【　Brillia Grande みなとみらい　】　その１０

フォレシスの二つの楕円並列
ＭＭの景観美を高める完成形ですね

あれって楕円なんですか？

>>262
じゃー何。

楕円のみらい形ですね！

http://oldmaproom.aki.gs/m03e_station/m03e_yokohama/mview_yokohama00.h...
横浜駅から桜木町の変化がわかります。昔は、横浜駅周辺、海だったんですね。
みなとみらいは、高島貨物駅でした。

森ビルのマンション＆開発すごいですね！
周辺がさらに活気付いてきて、とっても楽しみです。
…さらにこの周辺の住民が増えますが、ここの子達も本町小学校ですよねぇ。
パンクしないのでしょうか。（みんな私立かもしれませんがね＾＾；）

>265さん
これはなかなかですね。

taccolinさんによると
＞150mって今ある三菱重工とか横浜銀行本店のビルと殆ど同じ高さ
とのことです。
＞http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/37565845.html

既に超超高層ビルあるんですね。
北仲通り、行ってみようかな。

建設中のマンションを見てきました。もう３階までできてますね。骨組みだけだけど。思ったより柱と柱の間がせまいですね。耐震構造だからでしょうね？ベランダの横に黒の壁ができていました。これがマンションカラーのポイントになるのですね？でも、ベランダのさくはどうにかならないものか、悩んでしまいました。

あの柵は好きになれない。
共用部だけど、入居後許可を取れば変更できますよね？
勿論自費で結構です。

今は雑然としているから、なおさらしょぼくみえるのではないでしょうか。
建物が完成すればあまり気にならないのでは…
MRのどこかの寝室に、柵の実物が確認できますが
わたしは別に気になりませんでした。

ブリのエレベータのメーカーはどちらか知っていますか？

まさか。。。

Schindler.

エレベーターは国内メーカーでないと不安ですね。
本当にどこなんでしょう？
メンテもメーカーにしてほしいです。

正直なところ、柵どころではありません。
エレベーターは本当に気になります。

Ｓ社の国内シェア１％。１％の中に入りませんように・・・。

マンション管理人の宇野さんのコメントです。
よい指摘をされています。
>http://blog.smatch.jp/kenichiu2002/

保守点検後に自主点検しないといけないなんて、冗談にもなりません。
メンテナンスの品質は、保守会社によって全く違うんでしょうね。

>>269
共用廊下部分だったらともかく、バルコニー部分にあの柵は無いだろ！

全て出来上がればあの柵でも奇麗に見えますよ。
モデルルームにある模型や、写真で分かっていることですし。
心配無用！

>279
無知！の代表者登場！

誰が建築設計したかとか、
エレベーターがどこだとか、
事件が起こるたびにいろいろ騒ぐようだが、
まぁ氷山の一角というこった。

みなとみらい＆周辺は、いろんなお店がありますが
イマイチ　「おいしい！」と思うお店がない気がします。
私がまだ、あたりにであっていないだけだと思いますが
どこかおススメありあすか？

横浜で「美味いッ」って店だと馬車道とか本牧とか野毛の奥とか関内界隈にはありますね。
友達なんかが教えてくれる「穴場」的な店も昔からある横浜の街に多いんですよ。
横浜は場所柄「○○発祥の地」というのが多いのです。
みなとみらいは残念ながら所詮観光地なので、全国一律的な味の店ばかりというのが現実です。

２８４さん
MMだけでなく、周辺の「穴場」をひとつひとつ食べ歩くのも
楽しみのひとつですね。
教えていただきありがとうございます。

食について、taccolinさんが結構レポートされていますね。

＞全て出来上がればあの柵でも奇麗に見えますよ。
本当にそうでしょうか？

なぜ、ガラス手摺を一部だけにしているのか理解できません。
ケチっているようにしか感じられません。
ああするメリットを教えてください。

超高層マンションで、今時あの手摺は見ないでしょう。
いいものであれば他でも採用されているはず。
類がないくらい、おかしいです。

というのが、正直なところではないですか？
東京建物は何を考えてあの手摺にしたのか、説明できる方いますか？
悪く考えても何の得もないけど、よくないものはよくない。

キャンセル住戸が出てきているようです。
眺望が、ビルでふさがれる部屋が、キャンセルになっているように
思います。

>>283

馬車道にある勝烈庵（とんかつ）が好きです。横浜駅西口の地下街にもありますが、馬車道本店の方が
老舗の味わいがあります。馬車道界隈には、中華の清香園とかいい店が多いですね。

