クリーンリバーフィネスかグランファーレどちらが好みですか？

みなさん悲観論者ですね、
やっぱしＭＳは”クリーンリバーフエネス”ですね！
これしかない、地場デベで安心です、

「北海道に合った理想の住まいとしてマンションを創りたい」
1978年依頼の設立にあたって掲げたポリシーです。

クリーンリバーは壁や床が薄くて生活音が聞こえやすいという噂を聞きますが…？実際のところどうですか？

グランデの問題は世間というより購入検討者や不動産屋では騒がれまくってますね。
少なくとも今の札幌では割高の大手の方が遥かにマシですね。
ＣＲはグランデ程じゃないけど評判良くないですが、安かろう悪かろうで需要はあるのだと思います。

大手＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グランデ
ってところでしょうか。

>クリーンリバーは壁や床が薄くて
CRはスラブ180ミリで薄いらしいが壁は今何処も乾式なので差はないのでは？

県外から検討中です。

平岸の事はよく聞いています。皆さんがコメントしたとおりでしょう。
その物件以外の多くは、ロードヒーティング等の熱源は灯油ということも知っています。
はたして単価100円近くまで上昇した灯油がいいのか、PLガスがいいのかは知りませんが。
それに平岸の方はとても気の毒だなって思っていますよ。

私が質問したかったのは、氷山の一角にすぎないとコメントした方がいましたので、それはデベロッパー自体のことか建物躯体自体のことか知りたかっただけです。建物自体であればしっかり聞かなくてはと思ったし、氷山の一角というならそれ以外にも限りなくあるということでしょ。誰だってそんなこと書かれたら気になるでしょ。みなさんも気になりませんか?
売り言葉に買い言葉で膨らんでる表現だったらいいですが、しかも不動産会社にお勤めの方が書き込んでるからもっと気になります。

氷山の一角って平岸以外のマンションでも沢山問題があるって事では?

不動産屋なら色々知ってるでしょうし、これだけ悪評が多ければ、その一部を書く人が出ても当然でしょう。
気の毒なのは平岸の方ではなく、このデベの問題あるマンションを買った人みんなでしょうね。

それと熱源としたら灯油もプロパンも最悪の部類です。

灯油ロードヒーティングってたくさんあるけど、ランニングコストが一番いいのは何？

ロードヒーティングの面積にもよるが、都市ガスのG-road（潜熱回収ボイラー）の融雪用季節契約か、電力会社の融雪用温水ヒートポンプの融雪用電力契約のランニングコストが安価。灯油は価格高騰してメリットなくなった。

インターネットで検索するとすぐにヒットします。
北電融雪用電力と灯油ボイラの㎡あたりの比較は
(運転900h)で￥2,500／㎡年対￥2,800／㎡年(㍑@100円)だって。
大手の分譲マンションも灯油ボイラーが多いよね。
もしかしてプロパンの方が安かったりして。（爆）

591さん

あなたの指摘、電力の融雪契約は電気ヒーターです。今の時代、温水ヒートポンプの融雪契約が主流です。電気料金は600～800円/㎡くらいです。

へ〜灯油ってそんなに高いんだ、分譲マンションの駐車場にもよく積もりっ放し多いね、高いからスイッチオンしないんだ。
最近の新築分譲のロードヒーティングは天然ガスが多いの？

プロパンは自由価格で様々な要素で危険性が高いから仮に一時的に安くても絶対嫌。
都市ガスか電気が良い。値上げったって知れてるし。

一昔前は灯油がポピュラーで一番コストメリットがあったんですか?
この先灯油は安くならないんですか。ぐんぐんグングン上昇ですか?

クリーンリバーのロードヒーティングの熱源は一体？

灯油は10年前なら30円台でしたが現在は100円前後ですね。
円安になればまだまだ値が上がるかも知れません。
プロパンも石油液化ガスだから不安です。

>クリーンリバーのロードヒーティングの熱源は一体？
都市ガスと灯油と混在していますがここ４年は都市ガスですね
それ以前は灯油が多い！

少し前まで灯油セントラルは主だったから、価格上昇は困りますね。
ロードヒーティングにおいての灯油と都市ガスのコスト分岐点って、灯油単価いくらなんだろ。
試算した方いますか?

ところでグランデのバスルームに12インチ液晶テレビが標準装備されてるみたいだけど、ほんと？

＞599
そうそう、グランファーレ札幌ステーションプラザの資料には風呂のテレビがありましたね。他のグランデは知らないですけど。
風呂にテレビはいらないや(余計な共用部もいらないや)、と思ったこともあって候補から外れました。

これからはLNGでしょう。
シェールガスもいろんなところで開発されていますし。

地場業者にはあまり興味が無かったので、このスレもなんとなく見ていました。
結構ヒートアップしてるので興味本位もありましたが、やはり宣伝効果バリバリですね。
私もホームページを見ていて正直驚きました。そうテレビついてますね、それよりエントランスに入ると家族にメールが届くって確かブランズにあったセキュリティ機能も普通についてますね。
私は財閥系はブランドだから安心だけど、あまり良いイメージを持ってないんです。他の人が言ってたように管理会社がって熱くなってたことなんか大手でも普通にありました。住んでる住人によりけりで表に出てこないだけだから。
でも、この2社にはガンバってもらいたいです。
業者の対応次第で不信感が信用に変わるのにね。
ガンバレ〜クリーンリバー、ガンバレ〜グランデ！！