Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（25階）

新聞は朝刊のみ玄関まで持ってきてくれるのでしたっけ？

ＭＭＴの中古はもう１０件以上売れたみたいですがフォレシスのものはまだ１件も売れてないみたいですね。近くで新築を分譲している中、分譲価格より高く買う方はいないんでしょうね。
自分も中古築浅からの買い替えだったんですが、売るときに分譲価格は聞かれましたからね。
変なイメージが着く前にせめて本体＋諸費用（基金など）程度にして素早く売ってほしいものです。
入居前からこんなに売り物件が出ると正直不安になります。

入居済みの皆さん、
おいしいケーキ屋さん、パン屋さんは見つけました？

確かに，元値を知ってると買うのがバカらしくなりますね。
でも売る人がいても別に不安になりませんけど。何が不安なんですか?
契約から入居まで2年前後もあれば事情が変わってこの場所に住めなくなる人は，一定数でるでしょう。転勤や介護発生→実家近隣へ転居などなど。

土地ころがしを軽蔑って、いつの時代の人？

ＭＭの立地条件とこれからマンションは建たない希少性という
プレミアで値が上がるのは市場経済の中では当然だと思います。

私も４０００万ちょっとの物件ですがたとえ５０００万で売ってくれと
提示されても売りたくありません。
６０００万ちょっとと言われたら考えてしまいますが。。。
利益の２０００万弱はＭＭ地区に住めなくなるという自分への慰謝料のつもりです。

ＭＭにまだマンションを建てることは可能だそうです。
賃貸タワーが二棟建設され、
北仲の大規模開発も予定されているのに希少性は疑問です。

396です。
397,401さん、どうも有難うございます。

新築分譲してる中で希少性はまだまだ出ないでしょう。
１件も売れてないのが第三者の冷静な判断でしょうね。

地域冷暖房の基本料金が下がるんですね。ラッキー。（って、騒ぐ程の金額じゃないか。。。）

＞私も４０００万ちょっとの物件ですがたとえ５０００万で売ってくれと提示されても売りたくありません。６０００万ちょっとと言われたら考えてしまいますが。。。利益の２０００万弱はＭＭ地区に住めなくなるという自分への慰謝料のつもりです。

1億の高層部屋を1.2億位でも欲しいやつはいるかも知れんが、４千万の安価部屋を６千万で買うやつはいないと思われ。

いなきゃいないでいいんです。
自分の中では金よりもＭＭに住みたい気持ちの方が強いので。

ところで、駅やコンビニに置いてある「マンションズ」の今週号の巻頭折込付録（？）の
「ものづくりの心」（三菱地所のマンション）の見開きにＬ棟の建築現場内部写真が載っています！まだ戸境壁も無い広々とした空間の様子がよくわかります・・・。

それ見てみたいですねぇ・・・
どなたかネットにあげてもらえないでしょうか？？

確かみなとみらい地区の人口は１００００人を超えないようにコントロールされています。なぜならば、１００００人を越えると小学校やら公共施設を創らなくてはならないからです。
確か賃貸タワー２棟分までいれて、１００００人です。これ以上は立ちません。みなとみらい地区に住んでみたいという人が１００００人以上になるような町作りをすることが、我々の資産を増やす事に直結するわけです。
２０１０年に丸紅と三菱がそれぞれオフィスビルを完成させますよね。この頃までは上昇し続けるんじゃないかな？

>>415
早速駅でピックアップしました。巻頭の三菱地所の広告ですね。
並んだ柱の向こうに、L棟西側のスカイビルからナビューレ、
北側のブリリア？にかけての景色が広く写っています。
やはりL棟からだとスカイピルが近く感じますねぇ。

北仲はみなとみらいじゃないですよ。一応。

>確か賃貸タワー２棟分までいれて、１００００人です。これ以上は立ちません。

残念ですが断言できません。まだ住居棟が建つ計画はあります。
高々500〜600戸程度のマンションが１〜２棟建っても都市計画上問題ありません。
ちなみに現段階において想定よりも単身者の入居が多い為、賃貸２棟まで入れても10,000人は満たされません。
また10,000人というのは当面の目標であり、10,000人を絶対に超えてはならない、というものでもありません。

ちなみにＭＭＴで売れたものはリビングから広く海一望できる部屋を除き3,500〜5,500万台で成約されているのが実情だそうです。
価格が上がっているといっても、購入価格に支払った200万円程度の基金や諸経費を足した程度の金額だそうです。
海も見えない中古マンションを6,000万以上で売ろうとする気が知れません。
知り合いの地元の不動産業者も苦笑いしていましたよ。

