クレッセント川崎タワー　３

ネガキャンは人気がある証でしょう。逆にこれだけネガキャンが
ないのは、やっぱりこの売り方に対する不信感が大きいから、
抽選にはあまりならないのでしょう。デベからすれば、このような
売り方で言い方は悪いですが、価格一覧を出さずに、高く買う人には
高く売り、売れの残りそうなとこを下げて売って、ある程度目処をつける
のでしょう。この立地ですから、需要は大きいでしょうから。（強い買う気を
見せた人も価格が下がったと言う人もいますが、それは最初の値付けがあまりに高すぎた
だけでしょ。この期に及んで価格一覧が出てこないのがこの売り方の異常さ）
自分も登録しましたが、たぶん当るでしょう。でもそれから日数はありませんが、真剣に
検討しますよ。登録前はあまり強く交渉してませんが、価格一覧も要求するつもり。
何となく、2日前でネガキャンがほとんどなくて、賛美する方が多いので、逆に心配に
なっちゃいます。そんなに人気ないのかな。小杉のパークタワーや芝浦アイランドの
ネガキャンは本当に凄かったんだけどな。

正直、ここの売り方は不信感を増すだけですよね。
日数で言うと、抽選から手付けまで１日しかないですよ〜

＞正直、ここの売り方は不信感を増すだけですよね。

不思議な販売方法です。
何件も回りましたが、こういうのは初めて。

営業さんの力量が問われる販売方法ですね、会社がわからすれば。

>440
なんでそんなに偉そうなんですかね？
>443
管理会社は、自社系列だと手に追えないとデベが判断して東急コミュにしたのだと思うのですが。
入居後、管理組合としてダメだと思えば、みんなで管理会社を替えれば良い話。

４４１〜３さんへ・・・・そんなに不信感が有るのであれば、お求めになるのは、お止めになったら如何ですか？・・・私達買われる方は、みんな納得して契約しようと思っています。そう言う風に何かしら不信感をお持ちで、契約して入居なさっても・・・・・・後々、不満を言われるのではないでしょうか？・・・他の物件にどうぞ〜

住むまでは納得・・とまでは行かないが程度私は納得しましたね。
MRとCGレベルでは分かりませんし。

私達買われる方
ってステキな日本語ですね。

みんな納得して
というのもいかがかと。

今の段階、誰しも、不満と言うか不安はあって当然だと思いますが。

価格一覧表には、興味ありますが・・・（欲しいと言ったら、全部の価格が書いているのはありません。って登録の時に言われました。）

売り方については、個人的には抽選で落ちる方が嫌ですね。

ラゾーナレジデンスタワーは天井高２５００ですよ。高くないです。クレッセントも２５００ではなかったですか？。

今のところ，かもしれませんが，屋上に出られる予定なんですね．
端まではいけなさそうなので，景色がどのくらい見えるかは不明ですが．
それに，9時-17時なので，夜景は無理みたいです．

てっきり締切りかと思っていました．
下層階購入希望者としては，結構うれしい情報です．

441です。

一番不安なのは、何でこの期に及んでネガキャンがないかということなんです。
私も半信半疑で登録して落選したことも、登録しきれずに後悔したこともあるんですが、
そこそこの物件だと、凄いですよねネガキャン。自分も1年近く（本格的には半年かな）マンション
探しをしてきて、この掲示板をたぶん一日も欠かさず見てきたと思います。（もちろん追いけて
いるのは興味のある、ＭＲに行ったとこだけですが。）冷静に考えれば当たり前ですよね。
どうしてもこのマンションが欲しいと思ったら、あることないこと批判して、登録を躊躇させたい、
できるだけ自分の部屋が抽選にならないように、この魅力に気づかないうちに契約したいと思う
のは。購入希望者がこんなに褒めちぎるのがうさんくさいんですよ。（本当に購入者希望者かと）
本当にどうでもいいんですけどね。

あといろいろコメントありがとうございます。
1点だけ
451さん
確かにちょっと比較の規模が違いましたね。前段はおっしゃるとおりです。

ただ、後段については、どうしても納得できないんですよね。
優先分譲や1期の段階では、倍率つかないようになるべくするって、どこのマンション
でも大概やりますよね。特にタワーなんかだと最上階とか特定な場所以外は正直予算との
兼ね合いで、例えば２０階でも２１階でも１９階でも、正直１５階でもあんまり気にしない
人が多いでしょうから。（程度の問題なので、１０階だといやっていうのはあると思いますが）
それと全部の又は、自分の列の価格表を公開しないのが関係あるんでしょうか。別に公開した
上で、ここは登録が入ってるとか、入りそうだとかやればいいんじゃないんですかね。
うーん。何も情報ないのに長文失礼しました。

