クレッセント川崎タワー　２

買う人も買う人ってことで。
二年後の状態を見てみたいと思います。
モリモトの営業力を。

どんな職業もそうでしょうが、
不動産というのは熾烈ですね。

二年後を見るまでもなく
都内湾岸、神奈川のタワーマンションのその後の状況を観察すれば
動向は分析できると思う。
分譲時に、コストパフォーマンスが悪い、売れ残り確定…などと
揶揄された物件がその後どうなったのか。
・・・意外と普通に売れているという実態。
そして当時騒いでいたのは、実は外野ばかりであったという実態・・・。

都内湾岸、神奈川のタワーマンションは「それ以前」と比較され、色々言われた。
しかし絶対額で見た場合は普通のサラリーマンが苦労せず買える価格帯であった。
たがら「普通に」売れたわけです。
この川崎の物件の絶対額を購入する層がどこにいるのか・・・。
ある意味、千葉セントラルタワーに似ている気がする。
おそらく第一期のみ「川崎エグゼクティブ」がそこそこの数が集まるが、二期以降苦戦、という形になるのでは。

>353さんに同感です。
バブル期なら相対価格で買う人も居たかと思いますが、今はそうではないですね。
多少ブームになっているとは言え、それは絶対価格が低かったからですね。
絶対価格が高くなれば、やはり大半が売れ残るのではないでしょうか。
今は絶対価格で価値の有るものしか売れませんね。
いくら営業力が有っても、無理のような気がしますね。

外野と書かれている方も居ますが、意外とここの外野の予想は当たるかもね。
多分ここに登場する外野さんは、そんな無理してタワー立てて営業が
苦労する位なら、周りの環境を考慮して、低層にして欲しいと言う
地元の人が結構要るように私は感じましたが、如何でしょうか。

そんなに高いのですか。
川沿いに立つ予定の、アクアリーナ（ですっけ？）も相当高いみたいですよね〜。
川崎はもう庶民には手がでないのでしょうか。
今週とりあえずモリモトの説明会とやらに行って来ます。
案内がなくなってしまったのですが、どこに行けばいいのでしょう、、、
もし、知っている方がいたら教えてくださいませ。

庶民には手が出ないよ。うちの年収、サラリーマン平均よりはかなり高いほうだけど
親の支援でもない限りここは無理だな。一応安く出るであろう低層の日の当たらない
部屋がどんな感じか、モデルルームオープンしたら確認だけはしてみるつもりです。

ここは川崎にしては（都内とは比較にならんが）高級感を売りにしてるみたいですが、
約９０％くらいが７０平米前後とわりかし狭めが中心になっていました。
そのわりにキッズルームがあるだとか、なんかコンセプトがバラバラの感が否めません。

70はファミリーにとっては狭い空間、
これから子供が成長するにつれて物がどんどん増えます。
収納が少ないので、室内スラム化。

＞なんかコンセプトがバラバラの感が否めません。

ほんとそうですね、だったらトランクルームがあったほうがまし。

やっぱブリリア＊＊＊＊かな。ここ無意味に高すぎだもん！

モリモト前は　ラゾーナの商業施設の赤色の建物を毎日　ベランダから見え？！
そのラゾーナの駐車場出入り口は　モリモトの正面玄関前？！
モリモトの高層階東向きは　ラゾーナ川崎タワーを望み　眺望×
モリモト南向きは　ブリリアタワー＆公団タワーでこれまた眺望×
モリモト西向きはならギリギリセーフ？！　でも高すぎなのね。
買う人いるの？？　私は検討はずしました。。

ペンシルビルの決定的なる欠点あったら書き込みよろぴく。

近年この周辺でのタワマンでは
敷地・価格・他で
ラゾーナタワー＞＞＞ブリリア＞モリモト
であることは明らか。

でもラゾーナタワーは時期がずれたから今言っても仕方がないからなあ。
ま、モリモトもこの価格で売れるのか傍から見てます。見てるだけですけど。

持っている株が上がったらここ買いたいな。
全ては株次第。新興市場爆上げ、来い！

販売代理は三井不動産レジデンシャル！
ラゾーナ買えなかった人にバンバン営業の電話しちゃいそう！

ラゾーナは安かろう…では
困るがね。

MRに行くまではかなり買う気満々だったけど、価格の高さで
私もやめる気持ちが強まりました。できた建物が町の風景に
溶け込んでいるのを（と期待）見るだけで、住む部屋は別の
ところを探すという結論になったよ。