420さん

私も不動産屋さんで聞いたのですが、中古で海の見える単身やディンクスが買えそうな部屋は
問い合わせが多く待っている人が結構いるそうです。
ただそうした部屋を購入した人はなかなか手放さないので非常に人気が高いようですね。
多少高くても手に入れたいという人がいるのですね。こうした部屋は売り手優位です。
なので広告や店頭に紹介される前に売買が成立する例がほとんどだとか。
逆に低層階や海と逆の方位の部屋は中古で結構出回るそうです。
420さんの言われているのが実際に現実のようですね。
横浜湾岸タワーの中古は眺望がかなり大きく価格に左右されるようで、新築時の販売価格よりも
差が出やすいと言ってました。もちろん需要と供給のバランスで様々でしょうけれど。

やっぱり眺望が良い部屋いいですよね！
20街区はどのくらいの高さのどんな建物が建つんでしょうか？

２０街区は６０メートルまで立てられるんでしたっけ？
臨海パークに面する最後の区画だし、海からの景観を左右する場所だから
やっぱり横浜市も厳選するだろうねぇ。。

海が見えない部屋はそもそも新築価格からして割安でしたからこれはこれで良いのでは？
「みなとみらいに絶対住みたい！」という人はいるでしょうから、欲さえかかなければ、
そこそこの値段で売り抜けることもできるのではないですかね？？

住み始めましたが仕事もあるので景色を楽しんでいる余裕はないです。つまり景色、方角は関係なく、部屋の間取りや収納、家具などの方が大事と感じています。もちろん海が見える方が良いけど高くて手が出なかった・・・。負け惜しみ半分です。

>ＭＭタワーの中古はどちらも新築価格の１割増しで売却できていると聞きました。

最初のころ売りに出た極一部の良部屋または低価格部屋（シングル向け）だけね。
最近はずっと売れ残ってるのが多い。
もっともMMTFよりはMMTのが眺望も良い部屋多いからね。

>427

住み続けるならそれでいいと思うけど、売るとなると北側や西側は条件悪いみたいですよ。
中古マンションを間取りや収納で買う人はあまりいないみたいですから。
新築と違って間取りで選べるほど戸数ありませんからね。やっぱり方位・眺望が重視されるみたいです。

倍率１で買えたところもかなりあったみたいね、ここのマンション。
それでプレミアムはないんじゃないかな。
友人は必死に営業されたって言ってたよ。
高層階は別だろうけど。みなとみらいは眺望重視が多いからBか古くてもMMTのが人気あるみたいね、分譲時倍率からしても。
ここは10年経ったら分相応に下がると思うよ。

ひがみ　ますますエスカレートしてない
醜い

いいのさ〜、ぼくの部屋はL棟、西向き、低層〜、ラララ〜。め〜っっっちゃ、入居楽しみ。
以前、ハーレーなんかの大型が停められないから困るなあって書いたものなんですけど、
あれからも奥行き2000mm以内の大型を探し求めていたのですが、
BUELLの「Lightning　XB12Scg」のオレンジに決着しそうな予感。・・・・・半ば妥協ですけど。
R棟のライダー（死語）の皆さんは、枠をはみ出さないよう意識されたりしてらっしゃるのでしょうか。
そんなこと無かったら、真面目に対応している自分がかわいそうなので教えて下さい。

