クレッセント川崎タワー　３

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200610/article_9.html

↑多スレより
モリモトさんの誠意ある対応に好感が持てます。

モリモトってＡＰＡみたいな問題をそのうち起こしそうな気がする。

ＡＰＡはお風呂付きだからけっこう好きですw

モリモト≒ＡＰＡ
忘れた頃に定期的にやってくる「煽り」ですねぇ。

一番のポイントである「一級建築事務所」が決定的に違うんですけど・・・。
ここの「煽り」レベルじゃその辺理解できないんでしょうね。

両者ともゴールドクレストの営業よりはだいぶマシに思えた。
ＡＰＡ1件・ゴクレ3件・モリモト2件訪問した結果の私見。

あの今にも落ちそうな展望室は怖いね。

下が透明床だったら尚スリリングなのにね。
でもあれが怖いようでは新生銀行本店（旧長銀）はどうなっちゃうのよ。

>>830さん
うちは三井のラゾーナで、若いお兄ちゃん営業でした

洗面所・水回りが今一歩ですよね。
安っぽい作りなんで手直ししてもらいたいな。

最近のタワーは部屋の内部にはお金をかけずに、共用施設を豪華にしている物件が多いですね。

タワーだと世帯数が多いからしかたないのかもしれませんが。

小杉、みなとみらい、都内の湾岸などのタワー見ましたが、ここはかなりましな方だと思いました。

ただここも、水回りをもう少しお金かけてくれたらって思います。せめてアップグレードのレパート

リーを増やして欲しいです。

洗面台やキッチンに使われていた
白で花模様のタイプ、流行りなのかな。
新川崎のコスモイニシアでも同じ物が使われてました。

>839さん

ここを荒らしてた人＝アクアリーナでモリモト批判を繰り返していた人がアクアリーナの掲示板で書き込みを全件削除されて凹んじゃったんじゃないですかねぇ。煽りが無い掲示板は静かで好きです。

>840さん

あの花柄どうなんですかね？個人的には安っぽくて嫌いなんですが、ヨーロッパではブームらしいですよ。日本でもこれからブレイクするって説明されましたが。

８４０です。
私も趣味じゃないです。担当したデザイナーがミラノの家具博覧会（でしたっけ？
ＴＯＴＯの社員なんかも行きますよね）で見つけて、どうしても入れたいと言ったので
って言ってましたね。
なんか昭和の香りがするのは気のせいでしょうかねー。
見ようによっては、南イタリア風なんでしょうか。
でも長く使う物だから、私は避けます。

確かに昭和の香りしますね。昭和のポットのデザインとかにありそう。
光の具合によっては目立たないので我慢しようかなぁと思ってます。
他のプランは皆暗いので。白系でもっといいデザインがあればいいのに。
新川崎ＥＸＥの白のプランがいいなぁ。

私もあの花柄は問題外です。
グレードアップするともっとおかしなことになりそうだし
　ユニバーサルデザインの白のほうがマシ？
　他のクレッセントのほうがいいカラーセレクト持ってますよ。
　モリモトさん、ここ読んでたら何とかしてもらえませんか。

白地の花柄。。
そんなに不評なんですねぇ。
私は無地よりも良いと思いましたし、あの模様はお洒落だとも思いました。
でも、人の好みは様々ですし、もっと買手に選択幅があっても良いとも思いますけど。
（床と扉の組み合わせをバラバラにして、買手に選択させてほしい！）

床と扉の組み合わせ自由にして欲しいです。ＭＲの８０Ｄの床は落ち着いていい感じなのに、あの物入れとかの事務机みたいな扉は嫌です。

モリモトの他の物件は、部屋の中もっとおしゃれなのに。

でも考えようによっては、汚れにくいのかもしれません。
今住んでるマンションの建具は白なんですが、
ツルツルコーティングじゃないので
急いでる時、少し汚れた手で触ったりすると
指の跡が付いたりして、落ちにくいんです。
ここのは、そういうのが無さそうな素材でしたよね。