３６５
ここは三井不動産は関係ないよ！
新川崎が三井の販売です。勘違いかと…

ここモリモトの等々力プロジェクトはかなりもめてむみたいですね。
住民やら行政やら東急建設やら施主モリモトやらで訴訟騒ぎになってるようです。
高額な賠償金とかで倒産したりしないかなこの会社！？

俗にマンションは管理を買えと言われますが、
ここの管理会社ってどうかしらー？？？

モリモトに関心ある方へ。
ピアースコード等々力反対
で検索してみて下さい。会社の実態がよく分かります。

東急グループって一体・・・

相変わらず、等々力のネタですか。
もういい加減飽きないですか？

ここの管理会社は子会社のOMS。
評判は
悪いですね。

３７３
ここの管理は東急コミュニティーよ！
新川崎がＯＭＳの管理です。勘違いかと…

注目されているだけあって、ちょっと営業の態度も強気ですね。
まあ、こんな態度もこれからは当たり前なのかな？
私はアクアリーナにしようかと思ってます。

>>375
これまで視野に入れてなかったのでノーマークでした。
アクアリーナ,駅から遠いですが特筆すべき長所は何でしょうか。

>>376

そりゃリバービューでしょ。
それ以外は何も無い。

確かにさえぎるものが無いのは気持ちいいものです。
いつも会社から見てるけど。

この土地狭な中無理にタワー建てるのも何か怖い気がして、
とても住む気にはなれませんね。
前に日経新聞にも出ていましたが、東南海地震の場合東京でも長周期
振動が続いてタワーによっては30分も揺れが収まらないと発表されています。
そうすると、タワーは直下型の短い周期には強いが、長周期には全く
無防備です。よって、建物の余裕分でしのぐのが現状です。
と言う事は、出来るだけ無理の無い立て方のタワーの方がまだ助かる見込みは
高いが、ここはペンシルタワーなだけに危ないように思われます。

おまけに、このディベとなると見えないところで色々ケチっている
(あくまで法的範囲内でぎりぎりに)と思われるので・・・

>378さん
おお〜。まさしく私が常々提言している内容です。
文面まで良く似ているので、一瞬私が書いたのかと自分の記憶を疑う位でした。
確かに、長周期地震には、タワーは全くの無防備ですよね。
ただ設計の余裕分のみで持ちこたえるのみです。
免振だの静震だのが有っても長周期には意味がありませんしね。
(おまけにこれが付いてると、これらの機能のため建に物全体を軽くするので
　本来の耐震の方でキャシャになっている設計が多いですからね)
所で、私は東南海より南海地震の方が規模が大きくしかも関東から見ると
遠いので、より長周期と言う面では怖い様に思っていますが如何でしょうか。

378さんの最後の２行、まさしく、私が指摘している所で同感です。
ただ、折れて崩れるなんて事までは無いと推定していますが如何でしょうか。

ここは全面ガラスのおしゃれなタワーだそうです。
上記スレの通りだとすれば、
地震の際はガラス割れまくって危ないじゃないですかー！？！

上のほうに70平米台で6000万弱という情報がありましたが、
60m2台と70m2台の最低価格の部屋が幾らくらいからになるか
わかりますでしょうか？
それ見て諦めたいので、どなたか教えてください。

もうMR一般オープンしてますか？
価格帯、私も知りたいです。どなたか教えてください

私も知りたいです。

>>377
確かに、アクアリーナは免震構造だし、地震については、心配ないと思います。
でも、リバービューでもホームレスのブルーシートが見えるのは、いかがなものかと。。

投資用で買うマンションですな。上に向かって細く見えてしまうから精神的に
後で後悔しそう。

駅近だけに残念。

60平米で、4千万前半も少しあるみたいですよ。
50平米台は、3千万後半から4千万前半みたいです。
70平米は覚えてません。すみません。
ブリリアより500万高い印象です。
今週末に大体価格わかるみたいですよ。

「ピアースコード等々力反対」て何かと思いましたが、今見に行って解りました。
これって本当なのですか？
営業さんの方々、こう言う内容にこそ、誠実に答えて欲しいものです。
一般人としては、解らない事なので。