初代MMTの外観が一番高級感がありますね！
かたやガラス手摺と縦格子手摺！
かたや外壁タイルと外壁ペンキ！
随分差があるとは思いませんか？

>436
タイル信者ですね。未だにいたんだ（笑）。
小中物件の総タイル張りしか買えない輩でしょう。
御愁傷様。アーメン。

いまだ多く見られるねたみやそねみに満ちた書き込みを見ると、初代ＭＭＴのすごさを感じる。
フォレシスもこうなるかもね。

やっぱりＭＭ地区では、初代ＭＭＴがＮｏ．１だよね！
ＰＳ地区では、ナビューレがＮｏ．１だと思うが！？

外観デザインでは、ＭＭＭがＮｏ．１だよね！

近隣物件に最近入居しました。

たしかに夜の海は真っ暗でつまんないです。
しかし、晴れた日の午後の海は本当に美しいです。
数千万の価値はあると思います。

やはり眺望重視で東側、高層階ですよ。家賃高くできるし。

売らないつもりなら、何を優先してもいいんじゃない？

売るつもりなら、自分の好みや事情に関係なく世間受けしなきゃ。
高値でも欲しがる人が出てくるから、眺望が重視されているんでしょ？

やっぱり、友人知人を部屋に呼んだ時に眺望が良いと評判が良いですよ。

住みなら東高層階でしょうね、このエリアは。
予算不足で僕は無理でしたけど。

>449さん

高値で売れてるのは眺望の良い部屋ばかりですよ。
北西など眺望の悪い中古部屋は売れ残ってますからねぇ。

>売るつもりなら、自分の好みや事情に関係なく世間受けしなきゃ。

このエリアでいう世間受けする部屋はソファに座って海一望ですよ。
他地域と比べて単身やDINKSが多いので収納とか間取りとかいう人は少ないそうですから。

嫉妬が渦巻くこの雰囲気はR棟第一期の抽選時を思い出させますね。

あーそうですね、ホテルみたいだとかいってもらえるのがうれしいですね。

ちなみに中古が出ないのは、売ったらもう二度と買えないと思ってるから。
売れそうな部屋の人ほど売りたくないと思ってる。へんなの！

抽選から2年近くたつのに荒らしたちはまだここが気になっているのか？
ほとんど地縛霊だなw

ソファーから海ですか。いいですね。でもそのためにはバルコニーの柵が透明でないとね。
なんとかならないのかな。

え？
あなた住人じゃありませんね、ニヤリ

フォレシスとナビューレの新古住宅の購入を考えているものです。現時点ではナビューレに強い興味を持っています。近いうちに両方を内覧して勝手な感想を述べたいと思います。
現時点での状況を鑑みると、フォレシスの売り出しが6戸/600戸、それに対し、ナビューレは1戸/400戸。
確率で言えば、ナビューレもあと3戸が売りに出ても良い計算だが現実はそうなっていない。もう少し様子を見る必要があるかもしれないが、そこには購入者の満足度が現われているように思っている。

460さん、そんなに神経質にならなくても。
第三者からフォレシスがどのように見られているか聞いてみたい気がするし。

>>465

確かに風はすごかったけど、大げさだよ。
過度に神経質な住人がいると思われるのはよろしくない。

ビル風の影響は有るのでしょうか？

あんな風で驚くのはまだ早いですよ。昨日の風なんてまだまだ序の口です。でも以前に比べたら近隣にマンションやビルが建ったせいか、むしろ風は緩和されたような気がします。共用部分でもありますが、ベランダにはあまり物を置かない方が良いですよ。

人のマンションのスレでケンカすんな！

同感です。昨日の風はかなり強風ですよ！
昨日の風が序の口と言える468さんの神経を疑います。

3Fのラウンジに通じるNの内廊下。参考まで。
http://www.kencorp.co.jp/images/tatemono/152402/152402_p3.jpg

蓼食う虫も好き好き。

風の音も凄くありませんでしたか？

お前ら本当の住民ではないな
失せろ

DARK ASHを選択された方、日中でも室内は照明は必要ですか？

>>476
横風時のゆれにも免震装置は有効ですよ。

>>490
もう少し穏やかに返答できないものでしょうか。人格を疑いますね。

L棟購入者です。
構造説明会に参加したとき、三菱地所設計の担当者に私は「免震装置というゴムの上に建物が
のっているのだから、風でも建物は揺れるのか？」とたずねました。
担当者は「ゴムといっても一般の人が想像するゴムではなくもっと固い。本当の大地震の時に
威力を発揮するよう硬さが調節されており、日常の風くらいで建物が揺れることはない！」と
断言してましたが・・・
風の影響で船酔いするほど建物が揺れるなんてちょっと信じられません。
ちなみに、私のオフィスがある都内の建物は40階建て以上の高層ビル（制震構造）ですが、
強風による揺れを感じたことはありません。

24時間換気の電気代はどれくらいかかるのでしょうか？

>>496

まだ未成年ですか？

>>493
同じくＬ棟購入者です。
確かに日常の風では感じるほどの揺れはないと思いますが、風速が相当に強くなるとと、
揺れを感じる可能性もあると思います。
先日程度の風で「船酔い」する程まで揺れるとは思いませんけどね。
どなたかの実際の話を聞きたいですね。