８４３さん
新川崎エグゼのモデルルームまで遠征されたのですか？

>>847

MRがあまりにも出来良すぎると逆に疑いたくなるのも事実。

再開発前の川崎駅西口周辺の環境、地域事情等に明るい方が
いらっしゃいましたら、情報をお寄せください。

ラゾーナ駅徒歩5分という近さは非常に魅力的ではありますが、
このラゾーナは元々東芝工場の跡地に建てられたものとお聞き
しています。
周辺地域は、従来工場街だったのでしょうか。土壌汚染等の
リスクを心配しております。

また、マンション建設予定地付近に風俗店等が
ないか等についても、情報をお寄せください。

物件そのもには非常に魅力を感じながらも、
歩いただけでは分からない、地の方の情報をお待ちしております。

よろしくお願いいたします。

>852
このマンション自体は、明治製菓？社宅とか市営住宅？とかの跡地だそうです。
重要事項説明書に書いてあります。

風俗街については、駅の反対側ですね。
このマンションの１本裏は、寂れた商店街ってな感じです。

ていうか、歩けば分かると思いますので、もし本当に本気で検討されているのであれば、ご自分で歩かれることをおススメします。

このところ、本気で検討していない人やら、煽るだけの人やらが多いですねぇ。

川崎駅西口近辺エリアの土壌汚染について。

駅前に位置していた東芝堀川町工場跡地の３ヶ所から
主に基準値を超える汚染がありました。
１つめはラゾーナレジデンス低層棟建築の場所。
　→浄化措置をとりました。
２つめはラゾーナプラザ平置き駐車場の場所。
　→これも浄化措置をとりました。
３つめは旧東芝ＴＬＣがあった場所。
　→拡張された道路となりました。

私も土壌汚染は気になるタイプですのでよく調べました。
クレッセント建設地は元々戦後以降に田畑を経て市営住宅
として利用されていた場所であり汚染とは無縁のようです。
また、昨年比較検討していたパークシティ武蔵小杉（三井）
のモデルルームへ伺った時にも、三井の方が「マンション
は埋立地でもなく工場跡地でもないところに限ります！」
と言われていたのが今でも印象的であります。武蔵小杉は
偶然そうなだけじゃんとツッコミ入れたくなりましたが…

>>852
すぐ100ｍに風俗マッサージが何件かありますよ。東だけでなく西も違法風俗あるんで参考に。

でもそのうちなくなるのでは

貴重な情報をお寄せいただきありがとうございました。
大変参考になりました。

実は私自身、何度もマンションの建設予定地周辺を歩いております。
しかしながら、素人である私が「歩いただけで分かる」情報というのは、
非常に限られているように思いました。

特に再開発地域というのは、その街の歴史を知らない、土地勘のないものに
とって、街（土地柄）を判断することが非常に難しい地域なのです。

再開発という名の「街の化粧直し」は、人々に多くの恩恵をもたらすとともに
街にあった負の遺産（歴史）を全て覆い隠してしまうという危険性もはらんでいます。

かくいう私も、理想の物件を目の前にしたとき、
浮き足立ってしまうことがままあります。
競争率の高い首都圏において、ぼやぼやしてたら、
いつまでたっても欲しい物件なんて手に入らない！それも実情だと思います。

しかしながら、『喉から手が出るほど欲しい！』という気持ちをぐっと抑え、
あらゆることが分かった上で購入した城（家）というものは、考えていた以上に
居住者に喜びをもたらしますし、愛着も湧くというものです。（経験談）

お聞きした情報はどれも有益で、私自身にとりましても、
安心材料のひとつになり得ましたことを、最後に明記しておきます。

ありがとうございました。

　物件の周囲を何度も歩いてみましたが、付近100メートルのところにに風俗マッサージなんて、ぜんぜん気がつきませんでした。

どのあたりでしょうか。

　駅の向こう側はすごい看板がたくさんあって、引きました。

西口大通り沿いに少しあります。怪しげだからすぐわかると思うけど。あるからといっても気になりませんけどね。川崎＝風俗のイメージがどうしても払拭出来ないのなら、やはり川崎駅周辺には住まない方がいいと思います。