モリモトのピアースコード等々力は建築確認さえも
取り消される騒動になっているんですね。びっくりしました。

ここ川崎タワーは法令違反は今のところ出ていないみたいです。
容積率緩和などの法ギリギリのところはありますけど…

私も検討物件の一つに考えてるので販売中止等々、計画がストップに
ならないことをただ見守るしかできませんが。。。

モリモト、川崎以外の物件だけどちょっと買う気みせたら
簡単に３割引提示されたよ！　しばらくしたら値切れるよ、たぶん。

＞「ピアースコード等々力反対」て何かと思いましたが、今見に行って解りました。
＞これって本当なのですか？
＞営業さんの方々、こう言う内容にこそ、誠実に答えて欲しいものです。
＞一般人としては、解らない事なので。

いやぁ、久々にこのコピペ見ました。
ある意味懐かしいw

＞モリモトのピアースコード等々力は建築確認さえも
＞取り消される騒動になっているんですね。

…で、その物件もいま現在は無事に販売までこぎ着けてるわけですなぁ。
売れ行きはどうなんですかねぇ。

３９０さん
販売されてるのであればひと安心ですね。

興味ある書き込みです！
モリモトの他物件、昨年購入しました。デザインはまずまずですよね・・・。しかーし、
内装の仕上がりが最悪でした。フローリングは傷だらけだし、壁のクロスはパッチ張りや汚れ・・
その他諸々もうキリがないくらいにボロボロ・・・。手直しは途中でバックレられて、中途半端。
最初は激怒していたけど、もうあきれちゃって放置している。疲れるよクレーム入れるのだって
体力いるんだよね。こっちが諦めるの狙ってるのかも。
デザインが良くても実際に造る側に手抜きやいい加減なことやらせていたら、意味ないじゃん。
ウチには検討中やこれから購入を考えている人が見に来るけど、ありのままを見てもらって
役立てて欲しい。

>>392
これも他板からのコピペですね。
コピペの場合は引用の旨ひと言添えておくのがマナーってもんじゃないですかね。
悪意あってのことであればそうではないんでしょうけど。

それにしても
モリモト嫌いな人多いんですね。
モリモト物件のスレには必ずといっていいほど
等々力の件がコピペされ、ダメデベロッパーの書き込みが後を絶ちません。
これは、購入者側が見極める目を持てというありがたいアドバイスですか？

以前、モリモトの営業さんに聞いた話では、
例えば各戸に上等な設備をひとつ加えてプレミアム感を出すよりは
建物全体でデザイナーを立てて差別化を図る方が、はるかにコストがかからなく
かつ客に対してのアピールが出来るので、安上がりなのだと言っていましたね。
とするとここは相当な利益率でウハウハもんですな。

川崎区にあるクレッセント川崎センティア（築３年）の中古が売りに出されてるのを
幸区西口の老舗の不動産屋で見させてもらいました。坪単価１４６万円でした。
景気が上昇してるにもかかわらず、わずか築３年で結構な下落状態！
ここのタワーも中古で売りに出す可能性のある方は相当な覚悟が必要かと思われます。

＞以前、モリモトの営業さんに聞いた話では、
＞例えば各戸に上等な設備をひとつ加えてプレミアム感を出すよりは
＞建物全体でデザイナーを立てて差別化を図る方が、はるかにコストがかからなく
＞かつ客に対してのアピールが出来るので、安上がりなのだと言っていましたね。

おいおい、勝手に人の書き込み引用しちゃいかんだろ。

東芝工場跡地の土壌汚染はラゾーナ建設の際浄化されたそうですが、
モリモトの物件にも何らかの影響とかがあるんでしょうか？
みなさんは隣接地域だから影響あり、とお考えのようですが。。。

＞＞３９５
中古物件の価格としてはそんなものかな？でもあのマンションの場所が場所だけに、納得する点もあるが。

＞川崎区にあるクレッセント川崎センティア（築３年）の中古が売りに出されてるのを幸区西口の老舗の不動産屋で見させてもらいました。

このマンションの近くに住んでいるので知ってます。
すごくおしゃれでいい感じの建物です。
京急とはいえ八丁畷の駅がすぐ前で、隣が川崎警察署、
元々の価格がやすいからでしょう。
59 〜 101 (m2) 価格 2,390 〜 4,580 万円

395さん、よろしかったら部屋の平米数・階数を教えていただけますか？
前向きに検討したいと思ってます。

４００さん
１５階建５階の３ＬＤＫ、南東バルコニー、76.54平方にトランクルーム付。
老舗の不動産屋の若い男性店員が担当のようです。あと価格は３３８０万円

401さん情報ありがとうございます。
普通のサラリーマンでも十分手が届く値段ですね。
しかも築３年ならほぼ新築同様ですから。
新築にこだわるよりもマメに探せばいい物件にめぐり合えるかもしれません。

