくなるから

>574
都心あるいは横浜方面に通勤で、新幹線や航空機での出張もあれば川崎の
選択は大あり。
わざわざこんなことを書き込むあなたの方が大謎。しかも小杉と勘違いし
てるのか？(笑)

>547だった。

>>550
高い中古、見に行きましたが、欲しくありませんでした（笑
築７−８年ともなると、セキュリティー面など、満足できません。空き巣被害もあるらしいです。
値段が安ければそれなりに購入意欲をそそられるかもしれませんがね。

新築でここやブリリアが高いので、便乗したのでしょう。

京急ユーザ以外は＊＊＊か！？

クレ５５６。

他スレからの情報です。

モリモトの東側は深夜ラゾーナの店舗業者トラックの搬入音で
結構なうるささですよ。深夜にラゾーナに行ってみると分かります。

やっぱり南が◎、高層が建つ可能性の無い西が○、
北はもちろん×、東は北よりはマシで△。といった評価のようですね！

>>555
おいおい、駅の所在地は鶴見区だけれども
最寄が尻手、矢向という幸区民はたくさんいるだろ。

目黒区の話をする際に、
目黒駅の所在地が品川区だから話題から除外しろと言っているのといっしょだよ

俺もそう思った。
尻手や矢向が最寄りという幸区の物件はとても多いよ。
555は話の本筋が判っていないものと思われ。

川崎駅周辺はもともと安かったじゃないか！
ラゾーナ⇒ブリリア⇒クレッセント
と調子こいて値上げされてたまんないよ！

でもさ、川沿いの長谷工だって高いんだから仕方ないよ。

>>555 >>559
一応補足しておくと、
矢向は駅も町も横浜市で間違いないが、
尻手は町名の尻手は横浜市だけど、尻手駅の所在地は川崎市幸区南幸町です。

昨日、駅からミューザへのデッキ上で２名のバイトだと思うんですが
マンションの広告を配っていました。ブリリア内見行く通路途中だった
ので、まぁそんなものかと思いながら受け取ってみるとなんと○リ○ト
の広告ではありませんか！？あちらのモデルルームは結構混んでるのだ
と聞きますが、嘘ではないとすれば冷やかしが多くて混雑してるだけか？
それにしてもあんなとこで配るか普通？開いた口が塞がりませんでした。

申し込み済みの方いらっしゃいますか?　実施に決断された方の決め手が
何なのか知りたいです。
また、価格はどれぐらいの広さが具体的にいくらなんでしょうか、こちらは
70平方以下なら、多少狭くても検討範囲です。ご存知の方よろしくお願いいたします。

つまらないことですが、横浜市と川崎市ではだいぶイメージが違いますね。
横浜市にマンションを買った、川崎市に・・・
鶴見区というのは？ですが、案外人は知りませんからね。

>565
60平米　4000万前半〜
70平米　5000万前半〜

>564さん
2週間ぐらい前にモリモトのMRの近くのビリヤード屋の前でブリリアのチラシも配ってましたよ。お互い意識しているんですねぇ。

565さんへ
・周りに今以上高い建物が立ちにくい。
・まわりにドコモの電波塔みたいに不安な建物がない。
・間取りが生活を考えててデッドスペースが少ない。
・内装のグレードが高い。
・駐車場代が安い。

>567
あの立地と外装グレードからしたら妥当だわな。
ガラス面の多い外装は湾岸タワマンと比較しても高級感アリ。
少々高いのはラゾーナ出来ちゃった後だからしゃあない。
夜中の搬入トラックは、ＪＲ貨物の夜行便よかましだろ。
とりあえず狭目買っといて、子供大きくなったら住み替え転売か、賃貸出すので決まりってところ。

そだね。うちもそういう方針
あの外装内装デザインで共有施設も良くセキュリティも高いので
賃貸では高く出せるし

値段もグレードで考えると妥当で
ブリリア＋α分は高級デザイン分だと思うよ

今はサッシがいいので外の音はほとんど聞こえません。
遠〜くで音がする程度です。

アーベインすんでるが二重でないので電車の音は多少聞こえるよ。
モリモトのいちでは大丈夫だと思うが。
車の音は皆無。

共有部分の大理石って管理にお金かかる？
あと、総ガラス張りでガラス部分が多いと風雨で剥がれて痛むわけではないので
普通のコンクリ打ちっぱなしや吹きつけ、レンガと比べて
管理費はかならなそうだよね？

管理費、でなく修繕費、だね↑

大宮町の中古を見てきましたが、セキュリティー面イマイチでしたね

大宮町の中古ってなんというマンションですか?

ここってすげー人気じゃん！？

川崎西口ならクレッセント川崎タワー、ここが最強ですね！

>>577
たぶんヴィルクレールでしょう。最近３件売られてて、ブリリアスレにも登場してましたよ

流れは変わった！マンションはモリモト！

もうちょっと安ければいいのにね。。
価格だけがネックだわ。

>581さん
同感です。高すぎる!!　70平米5000万後半なんて考えられません、私たち一般のサラリーマンには・・
良く考えましたが家だけのローンで生活が苦しくなるのは目に見えています。

余談ですがこのマンションの価格を聞いてブリリア相当駆け込みがいるとか。わかる気がします。
私たちはもう一度再度検討するつもりです。

あとどなたか知っていたら教えてください。
ここのマンションでは気になる部屋の価格しか教えてくれない、しかも人によって値段が違うと言う話を聞きましたが本当ですか？　もしかして販売価格に営業マンの歩合が含まれているのでは・・・