＞２８７
７階までの手すりは　【目隠し】の意味があると担当から聞きました。（私は絶対ガラス派ですが）
キング軸など人通りが多くなりそうだし。
モデルルームで触れたときはそれほどチープには感じなかったですよ。

最近の超高層マンションって下層階が手すりって意外にあるようですね。
なぜそうなるのかはやはり「目隠し」なのかもしれませんが、
それは対通行人って事ですかね?
ガラス手すりは綺麗ですが、見合い部屋だと特に夜間は「モロ見え」になる可能性がありますね。

私も、購入する前にMRで手すりを確認したけど、特にマイナスには
思わなかったです。私の部屋はガラスだけど、どっちでも良いと思いましたよ。

一部手すりの理由は私も担当から「目隠し」と聞きました。その答えは正直
「そんなわけないだろ」と思ったけど、たとえけちってたって、いいじゃん。
どんなマンションだって、コストを少なくするための努力は色々なところでされているはず。
そういうのの積み重ねの分は販売側が得する分が多いのだろうけど、
少しは価格に反映されているのかもしれないし。
手すりがどうしても気に入らなければ買わなければいいだけのこと。

キャンセル住戸の情報はどこで得られますか？

でも美観って大切です。
外廊下マンションの共用廊下部が格子手すりならともかく、自室のバルコニーが手すりというより
柵って感じなのは・・・動物園じゃないんだから!
最近注意深く目に付いたマンションをあれこれ見るようになりましたが、近年の物件で
柵手すりってまずないですよ。とりあえず見守りますが、建設が進むとより如実にわかると思う。

７階までの人は気に入ったり納得した上で買っているはず。
で、８階以上の私たちもMS全体をTOTALして契約したはず。
だから「部外者」のここでの言及はナンセンスです（恥）

＞295
あなたのように見た目だけで決める方は他へどうぞ。

柵にするのは、何度も言われている通り目隠しのためです。
でなければ、あの安っぽい曇りガラスのようになってしまいます。
MMTのような青色も賛否両論ですし。
なんらおかしくない。
外廊下マンション自体の方が古いのでは？

さて、部外者の荒らしは無視するとして、

そろそろ最終章ですね。
この間MRではキャンセル住戸5件、売り出し5件と聞きました。
まだこのスレッドをみて、ブリリア購入を迷っている方とかいるのでしょうか？
迷っているとしたらどの辺でしょうか？
ぜひぜひ教えて下さい。

スウェーデンでは冬の厳しい寒さの割りには大きい窓が多いとのこと。
カーテンを閉めないで通行人に部屋の中を見てもらうためなのだそうですが
充実したインドアぶりを披露するのがスウェーデン流なんですって。
日本とは価値観が違いますが　なんだかこういうのも素敵だなぁと思いました。

低層階の目隠しによる柵はコスト減だけでなく、やはり日本人的な発想なのでしょうね。
見られたくない人はカーテンを引けばいいだけだし、なんだか残念です。

正直な気持ちとして、あの柵を好きになることはない。
ガラスの方が、間違いなくセンスがよい、見栄えがよい。
私はＭＭＴの青いガラスが大好きです。格好いいですよ。

しかし、本当に目隠し効果があるなら、格好悪くても効果の方をとります。
大和とお見合いなので、部屋の中まで見えてしまうのは避けたい。
できるだけカーテンは空けておきたいです。

で、問題は本当にあれで目隠し効果があるのでしょうか？
色付きガラスの方が見えないような気もするのですが。
今更言っても仕方ないのですが。

＞カーテンを閉めないで通行人に部屋の中を見てもらうためなのだそうですが
＞充実したインドアぶりを披露するのがスウェーデン流なんですって。
素敵ですが、自分には無理かな。

柵は低層階だけではありませんよ。
オーシャン棟とパーク棟が向き合う部屋や、
隣の賃貸マンションと向き合う部屋等、
向きによっては29階まで全て格子手摺になっている部分もあります。

でも、これは最初からわかっていることなので、
今になってあれこれ言うのはおかしいと思います。
私は、安っぽいとは思いませんでしたけれど。

まあ、愚痴るのもいいのでは？
柵だからって、今更キャンセルしないでしょ。
メリットを見出せるかもしれないし。

キャンセル住戸、公園側あるでしょうか？
変更できるなら本気でしたいのですが、無理ですよね？

>私は、安っぽいとは思いませんでしたけれど。
という方が何人かいるようなので、写真で見るよりは
それなりなのかもしれませんね。
全然気にしてなかったので、モデルルームでの記憶が全くなくて。。。
今度行った時確認しようと思います。だからどうだってこともないのですけれど。