なにせ新築というだけでべらぼうに高いですよね。

403さん。
ですね〜。私も中古も見ているのですが、東口は安いのがある印象です。
ちなみに徒歩10分くらいの15号沿いだと、3LDK、70平米くらいで3500万くらいの新築がつい最近まで売れ残ってました。
西口は中古でも販売時の価格よりあがっているみたいですね。
MRの目の前のセブンイレブンがあるマンションも３年くらい前に建ったと記憶しているのですが、
販売時より高くなっていると聞きました。

東口と西口では住環境も違いますから、しょうがないと思います。

３年前って地価が大底のときじゃん。川崎の地価はそれから５割近く上がっているわけだから
普通に考えれば新築のときより価格が下がるはずがない。にもかかわらず安いというからには
何か別の理由があるんじゃない？自殺者が出たとか近隣に問題があるとか？
安いからってよく調べずに飛びつくのは危険だと思うよ。

中古は中古。地価が上がり、問題もない物件とはいっても、設備は確実に最新のものより古いし、
日本人にはとにかく新築好き。
確実に売りたければそのエリアの相場を意識して出しているということでしょう。

西口の高い中古も、売りきりたい時期が近づけば、値下げするしかないと思う。
ただし、その前に誰かに買われる可能性もある。

>>401
>>老舗の不動産屋の若い男性店員が担当のようです。

なんで大手で出さないんだろうね。なんか胡散臭い気がしませんか？

３９９さんが言ってるように「京急とはいえ八丁畷の駅がすぐ前で」ってことで、
川崎西口の再開発エリア物件と比較したってしょうがないと思われます。
駅前なら各駅停車の駅で良いと思う人が、ここ（モリモト）を検討するとは思えない。

っていうか、３９９さん、あなたはその中古売主さんか関係者？

モデルルーム前の中古は２階７５平米位でたしか４２００万位で売り出していますよ！
ラゾーナオープン前から売り出しているようですがなかなか決まらず苦戦している
ようですね！　そろそろ値下げしてくるんじゃないかな？

>>410
それって安いと思います・・？

中古で購入時より高く売れるのは、よほどの立地で、デベも施工も一流の築浅タワーとか
一部なのに、最近はそうじゃなくても高く売れると思い込んでいる中古売主が居るのやな。

４１０さんが見てるように、高値で出してなかなか売れないとさらしもの状態ですよ。
中古売るのはすごく大変だと思って、マンションは買うべきですね。

ここってラゾーナの裏にあるマンションと言われてしまうだけの様なきがするのですが…

そうだね。ラゾーナは中古でもうまく売れると思う。でもここは厳しいと思うよ。

立地的にはさほど悪くないと思うけどね。少なくともブリリアよりは便利でしょう。
でもやっぱり狭い敷地とモリモトというブランドが・・・。
川崎西口はマンションが林立しているけど、はっきり言って中古で売れるマンションは
ラゾーナ以外ほとんどない気がする。ラゾーナ一人勝ちか。
同じ人気エリアでもどんぐりの背比べに近い武蔵小杉とは大違い。
ところで西口のイクスって分譲だっけ？アーベインビオ、ヴィルクレール、フロールは
ＵＲ賃貸だったよね。

イクスとヴィルクレールは分譲

フロールは賃貸だけどＵＲではなく県公社

>>395さん

遅レスで恐縮ですが、クレッセント川崎センティアは
新築時販売の平均坪単価が135万位です（身内が購入しました）。
ですので、部屋の階数や向きにもよるでしょうが５Ｆ／１５Ｆであれば
価格はほとんど下がってないか逆に上昇してるのではないでしょうか。

販売時期・立地・仕様設備が全く違う物件を
単純比較するのは危険だと思います。

>>419
八丁畷で購入時より値上げして中古を売り出すことそのものが、なんだか・・ですな。
たぶん大手の仲介じゃその価格じゃ無理です、と言ったのを、地元老舗？（地場の不動産屋
ということです）が、売主の言い値で受けたと思われ。

総括するところ、中古市場におけるモリモトは
そんなに楽観視できるものでない！
ということでファイナルアンサー。

ここはある意味モリモトの社運を握る物件だから必ず成功させてくると思うよ。
今回はどうやら気合の入り方が違っているっぽい。

川崎徒歩５分件内中古物件チェックしてるがイクス、トーストは少なくとも
購入価格の90％〜110％程度で出てて、かつ売れてる。

前に書いてた人いたけどＵＲのアーベインビオからは工事良く見えるらしい。

川崎徒歩５分件内中古物件チェックしてるがイクス、トーストは
少なくとも購入価格の90％〜110％程度市場に出て、かつ売れてる。
ここ１年で新築に釣られて中古も価格が急上昇中。