何かモリモトの営業が書いたと思われる書き込みが続出していますね。
何処が、このタワーの価格と内容で妥当なのでしょうか。
それに、ガラス張りの住戸て、これ程日常住みにくい住戸は無いですよ。
ビルならともかく、バルコニーの無いハメ殺しガラス張りのLDて
宣伝用にはいいけど、住んでみたら最悪ですよ。

「3流」とか言われちゃってるデベの物件板に限って
やたら物件を擁護・宣伝するような書き込みがあることに気づいた。
人にばれないようにやればいいのにそれも出来ない営業が多いということかね。

５８３様
よろしければ最悪な理由を教えてください。

あと３年すれば、ここは新築時より安く中古に出るのではないでしょうか。
数年後には川崎西口は中古の飽和状態間違いないです。その時に、このタワーを買いたいか
どうかも疑問です。
今、異様に高い新築や、８年９年落ちにも関わらず不動産屋の査定無視で強気で
売ってる中古など、ちょっとおかしい状況なのだと思います。

>数年後には川崎西口は中古の飽和状態間違いないです

そうですか？まだ欲しい人は多いと思うのですが。
しかしここの場合は価格が高すぎるので中古は新築時より安くなる可能性はあると思います。

>今、異様に高い新築や、・・・・

川崎駅西口のバブル現象でしょうか、
ワッショイワッショイに乗り遅れまいとして
ババをつかまないようにしないといけませんね。

少なくとも40代以上の人なら
大なり小なりでバブルの影響を受けたはずです、いいことも悪いことも。

バブルねえ。
少なくともモノがよければバブルではないが
そういう意味では現時点では地価考えると
モリモトもブリリアも川崎ではバブルだわ。
基本価値は一緒で価格は間取りや外装内装デザイン分
モリモトが高いかんじ。

どっちかの価値が高いようには思えない。
片方ババなら両方ババでしょ。

川崎西口は大規模タワマンの供給が少ないからね。
ブリリアにしろここにしろ希少価値がある。
ラゾーナの中古は一般市場に出てきそうもないし、その他の選択肢が
ヴィルクレールとかイクスといった築年落ちじゃあ
嫌がおうでもここの需給が盛り上がるのは間違いない。

川崎に付きまとうイメージからするとちょっとバブリーな感じはするが
そこを気にしなければ都心に通勤するにはとても優れた立地ですからねー。
都内に住めないサラリーマンがこれだけ溢れてくれば川崎といえども
交通の便だけで相場が上がっても不思議ではない。かといって都心の好立地に
追いつくわけもないのでそろそろ頭打ちなのでは？

むしろここのターゲットは外資に勤める高収入エリート外国人とかなのかもしれない。
外国人なら昔の川崎に対するネガティブなイメージもないし、合理性を追求するから
交通の便よし駅近おしゃれな商業施設隣接のここのマンションはとても魅力的に映るはず。
彼らならいいと思ったものには惜しみなく金をつぎこむから、多少高くても売れると
みたんじゃないかな？売れっ子のトップモデルを使っているのもそうした思惑があるのかも。

川崎は立地条件が良好なのに
イメージ悪すぎて今までが安すぎ。

都心にこれだけ出やすくて
羽田が近くて、国際化して
これからも駅前の整備が段階的に行われる予定で
工場も１０年以内に完全撤退となれな
今の値段もそれほど不自然ではなくなるかと。
さいたま新都心が家族向けなのに下手な都内より高いこと考えると。

きのう、モデルルーム見てきたんですが、営業の態度が最悪で買うのやめました。
検討してる他物件のことを「不動産としての価値は皆無で、買うのはナンセンス」とかいうし、挙句の果てに、見積もり取る間に客をさんざん待たせておいて、トイレでタバコ吸って一服！

アタマに来てさっさと帰ってきました。きょうになってもハラの虫おさまらないので、メールで抗議したものの、レス一切なし。

三流土建屋に関わったこっちが悪いと思うしかないようで。

↑そのとおり。期待する方が間違っている。あきらめましょう。

MRいったけど、うちの担当の人は他をけなすようなことはなかったなあ。当りによるのかね？
でも本当に検討する気あるなら、担当者変更カード郵送されてきたから
それを出して担当替えればよいのでは。
そういう対応や苦情を受け付けてくれないなら、それは本当に３流デベ。

>>594
年収か外見で判断されて軽くあしらわれたのかもよ。
ここは恐らく金持ちしか客とみなしてくれないから。

つうか、普通に考えて担当者変更もせずに止めて諦めつくってことは
冷やかしでしょ。電話でなく、メール抗議なのに、昨日の今日でレスなしとか言ってるし。
（不動産関係でのメールでのレスてそんなに早くないような）

>585さん
ビル同様のガラス張りのLDの最悪は、日が当たると暑くまぶしく、また、
バルコニーが少ない分、開放できる窓も少なく換気も相当悪いです。
換気扇を回しても、吸気口の位置によっては近隣戸の排気ガスを逆に吸うので、
場合によっては換気しているやら、逆に汚しているやらわからない状態もありました。
(ニンニク料理やタバコを吸われると大変)
それにバルコニーが狭いと私は息が詰まりそうでダメでした。
夜景などの景観はいいかも知れませんが、すぐに飽きますよ。
まぁ好き好きですけどね。