褒めちぎっている書き込みって、有りますか？・・・私は、ここに住みたいだけなんですけれど・・・それも、褒めているのですか？何か、他の業者の書き込みの方みたいで・・・掲示板って、やはり娘が言いますとおり・・・悪口の言い合いなんでしょうか？・・・やはり、ここは意見を言わない方が良いんですね！もう〜書き込みは止めます・・・失礼致しました・・・

なんか皆さんの想いが錯綜してますね。

確かに確定する直前はナーバスになるものです。

価格一覧もらいましたよ。
時期以降の販売は、値段は変わる可能性があると言ってましたが。

私には４５７の方が業者に見えます。
ほかの業者が書き込むほど盛り上がっているとも思えませんがね。
倍率１倍に出来るってのが、盛り上がってない証拠かと。

価格表出さないのは、プレの後は、相場の流れを見て値段上げたいって言う思惑もあるでしょうね。
商売だからそれもありだとは思うけど、既に十分割高かと。

自分の抽選が一倍になるように、ネガキャンスルという発想が私には
理解できません。だから、否定的な意見が少ないから人気がない、
などという書き込みには違和感を覚えます。わが家も抽選申し込んで
います。しかし、否定的なことを書いてまで入手しようと思いません。
しかし是非抽選に当たって入居したいと思っています。自分が入居したい
物件をわざと悪く書く気などないです。悪く書いてまで買おうとする、
自己中心的で、近視眼的な人たちがこのマンションに居ないというように
私は捉えています。

４６１さん・・・４５７です！又、書き込んでしまいましたけれど・・私は、業者では有りません！
４６２さん・・・多分、私達、当たると思いますけれど〜その時は、二年後になりますけれど宜しくお願い致します〜♪

463さん＝457さん

462です。はじめまして。
私は457さんは業者の方でなく、将来同じマンションに住みたい方と思って
いたのであたりでした。こちらこそよろしくお願いします！

４６２さん
私は、他の人気物件では必ずあるネガキャンがないことに違和感があります
ブリリアの際もありました（それほど人気ではなかったかもしれませんが）

自>>見えない部分は・・・
440>・・・を具体的に示せないんですね。具体的に議論しましょ！
×××と言うことで、いい意味ではないので伏字にしています。

自>>土地（容積率）がもう一つ
440>何がもう一つ？具体的に議論しましょ！
例えば、敷地が狭すぎる、容積率700%近くて異常と思う。
(ヒルズなら仕方ありませんが、こんな住宅街で・・・土地持分が殆んど無い事に!!)

自>>基本部分(階高も含む)がもう一つ
440>階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
室内高２６０ｃｍあれば十分では？
天井高では無く、階高を言ってます。

自>>EVももう一つだし
440>何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！
詳細仕様は具体的に解らなかったけど、でも余り性能は良くなさそう。

自>>せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
440>ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。
よく読みましょう、心配が大手より大きいと書いています。
自明のことです。これで訴えられるようだったら、世の中訴訟だらけになります。

どうも、この書き方、よく検討して見ると、他の方がご指摘の様に
セールスが反論しているのでしょうか。何となく私もそう思えてきました。
とすると、結構必死と言うか無機になって、乱暴な責め方されるのですね。
何となく、別掲示板の意味も解ったような気がして来ました。
でも、正直、場所柄、まだ迷っています・・・(ブリリよりは近いので。)

４６６さん
とりあえず抽選登録して、当選してから最終決定すればいいのでは？
当選してからキャンセルする人って約２割いると聞いたことがあります。
抽選通過してなければ元も子もないのではないでしょうか。