安っぽいか安っぽくないかは住んでみなければ分からない部分もあるし、
住む人個々のセンス次第で良くも悪くもなってしまうんですよね。
もっと言えば広い部屋でもチープに見える時もあるし、狭いリビングでも
高グレード感が出たりもする。どんなマンションでもある程度のハード面はクリア
していると思うので、後は住む人次第!
格子もどうなるか完成次第!モデルルームとかミニュチア模型で完全に把握なんて出来ないし。
まぁ楽しみに待ちましょうよ。

そうかもしれませんね。

50平米切るような部屋でもキャンセル出てきたようですよ。
この時点では間取りや内装等の変更が出来ないから制限が多いでしょうけど・・・

キャンセル住戸、電話で聞いても教えてくれるのかな？

外国と日本とでは生活習慣や価値観の違いがあるけれど
外国の方が素敵なライフスタイルを楽しんでいますよね。
見習いたいものです。

日本もここ数年、デザイン家電やおしゃれな雑貨等が
生活の中で浸透してきて嬉しい反面、日本の現在のマンションや
一戸建ての作りはまだまだこれからですね。
ここの柵も話題になっていますが建ってしまえば気にならないような気がします。

ブリリアを初め、みなとみらいのマンションは立地、環境を含め
デザインもなかなか素晴らしいと思いますよ。

日本全体が綺麗な街になっていくといいですね。

どうしてもここに住みたきゃ
キャンセルはわからないけど、
人気の物件には買値より高値で売ることを
目的としたヤカラもいるから、
ちょっとシャクだけどその手から買うのも一手。

>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9389/
こちらでも手摺が話題になっていますね。
不評です。

本物ができてくると気にはなります。

283さん284さん
ほんと　みなとみらいには美味しいレストランとかあまりないですよね。
ホテルは別として、ショッピングセンターやモールはどこにでもある普通の店ばかりでつまらないです。２０街区に映像文化産業が自社オフィスとして建てるのは今のところ困難だそうですから
暫定施設である新高島の映画館を２０街区に移設して世界の食の文化も豊富に提供してほしいです。
お隣のパシフィコも赤字とのことですが世界中から人が集まるところですし、２０街区に期待しています。高さはパシフィコと同程度までなら何でもいいというのが本音ですが。。。まだ決まってないようですね。

>311
どうやって？

＞暫定施設である新高島の映画館を２０街区に移設して世界の食の文化も豊富に提供してほしいです。
なかなかよい案。
パシフィコがもっと工夫しないと難しそうですね。
パシフィコって何をしたいのかがよく判らないです。

ワールドポーターズでよく映画を見るのですが
和食屋がないのが残念。

20街区は市場からも近いし、港町・リゾートっぽく
「海の見えるシーフードレストラン」とか大人の楽しめるジャズバーなんかが出来ると
繁盛すると思うんだけどなぁ。犬の散歩のついでに立ち寄れるカフェとか。

今までは若者やファミリー向けの観光客をターゲットにしてたかもしれないけど
これからはアッパークラスの住民が沢山増えると思うので視点を変えてもらいたい。
ヨーロッパをイメージした上品な町並みになってほしいと願う今日この頃・・・

よい店なら、マンション住民がある程度固定客として見込めますね。
マリノスタウンに来る人たちの一部は臨港パークまで足を運ぶでしょうから
もう少し人の流れは増えますね。
かなり先ですけど、日産が来たらそれなりのお客を確保できそうな気もします。
変に急いで売却しないでほしいな。

>http://www.kanalog.jp/news/local/entry_22872.html
フォレシスの掲示板にありました。

効果があるようです。いろいろ進化してますね。

>http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/37676767.html
taccolinさんから、ペデストリアンデッキ情報です。
動く歩道って、あるだけでものすごくイメージよくなると思います。

ショールームの営業の方がおっしゃっていたのですが、海側はガラスのフェンスとのことでしたが、昨日、見に行ってきましたが柵でした。どうなってんやら？わからなくなりました。ガラスでないのはおかしいですね。MMT,MMTF,MIDのようにガラスのかっこよさが期待だったのに、頭にきています。