>>496

いくらネットだからといっても、もう少し言い方を考えた方がいいよ。

私はゼンゼン揺れを感じませんでした。もしかすると高層階がゆれるのでしょうか？うちは真ん中へんです。単に私が鈍感なのかもしれません。スキューバーダイビングでよく船に乗っていたので、ゆっくりとしたゆれを感じにくくなっているのかもしれませんね。
楕円形って風の影響の受け方はどうなんでしょうか？上手く逃がしてくれていれば、それほど揺れないとか？

風くらいで揺れたりしませんよ。

みなさん釣られてますねぇ。

うちは低層階ですが、何となーく揺れてるような感じが確かにしましたよ。

ここは某巨大掲示板ではないのですから煽りや嘘は慎みたいものですな

アラシの皆さん、新しい話題が見つかって良かったですねぇ。

常識的に考えて、揺れるわけないじゃないですか。
風が窓に当たったりして震えてるのを揺れてるように勘違いしてるんでしょう。
これだけの大きさと重量を風で揺らすとなったら、近隣の一戸建ての家屋が損壊してもおかしくないでしょ。
少なくとも横浜や東京でそんなニュースは無かったしね。

S、SRC造のような柔構造ではなく、RC造の剛構造です。オフィスビルみたいには、揺れません。

>>509
Ｌ棟の購入者です。
ＲＣは剛構造でも（と言っても実際は柔構造ですが）、免震装置は剛性を下げてあるんで、
風で揺れる可能性は否定できないんですよ。
当マンションは積層ゴムにダンパーを合わせてあるので、先日程度の風で揺れるとは思いませんが。
＊＊＊＊でも揺れたという話は一切出てないですし、
実際は揺れていないのでしょうね。

揺れたと断言はしていません。揺れた気がすると本当に思ったから書いただけ。変な人たち。。。。

私も気圧の変化で頭が痛くなることが有ります。

＞大手企業サラリーマンさんへ
高圧的なものの言い方は印象悪いです。
お隣さんにならないことを祈ります。

>>517　大手企業サラリーマンさん
積層ゴムは揺れを吸収しませんよ。
ゴム自体は短周期の地震波を周期の長い揺れに変換するもので、
揺れの吸収はダンパーで行ないます。
それから、もう少し丁寧な文体での書き込みはできませんか？

＞＞515、516
大手企業さんは、ゼネコン社員？設計事務所？

>530
あなたが一番脳に異常があると思いますが。
入居者として恥ずかしいです。

皆さんカキコミに必死なんですね。クスッ。

＞＞５３２
一部のバカな入居者が風評被害だとか思って必死こいて削除依頼出してるだけでしょ

>530
自分の住むマンションをこんなにけなす人はいないよ！

何が目的で個々に来ているのか変な人だ。

R棟入居済みの皆さん、Low-E複層ガラスの効果はいかがでしょうか？

あの白い大きなテントはなんだろ？

白い大きなテントってなんですか？

ジャックモールからゲント側に渡ったところに白い大きなテントが、ここ4、5日間の突貫工場で出来たんですよ。何も案内もでていないし、何かのイベントようかなあ？

部屋の向きや階数にもよると思いますが、日当たりはどうですか？

>ユータン乗車て言うとなんかかわいいですねw
幽嘆乗車と書くと恐いでしょ。不正乗車は反対です。
（混みはじめればユーターンも減るかもしれませんが）

幽嘆乗車って恐怖映画のタイトルみたいですね。

朝注意してみていると、みなとみらいの人よりユータンの方が多いぐらいですね。

いつも思うのは、「まじめに横浜駅で並んでいる人がかわいそう」です。

545さん
白いテントは「4月から始まるエンタテイメント番組の収録用」だそうです
今月初めのTOWERSLOG用撮影時には鉄骨を組み立てていました。
Brillia Grandeのページの右下の写真です。

みなとみらい線8時台はどうでしょうか。込み具合と時間通りに到着するのかが気になります。

Uターンしている人は、Uターンする駅まで定期をもっていると思うけど。。。自己負担で。。。

>558
ご不快にさせてしまってすみません。住んでから実際に自分で試します。

フォレシスにまた売りが出ました！　4/2に1件。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

上記物件の出現により、1億500万円で売りに出た物件は値段を下げて9980万円にしています。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