>468さん
最後の３行を考えますと、このスレにはほかの業者が来ていない若しくは、ほとんど来ていないと言う事になります。
となると？？

ちなみに私も登録済みです。

もうこのスレも終わりかな

＞462

自分が気に入ってどうしても欲しい物件を抽選前に、1倍でなくなってもいい、
こんないい物件だから皆に知って欲しい。申込みが殺到して抽選になって欲しい、
と思う発想が理解できません。否定的なことを書いて手に入れたいと思いませんって、
偽善もうっとうしいね。普通の人はみんなそうですよ。だから何するかって言うと、
ネガキャンが出ても反応しないでスルーするんですよ。それをこうやって偽善ぽい
事書くから、業者扱いするんじゃないかな。
それから。
タワーマンションでこんな規模だといろんな人が入ると思いますよ。自己中心的な人や
近視眼的な人ももちろんいるでしょうし。
あんたみたいないい人だと自分で思うような××もいるし。
俺もいるかも（笑）

ネガキャン（含む売れてないんじゃないの系）書いている人が、倍率を下げたい検討者でも、他の業者でも、ただの粘着質な逆恨み系でも、誰でも良いですが、この物件にダメージを与えられるくらいのネガティブファクターは書けてないですよね。所詮そんなもんと思って読んでます。

>>474
そうじゃなくて、ここにはネガキャン自体書き込まれないから不思議といっている。

>466さん

細かい記載参考になります。当方登録済で明日の抽選結果待ちです。さて・・・

<span style="color:blue">見えない部分は・・・
×××と言うことで、いい意味ではないので伏字にしています。</span>

とても気になります・・・

<span style="color:blue">土地（容積率）がもう一つ
例えば、敷地が狭すぎる、容積率700%近くて異常と思う。
(ヒルズなら仕方ありませんが、こんな住宅街で・・・土地持分が殆んど無い事に!!)</span>

確かに！でも容積率700%超なんてタワーではざらですよね。当然ご存知かとは思いますが。
個人的には固定資産税が安くて良いかな・・・なんて

<span style="color:blue">基本部分(階高も含む)がもう一つ
440>階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
室内高２６０ｃｍあれば十分では？
天井高では無く、階高を言ってます。</span>

なるほど。でも階高は以前このスレで議論された様にそれ程低くありませんよね。
上にもありますが階高以外も是非ご教授下さい！

<span style="color:blue">EVももう一つだし
440>何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！
詳細仕様は具体的に解らなかったけど、でも余り性能は良くなさそう。</span>

良くなさそうって・・・あくまで感覚的な感想ということですね・・・（汗）
私は台数については少ないと思っています。

<span style="color:blue">せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
440>ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。
よく読みましょう、心配が大手より大きいと書いています。
自明のことです。これで訴えられるようだったら、世の中訴訟だらけになります。</span>

ここを気にされる方は多いですよね。私は設計・施工が三井住友建設であることがリスクヘッジになっていると信じています。

<span style="color:blue">どうも、この書き方、よく検討して見ると、他の方がご指摘の様に
セールスが反論しているのでしょうか。何となく私もそう思えてきました。
とすると、結構必死と言うか無機になって、乱暴な責め方されるのですね。
何となく、別掲示板の意味も解ったような気がして来ました。
でも、正直、場所柄、まだ迷っています・・・(ブリリよりは近いので。)</span>

466さんにとってここまで嫌悪ポイントが多いのなら絶対後々後悔しますって。大手が良いならブリリアを買った方が言いと思いますよ。

ネガキャンを求める人って始めて見た！
ドＭですね！

なんだかんだと言っても今夜で一段落ですよね。
営業マンの努力のお陰で、大半の方は今夜に
無抽選の当選連絡がかかってくると思います。
みなさん、ちゃんと電話出れる状態でいましょうね。

そもそも倍率なんてついてねえってきっと
営業マンが言ってるだけだったりして

>>476
三井住友建設がリスクです。
いつ倒産してもおかしくない財務状況でしょ。

>>480さん
三井住友建設はデットエクイティスワップで財務状態良好になったかと思いますが。
その分析根拠を教えて下さい！

>>481
株式市場が大盛り上がりだった間も株価は下がり続け。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1821.t&d=c&t=2y&l=off&z=b...,m130,s

462です。

>>472

>否定的なことを書いて手に入れたいと思いませんって、
>偽善もうっとうしいね。普通の人はみんなそうですよ。

そうですか。偽善でなく、自然です。
普通の人がみんなそうするなんて、考えられません。一部の人はするかもしれない
ですね、ということを（中年層なのでマンション購入4回目になりますが）この掲示
板で始めて知らされました。