>269
柱と柱の間は、4Ｍぐらいですかね。
間隔が思っていたよりも狭く柱がバルコニーに出ているので想像していたよりも
室内が明るくないかなとちょっと心配です。

>320
ＭＩＤは、すべての階がガラスではないですよ。
中層階ぐらいまではルーバーです。
下から上層階へ向かって色が薄くなり空に溶け込んでいくようにデザインされていますので。

鉄格子みたいな柵ですか？

>320
7階までは全て手摺だったと思いますよ。
ＰＬＡＮ　ＢＯＯＫをもう一度確認してみてください

低層部分のバルコニーの柵はＭＲの模型ではっきり分かりますよね。
一生に何度もない大きい買い物で、十分確認して購入されてると思うのに、
正直なぜいまさら、という気がします。
個人的には、角部屋のサイドにある黒っぽいラインや、この低層部分の柵で
縦に空に向かって伸びるシャープな建物の印象を強めているんだなぁと
思っていたので、なんら問題なしです。

全ての人があなたのように全ての部分まで細部に渡って念入りに確認出来るとは限りませんよ。
構造面ばかり気にしていて他は気付かなかった人もいるだろうし、逆にイメージばかりに
とらわれたり、通常とは違うテンションに舞い上がってしまった人もいるでしょう。

マンション購入は恋愛(結婚)と似ていると思う。経験を積めばなんなく分かってきますが、
一生に何度もない買物だとしても、初めての購入は「恋愛初体験」みたいなのと似ています。
好きになった人(物件)とお付き合い(価格面等)可能と分かれば突っ走ってしまうもの。
初体験で完璧な結果を残せたあなたは素晴らしい!

間違いなく安っぽいですよね＞柵

＞316
ワールドポーターズ、私もよく行きます。
和食なら海側（万葉の湯側？）にある米門はいかが？
http://r.gnavi.co.jp/g398517/
ランチタイムしか利用していないので夜は不明ですが、手ごろで美味でしたよ。

＞325
そうですよね。今から購入を考えてる方は、細かいことまで確認した方がいいです。
マンションと恋愛するのはいいけど、何十年ものローンを後悔しながら払うのは・・

私は低層階です。たしかにガラスの方が良かったけど、色ガラスは最初見たときビックリしたので、
別に柵でもいいです。多分訪れるお客様方は、柵については気にもしないけれど、
色ガラスだと色々指摘してくると思いますよ。（好き嫌いは別として）

ところでエレベーターはどこのものか一応確認したいのですが、MRに行く人がいたら
聞いてもらえると助かります。もう訪問する用事はないのですが、電話して聞くのも何なので。。。

改めて写真を見ましたが、目隠し効果はないですね。
向こう側がかなりよく見えてしまっています。
うーーーむ。部分採用の理由が判りません。なんとなく腹が立つのはなぜでしょう。

よい点は、風通しがよさそうなところでしょうか。
住んでしまえば気にならなくなるので、見栄えより風通しの方が案外いいのかな？

けど、うちに来た人の東京建物に対するイメージダウンは、間違いない。
友人の声（予想）：「なにこれ？、ダサクない？」

高層マンションで全部が鉄柵のベランダって聞いたことない。

美観は別にいいとして、安全性に問題ないの？
子供がよりかかったり、もののはずみでぶつかったりしたらしたら
外れたり、緩んだりしないの？

普通、高層マンションのベランダの手すりは、下部がコンクリート
で外が見えないようにしてあるけど、下部まで全部金属柵だと
高層階では下（地上）が見えてしまい恐いと思うよ。

元麻布ヒルズは地上29階建てですが、最上階までバルコニーに柵を使用していますよ。
モデルルーム（60DPの部屋）で見た限り、バルコニーの柵はしっかりとしたモノの用に感じ、
私は全然気になりませんでしたが。

他のマンションと間違えてませんか？
ここは前述のとおり、７階までです。

＞333
向きによって高層階まで全部格子手摺になっている部分があります。
良く確認してみてください。

7階までは全部格子手摺、
8階以上最上階までは、向きによってガラスの部分と格子の部分がある。
参照：PLAN　BOOK

手元にないので確認できませんが、向きによってというか、
半分以上が柵だったように思います。
７階まで全部柵ですから、ガラスの部分の方が一部という感じですね。
これでどれくらいのコストダウンになるのでしょう？

格子手摺のメリットが出てこないですね。
　価格　　　　　　：ガラス手摺＞格子手摺
　格子手摺の優位点：なし
コストダウンのために手摺を採用したのは間違いないようです。
他でも見えない部分でコストダウンしていないか、不安になります。