実は川崎市民ていい人多いからね。
人間的な品性の薄い輩は住むと浮くからやめたほうがいい。

８５２さんへ。
僕は、川崎に生まれてから３０年暮らしていますが、あの場所はいいですよ。
小学校のとき少しと、大学生のとき、近くに通っていました。
ラゾーナが工場だったころ、前の道は工場の高い塀が続いていて、マンションの建設地には古びた団地が建ってました。通ってた飲み屋がなくなったのは残念ですが、いい場所になりました。
大きな駅に近い割には、ラゾーナの反対側は静かな住宅地で、学校も普通に歩けます。南河原中学の向こう側の商店街は、華やかではありませんが、お店の結束が強くて良い商店街と聞いたことがあります。風俗店があったことには、気が付いてませんでした。

僕の友達は、川崎はゼッタイ住みたくないと言いますし、僕も、この街で育たなかったら、同じことを言うかも知れません。汚れた場所やだらしない人と出くわす確率は多いですし、これからも大して変わらないでしょう。

でも、学校を卒業して社会人になって結婚して子供が出来て、人生のステップを進むうちに、そんな川崎でも好きになりました。いつ転勤するか分かりませんが、川崎に住みたい、そんな気持ちで買うことにしました。

川崎に住んでいる者の意見です。参考にならなくてすみません。

あ、東京に通うには便利です。世田谷の友達より、早く家に着きます。

＞汚れた場所やだらしない人と出くわす確率は多いですし

確かにそうです。
でも東京の下町もそうですね。
そうでないところは新しくできた街です。
新しくと言ってもここ30〜40年くらい経っているところも含めて。
（たとえば田園都市線沿線など）
新しくできた街は確かにきれいですが面白みに欠けます。
そう考えると、個人の好みの問題です。

川崎ってほんとにこれから結構面白いエリアだと思いますよ。下町の要素に洗練さが融合されて魅力的な街にさらに進化していくでしょう。

私も同感です。高校まで都内(東急沿線)に住んでいて、その後川崎に引っ越してきたので、
正直川崎好きになれませんでした。社会人になるまで、川崎に住んでいながら、一度も
川崎駅に出ることはなく、都内で遊んでいましたから。
でも結婚して偶然社宅も川崎になり、川崎駅周辺を利用するようになり、意識が変わりました。
そして更に西口の再開発。あんなに嫌っていた川崎にマンションを買ってしまいました。
私の場合はラゾーナでしたが、こちらの物件も魅力的だと思います。私にはちょっと手の出ない
価格になってしまいましたが。

>870
同感です。丸の内勤務の私にとって、通勤にはとても便利です。
都内でもいくつか候補地があったのですが、通勤時間を比較した結果
川崎にしました。乗り換えなくてすみますし、ドアツードアで30分以内
は他にありませんでしたので。

>>870,873 さん
なんだかいい話を聴けました。
ここの物件ではなく（手が出ない）別の、川崎市内のマンション購入予定者です。
現在は東横線沿線在住です。
川崎という街は、確かにいいイメージが少なく、
首都圏の別県から神奈川に来た私には、少し抵抗があったのですが、
実際に近くに住んでみると、良いところがたくさんですね。
横浜市に住んでいるというとイメージは良いみたいですが、
良い場所は一部だけ。坂も多く、田舎っぽい場所も多いので、
住むには魅力的な場所ばかりではないと思ってます。
871,872さんの言うように、
川崎には新しい街の無機質さにはない面白さがあるし、
これからもっと良くなる要素がたくさんありそうです。
私の実家は、今でこそキレイな街といういうイメージがある地区ですが、
私が子供の頃は、汚い場所やだらしない人が結構いました。
風俗店もあったみたいですが、大人になるまで知りませんでした。

都内への交通の便がいいのは良いことです。
川崎駅西口側、とてもイイカンジになりましたね。
ラゾーナも、ららぽーと横浜より個人的には好きです。
(ららぽーと横浜は、船橋や豊洲よりは、イマイチな感じがしました)
という訳で川崎市民になりそうですが、
お互いに、良き発展を祈りたいですね。