＞今回はどうやら気合の入り方が違っているっぽい。

新興デベはこうやって実績を積み上げて行くんですね、

ここが良いとは全然思いません。
場所も良くないし、土地も狭いし、不動産業者も三流ですし・・・
価格が高くてぼった喰っているとしか思えませんね。
ここを買うくらいなら今高いと不評のブリリアの方がまだましですね。

正直そうやって競争率の下がるのはありがたい。

４２７さんへ
かくいうあなた様はもしやここを購入希望とか？

駅近のタワーマンションですが、
たとえ上の階を購入したとしても景観はどうなんでしょうか？
自分は今１３階に住んでいますが、結構離れている建物も（おそらく300メートルは離れている）
かなり迫った位置に見えます。
モリモトのあの場所では周りが建物ばかり、
圧迫感があるのではないでしょうか？？

>>429
ここもブリリアも圧迫感はすごいと思いますよ。それを覚悟で駅近タワーを買うんでしょう？

ここモリモトは坪単価高いから
売れ残ってデベの評判も下がるだけだと思う。
三井やブリリアとはブランド力が違うでしょ！

モデルルームってもうOPENしてるんですか？

モリモトさんの物件は標準仕様でもかなり良い印象を受けましたが、値段が。。。
これが妥当な値段なのですか？

今は高いようでも来年になるともっと上がりますよ。

＞ここモリモトは坪単価高いから
＞売れ残ってデベの評判も下がるだけだと思う。
＞三井やブリリアとはブランド力が違うでしょ！

過去そうやって他人に意見をしているようで、実は自分に言い聞かせている
書き込みは多々見てきた。
しかし、総じてどの物件も結果的には売れてしまうのだ。
欲しい人は買う。
欲しくない人はそもそも興味もないし、批判するほど暇でもない。
新価格、旧価格と騒がれ始めた頃に、割高だと批判されていた物件も
今となっては、まぁ安かったのか…というのは思い込みでもなんでもなく
事実なのだ。
それだけだよ。

４３５
このまま戦後最長の景気上昇が続けばその通りかもね。
続けば…の限定だけどね。あと１年くらいかな？

その戦後最長の景気なんて、政府が描いたモチでしかないのな。
実際マンション買おうって購買層の大半には実感も関係もないのよ。
それでもマンション需要は未だ衰えず。

駅徒歩５分っていうのも近いは近いが

駅近マンションと言うには微妙だよね

ラゾくらいの２分なら駅近と言えるが

駅前のマンション建設に対する川崎市の教育施設受け入れ対応が全く
不透明（と言うか無策）であるため、幼稚園，保育園，小学校等の
パンク問題が非常に懸念される状況にあります。

正直子供のことを考えるとどうしたものかと悩みますよね。

ここの外観デザインどう思いますかー？
正直、川崎の中で浮いた存在だと思うのは私だけ？

ラゾーナとは調和している感じだからいいんじゃない？

目立つ存在が好きな人には魅力的。

現地周辺に住んでいる方には申し訳ないが、

今日現地の周辺に行きましたが、

川崎駅周辺は、大分変わって来ています。が、やはり、

子供を育てるには、いまいち治安が悪そうというか、

雰囲気がよくないですよね。

そういう偏見の目で見ているからでしょうか？

多摩川沿いには、ホームレスもたくさんいるし。

偏見の目で見ているからでしょう。

物件はどこでもそうだが、超人気になる必要はなく、一部屋に一人買いたい人がつけば
全戸売れてしまう。ただし、営業さんが客に向かって「張り付き状況」と言ったりする
のはいかがなものか。それは業界用語であって、見込み客に向かって言う言葉ではない
気がする。

価値観、嗜好の違いでしょう。

４４６さんへ
営業さんが客に向かって「張り付き状況」と言ったりする？

の意味がよく分からないのですが。教えてくださいましー。

プラザ内から見えるミューザは好きですが、モリモトのタワーも素敵な建物に
見えると思いますよ。

>>449
モデルルームに行くと、申し込みのあった部屋はバラがついてたり
するでしょ。それが貼り付き。つまり部屋ごとに客を取れたって事。