モデルルームで確認すればわかるけど、システムキッチンほか水周り、クロス、ドアの造りはコストの軽減をしています。他のマンションで採用しているそれらの単価と比較するとわかります。
もともとコストを抑えた設計をしているのに、それをコストダウンというのはどうかと思います。

システムキッチンほか水周り、クロス、ドアの造りはコストの軽減、ベランダの柵
それが、東京建物クオリティー。

私たちはラッキーなことに、ここの他にもいくつものマンションを同時に比較して
購入できたはず。ここを買った人は模型もMRも全て見て、総合的に検討して
ブリリアを選んだのではないですか？
購入者以外の方のコメントも入っているとは思いますが、手すりのことで今更
こんなにコメントが出るのが不思議です。

不思議ではありません。購入者気取りで、書き込みしているからです。
>340
あなたも気取りでっしゃろ。

>>341
私は購入者です。

もともとこういうマンションなんですから
今更いいじゃないですか

そうそう。ブリリアを買った人は、高級感よりも、間取り・眺望・日当たりなどに惹かれて
買った人が多いのではないでしょうか。
良いところも沢山あるのだから、あんまり悲観的にならずに行きましょう！

高級感を売りにしている他物件とを比較すると、高級感の面で負けてると感じるけど、
マンション全体と比較すると、ブリリアも上位に余裕で入る良い物件だと思う。

うちも柵でして、それは認識はしていました。
今更ですが、正直に言うと気にはなりますよ。
ですが、どうでもいいといえば、どうでもいいです。
344さんのおっしゃる通り、もっと他のいろいろな面が気に入って決めたので、
柵なんて比較項目には入っていません。
ポイントの１つとしているような方はいないのではないでしょうか。

まあ、自由書き込みの掲示板ですから、今更云々とかでなく、
愚痴を言いたい方は言っていただいてもいいのではないですか。
皆で宥めてあげれば、気も晴れるでしょう。

購入者としては、ここのレス数が伸びるからいいんじゃないでしょうか？
レス数が多い物件ほど人気も高いですから。
フォレシスも約1200戸で今18、ここは555個でもうすぐ11です。
いい物件ほど荒らしたくなる人も多いんです。
柵ネタいいじゃないですか！もっと反論求む！！
購入者はみんな契約時に知っていたことですから別になんとも思ってませんよ。

> 高層マンションで全部が鉄柵のベランダって聞いたことない。

マリナゲートタワーを確認しました。３〜３２階アルミ手摺、３３階〜３８階ガラス手摺。
それにポートサイドのロア壱番館は全戸 柵、アルテも全戸 柵。
ご参考まで。

鉄柵でいいじゃないですか
元々、モデルルームもそうでしたよ
他人に見せて、高級感がただようかどうか　の見栄なんてどうでもいいですよ
地道なマンションで大いに結構！

縦格子って牢獄みたいですよね！

購入者ですが、柵は別にどうでもいいです。
でもここで議論することで不満が解消するなら、見守りますよ。
他のマンションでは、例えば線路に面しているところを買って騒音がやっぱり不安になったり、
売れ残りが出そうで気になったり、色々深刻な悩みがあるでしょとう。
柵くらいで悩むということは、ある意味幸せな物件のように思いますよ。

>350
すごい感覚ですね！犯罪者？

＞352さん
知らないで買っている人なんていませんよ。
誹謗中傷する暇人が多いだけです。
しかし残念ですね、柵の問題で他物件を買ってしまうとは…。
後悔しますよ、きっと。

>>352さん
差し支えなければ、どちらにされたか教えてください。

352さんは、またずいぶんと極端な方だとは思いますが、
でも、それはそれでいいんじゃないかな。
自分にとっては駅から５分も１０分も変わりがありませんが、
駅近を重要視する方は、１０分というだけで対象外にするでしょうし。
何が重要かって、人によって全然違いますね。

＞マリナゲートタワーを確認しました。３〜３２階アルミ手摺、３３階〜３８階ガラス手摺。
＞それにポートサイドのロア壱番館は全戸 柵、アルテも全戸 柵。
これは、参考になりますね。
結構使われているようで、技術的な？メリットを本当に知りたいのですが、
どうなんでしょうね？

>柵くらいで悩むということは、ある意味幸せな物件のように思いますよ。
確かに。

>>357
柵に技術的メリットと言われても、無いんじゃないですか。

356さんに同意です。
人によって重要ポイントは様々ですよね。
MMの物件にはそれぞれ個性があって、どれを選ぶかは人それぞれですもんね。