>あんたみたいないい人だと自分で思うような××もいるし。

いい人とか何とかいう区別で人を見てません、私自身普通の人と思ってます。
出身が地方だし、田舎物かもしれませんけど。

このマンションは入居しても大変そうですね。
あーだこーだうるさい人がたくさんいて。
なんかうんざりしてきました。

>>485

そんなことはないとわたしは思いますけど。感じ方は人それぞれ。

ところで、抽選に対するこだわりは、くじ運が強い人と弱い人でも
違いますよ〜。わたしは、過去３回とも抽選がうまく行きました。
１回目は５倍で、順位３番目でしたが前二人の辞退で繰り上げ。２回目
は1倍。三回目は３倍でしたが、順位一位で当たって契約に進めた。
そういう人は、抽選に関して楽天的。人の申し込みをやめさせようなど
思う以上にくじ運を信じている。そこでしっぺ返しをくらっても致し方
ない。それでいいという行き方です。

>480=483
それは財務健全化の為に行った増資によるダイリューションと累積損失解消の為の減資をファクターとした株価の低下だと思いますが・・・。これは健全化へ向けた過渡期に起こる普通の現象だと思いますが。まさかいつ倒産してもおかしくないっていいう理由はそれだけじゃないですよね？

そろそろ一番乗りが出る頃では？それとも連絡は8時以降？

今、営業の方から一報が入りました・・・一倍でしたから〜無事、入居出来るそうです！火曜日契約です〜一緒に住まわれる方・・・これから宜しくお願い致します〜♪

連絡ないですね。
となると抽選無しなんでしょうか？

うちも一倍の予定で、まだ連絡無いです。
無抽選のままだったらいいですけど。。

ようやく連絡かと思いきや５倍か・・・うーん。

で、ここは「南向き、高さは真ん中、中住戸」の場合でざっと坪単価いくらなんだ？

５倍なんですか・・・
みんな１倍じゃないのですね。
まだ電話かかってきません。

うちもかかってこないです。
この掲示板が閑散としているのは、みんなしらないからでは？
５倍もありですか。
どこで抽選するんですかね？

あんまり書き込みないですね。
まだ電話ないけど、うちのだんなさんはグーグー寝てます。
緊張感なしですね。
１倍に違いないと思ってますけど、５倍とかあるとは正直びっくりです。
話しが違うでは・・・

抽選はモデルルームでしょ。葉書で案内が来ていました。出席はもちろん
任意です。

ハガキ来てない。。。
電話も来ない。
なら当確？
でも振込先がわからん。

うちは8時前に“1倍”の連絡がありました。
でも、今日連絡してもらえたのは多分「平日は連絡が取り辛いので、
できれば日曜日に」とあらかじめ営業の方にお願いしていたからだと思います。
恐らく大部分の皆さんには明日中に連絡いくはずです。

ところで、492さんのところには抽選前日にわざわざ倍率の連絡をしてくれたんですか？？

けして安い物を買う訳ではないのに、抽選終了後連絡っておかしくないか

我が家も連絡来ました。
要望１件の為、倍率１倍となり抽選前に確定したとのことです。
振込の際の諸注意と合同契約会の日時の確認を受けました。

「（他の要望が入る可能性があるが）倍率が１倍となるように努力します」と言われてましたが、これで一安心です。後は２年後の頭金を増やせるように頑張らねば。

それにしても商談スペースで漏れ聞こえてくる会話から、ここを検討している人のキャッシュリッチさに驚いてます。頭金３千万とか頭金５千万とか全額現金とか・・・。こういう人はこんな掲示板見ないんでしょうね。ここが静かなのはそういう人が多いからでは？うちなんて殆どローンです（涙）。

連絡来ないと言っている人は今日連絡貰えるって約束はしたんですか？
うちは今日連絡を貰えると約束をしていて実際に来ましたが。

リテラシーだとかインテリジェンスだとか言う言葉は川崎には似合わないでしょ！
川崎らしく庶民的に行きましょ！そういうのが好きな人は都心へどうぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　欧米か！