また出たって言ってるけど、前から売りに出ていた物件だよ。

これで7件目ですか。。。他と比較して多過ぎだと思う。

9980の物件と10500の物件は同じ物件だと思われます。∵同じ階、同じ向き、同じ間取り。

プロフィットが出るほど買値よりも売値のほうが高ければ、売りたくなる心理はわかりますね。

565さん。
新たな売りが正しいです。
新たな売りは93.59㎡の28Fで9990万円。

前から売りに出していた物件は上記とは階数違いの93.59㎡の26Fで10500万円。
でも、この10500万円の物件は28F9990万円の出現により対抗上9980万円に値下げしたようです。

転売したって別にいいじゃん
利益が出てうらやましいなら自分も売れば？
儲ける方法は人それぞれ。
転売したければキャッシュで購入すればいいじゃん

561さん
レスありがとうございます
フォレシスはＬ棟完成までまだ一年近くありますね
できるだけ追っかけたいとおもいます
日産本社の建設も始まり近くの風景もどんどん変わっていきそうです

>573
MMT住民ですが、横浜高速鉄道も一頃（1〜2年前？）朝の通勤時間帯にみなとみらい駅で
係員がホームに出てハンドスピーカーで注意放送（「折り返し乗車のかたは一旦改札を出て
乗車券をお買い求め下さい。」という内容）をしたり、実態調査をしたりしていたことが
ありました。
朝のみなとみらい駅は完全な「無人駅」状態です。ホームに「人の目」があるだけでかなり
違うと思うので、抜き打ち的な臨時検札等、横浜高速鉄道には一歩進んだ対策を望みたい
ところです。

MMTFとMMTで(それと後のBrillia，MMMの方も)協力して横浜高速鉄道に
訴えませんか．正規運賃を払っている方が不利益を被るのは断じて許せません！

キセルの撲滅運動を応援致します。
厳しい処罰をし、勤務先まで報告して欲しいものです。
そうでもしないと無くならないと思います。

東26F93.59㎡のリビングからの眺めを下記に紹介します。同タイプの住戸が26F・28Fと売りに出た理由が解る気がします。

http://www.intellex.jp/intellex/manage/images/90312/90312_02_large.jpg

眺望システムではベランダからの眺めは確認できるけど、リビングからの眺望は確認できません。そのため、当初、抱いていたイメージとの乖離が生じたと推測されます。
でも、右方向に目を転じれば素晴らしい景観が開けています。下記を参照ください。

http://www.intellex.jp/intellex/manage/images/90312/90312_05_large.jpg

>>578
下手に出つつ、とても失礼で不快な書き込みに思えるのは私だけだろうか。

>>578
ベランダからの眺めの写真をもっと拝見したいものです。

不動産屋のHPに行けば、他の住戸の眺望も確認できます。

失望売りにしては強気すぎる価格だね。

それにしてもこの物件はいつも話題の中心だね。

>580さん
私もＬ棟なのでＲ棟の方の実際の声は分かりませんが，「中古購入者を差別」という発想は，一般的ではないでしょう。中古購入者が差別される理由がサッパリ分かりません。気に入った間取りが売りにでていれば，そんなこと気にせず購入されては?

>>580　私も購入時にかなり妥協したL棟入居待ちの者です。
ゆくゆくは、同じL棟か、R棟、MMT、ナビューレのいずれかの
眺望が良い部屋に住み替わりたいと思っています。（いつになるやら。）
来年以降は価格も少しは落ち着いてくるかと思いますがいかがでしょうか。

売りに出ている物件。息を呑む素晴らしい眺望ですね！
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTnojdw8c

隣のマンションの部屋が見えますね。

>>589
別にいいじゃない、覗く気がなかったら気にならない。
覗き趣味があるの? & 君はMMには住めないね!(笑)

587さん、東向き26Fの93.59㎡は右方向の眺望の美しさは圧巻ですね。さすが三井のりハウス。
方や、578さんが掲載した眺望写真はインテリックス社が掲載している物。見せ方が下手ですね。

＞５９２
オマエモナー　羨むなよ　低層階　60㎡台くん

荒れてきましたね。ま、これでも見て晴れやかな気持ちになってください。
三菱地所リアルエステートサービスが掲載している28F(93.59㎡)からの眺めです。

http://www.sumai.mecyes.co.jp/data/B02310200070300401.jpg

http://www.sumai.mecyes.co.jp/data/B02310200070300402.jpg

>>593
どきっ！

確かに眺めは良いけど、肝心のサッシの高さが低いようだね。梁が出ているせいかな。
近隣のMMTやミッドやブリやナビューレはサッシの高さが天井まであるのに、なぜ、フォレシスだけ、時代に逆行する設計にしたのだろう。