わたしたちも川崎タワー購入したものです。川崎市民歴は２５年
ぐらい。川崎（といっても色々な場所がありますが）が好きか嫌い
かという風に考えたことはありませんが、川崎から動かないという
ことは好きでない部分（駅周りのホームレスなど）のマイナス要素
も含めた上でなお気に入っている、ということでしょうか。駅周辺
は買い物も、高いものから安い商店街まで幅が広く、目的で使い分け
られますしね。
あと便利さの点でこの板ではあまりコメントされてなかったようですが
「羽田への交通の利便性」も買いです。自分たちも年をとっていく
親も年を取って行く。。その際に、定年後の国内旅行へのアクセス、
海外旅行も行き先によっては羽田⇒関西空港⇒海外など便利なルートも
あるし、親の介護帰帰省が頻繁になった場合の疲れの軽減、など羽田に
近いことは大きなメリットです。いまは羽田へは電車を乗り継いでアク
セスしているので朝の便も二便目ぐらいでしかいけないし、羽田に戻って
から帰宅するときも、川崎あたりに家があったらどんなにいいかとその
都度思っていました。羽田にも東京駅にも出やすい物件で駅近かつ静かな
内容の良物件をうちは以前から探していたのです。浜松町などは駅回りが
ビジネス的なごみごみすみたいと思いませんでした。その意味で、我が家
には最適な物件です。

何人かの方々の書き込みに心が暖まりました。物事や自分を冷静に観察し
社会の色々な様相を自然に受け入れられる大人な方、素直なかたがたが
同じマンションの住民になられるのがわかり嬉しいです。

〜876
川崎スレに書込むべきでは？
この物件自体に関する意見ではないし。

川崎スレに限らず、このスレにも書き込んでいただけて
ここの住人も有益な情報交換ができるわけで良いのでは
ないでしょうかね。
話は変わりますが、ここ数日はとっても過ごしやすい気候の毎日で
何だか心が癒されますね。もうじきに入梅になってしまうのでしょけど。

もともと交通の利便性が良く、買い物、食事、銀行、郵便局、病院、スポーツクラブ等、日常生活何でも便利な街でしたが、何といってもラゾーナ川崎プラザが出現した事で川崎西口の資産価値がぐーんとアップしたんですよ。

878
この物件を購入した動機と経緯を言ってるのでここのスレでいいでしょ。

まだかつてのイメージは確かに残っていますが、
時間とともにそれだって浄化されていくでしょう。
平成３０年にはとてつもなく変貌を遂げていること
でしょう。見た目だけでなくイメージも雰囲気も！

>881
？？？
ほとんど購入者じゃないけど・・・。
購入者かもしれないがどっちか断定できないものもあるし。

スタイルオーダーの打ち合わせに行ってきました！
下の階なので、スタイルオーダー注文期日（振込み期限）が６月２９日だそう。
しかも、相談→正式見積もり郵送まで２週間かかるそうです。
（初めての購入なので、初回の打ち合わせから入金までの期間が短いなぁと思いましたが、これが普通なのでしょうか？）

食洗器とガスコンロは、パンフレットもらってきましたが、事前にネットでスペック調べていたので即決☆

カップボードは外部の業者にオーダーするつもりでいたので、その旨を伝えたら、吊戸棚を付けるための下地工事は設計変更になるそうで、スタイルオーダーでカップボードを頼めば設計変更にならずに済むと言われました。
迷い中・・・

876です。

878さんからのご指摘のけんについて。
とどのつまり当物件について書き込みしました。
川崎駅だけが条件なら他にも販売されましたのでLAZONAはじめMRに足を
運んだものの、インテリアの問題、オール電化（前のマンションで経験
しましたが料理がおいしくできなかった。もっとも今はIHで解決するかも
しれません）とバス発着所新設がネックで見送りました。先に書いたとおり、
静かで良物件が決め手でこの物件にしましたから。
>羽田にも東京駅にも出やすい物件で駅近かつ静かな
>内容の良物件をうちは以前から探していたのです。

営業マンが逆ギレしてきたよ。信じられん。
ここの営業マン今まで見てきた中で一番醜いわ。

８８６さん。よろしければ、詳しい話を聞かせていただけませんか。参考にしたいので。

>876,885
878です。
876さんだけに言ったんじゃないですよ。
それまでの検討者や他物件購入者らの川崎の風俗やら利便性についての一連のやりとりが
この物件と直接関係ないじゃんと思ったからつっこんだだけです。
そういうの周辺部分のネタは煽りにつながりやすいですから（現に荒れかけたし）。
あくまでクレッセントのごく周辺についての話や購入に至った経緯なら別にいいけど。