>505
自己回想ですね。

ははは！「欧米か！」超ウケた（笑）

ほとんどの人が１倍の無抽選ようですね！
おめでとうございます。

倍率ついて抽選になられた人や、
１倍だけどキャンセルされた人の
書込みをお待ちしておりまーす。
今後の参考にしたいので。

①プレで２４０戸以上に要望がある
②その中には５倍の倍率がついている部屋もある
③分母は３６５戸
④正式販売はまだ始まっていない

この状況で「人気薄」、「売れ残る」と判断する人の頭の中を覗いてみたい。

でも私も値下げはあると思う。
なぜなら早く捌きたいから。

①プレ段階で２４０戸以上の要望がある
②その中には倍率５倍の部屋もある
③分母は３６５戸
④正式販売はまだ始まっていない

こういう状況下で「人気薄」とか「売れ残る」と判断する人の頭の中を覗いてみたい（哀）

といいつつも「値下げ」はあると思います。理由は２つ。

①プレ価格の値下げ調整があった
②早く売り切ってしまいたいという業者の思惑が想像出来る

513=514です。
エラーになったので再度書き込んだら２重投稿になってしまいました。
失礼しました。

516さんはモデルルームに行ったことが無いみたいね。
登録期に書類に記入している人の多さも見てないくせに。
スレの賑わい具合＝売れ具合と思うのは２ちゃん的発想。
部外者は退場願います。

ここの煽りってどれも書きっぷりが似てるよね。
案外１人だったりして・・・。

どなたか今日の抽選会に行かれた方はいらっしゃいますか？

今週末の土曜日より、いよいよ第１期販売のオープンだそうです。

５１６さん。騙されたと思って行ってみるがよろしいかと？

もう４割弱しか残ってないのを目の当たりにしてみれば実態が分かりますから。

ここはほどなく完売すると思います。
いい物件とは到〜底思えませんが、
なんといっても駅が近いし、
タワー好きの人は結構いるし、
なんだか雰囲気に乗せられて・・・・
抽選だとか、残りがわずか、とか、で。

5倍ネタも釣りでしょう。もともとあまり売れてるように見えないが。

ま〜、５倍がつくようなことはないと思います。
それほどの物件ではありません。
完売できれば御礼でしょう。

ですね。
供給がこれだけあれば、人の選択も様々で、
一物件の一部屋に５倍というのはよほど条件がそろわないと
ないかと思います。
ただ大きな駅の近くであれば
少々のことがあっても完売はできるかと思います。
たとえ川崎であっても。
今はそういう時期でしょう、、、

特定の部屋の倍率が5倍であろうがなかろうが、あるいはスレの伸びが少なくネガキャンが少なかろうが、そんなことはここの販売方式を理解すれば、はっきりいってどうでもよい論点であって、要は240から50でたといわれる要望書のうち、今回どれだけ確定できるのかというのが焦点なわけで。

プレ販売は240の予定だったけど255戸に増えそうだと聞きました。
人気は高いです。

売れてる、売れてないがそんなに気になりますか？

明日から契約会ですね。
読み合わせする重要事項読んでますか？

今読み終わりました．特に問題はありませんでした．

抽選の結果を確認し、手付金の振込みも完了しました。
思ったより人気にならなかったようで、おかげさまでドミノ倒しの様に価格も下がりました。
それでも早々に完売するでしょう。
二年後が楽しみです。この値段で買えたことを十分に満足しているでしょうね。

＞売れてる、売れてないがそんなに気になりますか？

それはね〜、なるでしょう。
自分がよいと思って選んだ物件が他人にはNO　GOOD
って言われたらショックです。

でもここは完売になると思いますよ、場所と時期的に。
これが2003年あたりだと別ですが。

532平和さん533さんへ。レスありがとうございます。
私の場合は自分がいいと思ったらそれで落着です。・・他人がなんと言おうと。
こう思うのは、私が女性だからかな。売れてるかどうかは、管理費に響くから売れないと困るな、ぐらいかな。

ほとんど抽選にならなかったみたいですね。
まあ買いたい人はみんな買えたということでよしとしましょう。

>521=523=534の「匿名」
自作自演で荒らすのはいいけど「名前」くらい変えてくれ。自作自演がバレバレで読んでて恥ずかしいから。自分で書いたコメントに「ですね」のレスは相当寒いぞ。

「売れてない」とか「人気無い」とかのネガキャン書き込みが「抽選」と「契約」のこのピンポイントの間に急に増加しましたね。このタイミングで「検討者」が不安になることで「恩恵」を受ける人が誰かを考えれば「投稿者」は自ずと想像付きますね。

抽選はゴールではありません。スタートです。なんてね（笑）
セレクト・オプションこれからは前向きなことで悩めますね。
この板で前向きな相談をして行きましょう！！

?　　534ですが、521でも524でもありません。なんでそうなるの？

>>534さん大変失礼しました！！537です。
>>524の間違いでした！！痛恨のタイプミスです！