>888
荒れるとあなたに何か不都合が生じるのですか。物件の環境や自分の気持ちを
皆さんにわかってもらうのは、掲示板本来の機能ではないですか。

また荒れる予感が・・・

＞888
川崎駅周辺環境や利便性、おおいに関係ありますよ。近隣に住んでる方の感想も購入予定者にとっては興味があるのでは。あなたの様な人がこのスレの荒れる原因。それとも文章読解力が無い？

>889,891
荒れると不都合ってどういう意味？
誰だって真剣に検討している人とかそういう人に真摯にアドバイスとしようとする人が
情報や意見をちゃんと書き込んだ掲示板を気持ちよく読みたいのではなくて？
直接関係ない地域のマイナス要素を引っ張ってきて荒らすのが煽り投稿者の常套手段
だからこの地域の風俗ネタとかはなるべくやめてほしいと言っただけなのに。
それともこのスレに最近不快な煽り投稿をしているのはあなたたち？

＞あくまでクレッセントのごく周辺についての話や購入に至った経緯なら別にいいけど。
かなり限定された範囲の意見交換しかできないのでは。

川崎の利便性とか地域性とかという情報は、
現段階で川崎の物件を比較検討している人間からすると当然の前提だと思います。
まず、マンション購入検討のステップ段階として(予算を第一条件として）
どの地区どの路線どの駅ってところからスタートするのが普通だと思うので。
そういうところでまだ固まっていない人には地域スレがあるわけでしょ？

だから基本的に個別の物件スレに期待するのは、
ここでいうなら競合するブリリアと比べて設備面や立地面でどうかとか、
（そういう意味でラゾーナの喧騒とか風俗店の有無とかごく周辺の環境については知りたい）
提示された価格はどうだったとか、ＭＲの感想とか、オプションについての情報とか、
基本的に物件に直接関係のある情報や意見を書き込んでほしいというのが私の意見です。

加えて、営業が書き込んでいるという情報がどの程度信憑性のあるものかわかりませんが、
ブリリアでもラゾーナでも共通する川崎の利便性をアピールする書込みを
クレッセントスレに次々と長々とされたのでちょっと違和感を覚えたまで。
もう荒れる原因にもなりかねないのでいい加減やめたいと思いますが、
とりあえず誤解なきよう私の意図したところを述べておきます。

ビルトインにはこだわらない方がいいですよ。なんせまだ先は長いですから・・・。

892＝894
それはあなたの見解でしょ？。ちょっと自己中じゃないですか？。

８９５さん
８８４です。
食洗機については、ドア面材＋工事費がプラスされた価格のようです。
ドア面材が揃っていないのが気にならないようであれば、後付けした方が安いみたいです。

インテリアの個別相談に行ってきました。その時に写真つきの
パンフレットをもらえますよ。表の文字だけでは分からなかった
オプションがイメージでわかり、つけるべきかどうかの選択が
しやすくなります。ただし物件購入だけでかなり予算オーバーした
うちなどにとってはどれも高いのは否めないです。

第一期っていつから販売開始ですか〜

８９５さん

８８４です。
カップボードは、パンフないそうです。
サイズの書いてある図面のコピーがもらえただけでした・・・

８８４＆８９８＆９０２です。

追記です。
スタイルオーダーのパフレットに、ＭＲタイプのカップボードの写真は載っています。
私はＭＲみたいなカップボードではなく、上と下で分かれているタイプ（←表現が下手ですみません。これで分かっていただけると嬉しいのですが）で、キッチンの幅に合わせたものを希望したら、図面しかないと言われました。
それをコピーしたのはもらえたのですが、正直全然イメージできません（笑）

スタイルオーダー相談会の時間はどれくらいって決まってるんですか？
行かれた方教えて下さい！！

ココ、中途半端だよね。
駅からまぁ近い。
中途半端な金額。
これと言ったブランドがある訳でもない。
いったい何を売りにしてるんでしょうか？

すみません。釣れれてみます。

ここが中途半端なら世の中のマンションの殆どは中途半端でしょ。
ここは立地・デザイン・100%低価格駐車場・共用施設・内廊下etc売りは多いと思い契約しました。

>906さんには有明のブリリアマーレの610㎡の部屋がオススメ！広さも10億超という値段も中途半端じゃなくて気に入るんじゃない？

モデルルームは「ちょっと見せてください」と言って見せてもらえるんでしょうか？
購入はたぶんしないと思うので・・

>907
ガラスウオールは大地震のときは危ないんじゃないの。

＞908さん
見せてもらえると思いますよ。モデルルーム見学は楽しいですよね。

＞909さん
いわゆる大地震のときは、どのマンションもリスクは同じと判断しました。この物件の売りに免震はありますが、100％安心／信用しているわけではありません。「ないよりはまし」くらいの感覚でしょうか（笑）。
スタイルオーダー、もう始まっているんですね。すでにオーダーした方に聞きたいのですが、担当者の力量はいかほどでしたでしょう。こちらの要望を一方的に聞いてくれる場なんでしょうか。的確なアドバイスはありましたか？

免震はそれなりに敷地に余裕があって、躯体の規模にあったものを採用してこそ
その効果が期待できる。ここの場合は敷地も狭く、建物もひょろ長いから微妙ですね。
免震なんてまさしく名ばかり、気休め程度でしょう。

ここの敷地に対する建築面積は３３％と低く、敷地に余裕があると判断できます。
免震装置も躯体の規模に対して十分すぎる手当てがされていると思われます。
ということでその効果は期待しています。

まぁ気休め程度ですが。

>911さん

ここの免震装置って名ばかりなんですか？
購入前の段階で分かって良かったです！アドバイスありがとうございました。
早速国土交通省と三井住友建設に問い合わせしてみます！

あの狭い敷地で建築面積３３％ってどれだけ小さい建物になるんだ？

建築面積が１，４１６㎡だからイメージするには他の同じくらいの物件と比較が一番！

港区の愛宕グリーンヒルズ ・フォレストタワー。あそこは建築面積が１，３８１㎡で４２階建。
中央区のリバーシティ２１・イーストタワーズ。あそこは建築面積が１，４０９㎡で３７階建。

この２つが丁度同じくらい。後は大きいか小さいか。もっと小さいタワーも一杯あるよ。

２０１１年、完成予定で港町駅前にタワー３棟建つの存じてますか？？先の話になってしまいますが、川崎駅前限定の方には、全く魅力ない物件だと重いますが、少し歩いても良い方、環境、家族の事等考えてる方には良い物件だと思います。港町駅前で川崎駅からは徒歩圏。コースによって堀の内近くを通ってしまう場合もありますが、多摩川目の前です。不動産屋の話でも２０１１年には金利も落ち着いてるし、高くなってるのは西口駅前のみなので、他は、川崎は土地が安いとの事です。又、土地価格も勝手に売主が上げてるとの事です。　高い買い物なので、検討してみてはいかがでしょうか？？　この物件、あまり知ってる方がいないのでレスしてみました。川崎の計画本みたいなのには、このマンションは合成写真で完成図等載ってますよ！！　部屋の広さは７０−８０で全部ファミリー向けに作るようです。

ここの検討者に東口の物件は関係ないだろうね。

９１６さん、ご苦労さまぁ。

興味ある人も別にいるとは思うが、まだ先すぎるね。

９１６さん
コロンビア跡地のことでしたら、かなり趣きが違ってしまいます。堀の内と競馬場の間を抜けて行くと着きますが、京急1駅にしては結構な距離です。川沿いにはまだ大きな工場があって、この区間は川崎側に緑の河原はありません。近くには厩舎もあります。地図を見れば分かりますが、周辺は、川・工場・競馬場・幹線道路が多くて、住宅地や公園は少なくて。。。

あ、でも、川崎が宿場町だったころの名残りがあるのは、好きです。

すみません、家が近いもので。

>916さん

不動産屋に金利を見越す力があるのでしょうか？
すくなくとも９１６さんの日本語力から判断すると、金利が落ち着くと言われても説得力が無いです。
「存じてますか」って敬語のつもりでしょうか？？

それから、ほかのスレに書かれていましたが、OKストアーを、OKスーパーと言う地元の人も居ないと思います。

ま、営業さんだとしたら、このマンションの営業と５０歩１００歩のレベルかな。