クレッセント川崎タワー　３

>>383さん

下層階は人気が高くて概してさがらなかったようです。
うちもそうでした。どなたか書かれているマーケットの原理です。

また、提携企業のことで書かれている方。私の場合も、営業の方が
自ら教えてくださいましたから、良心的と思います。まあ、
本人が会社を通じて日ごろから知っておくとベターですね。

調整中のはもう少し値段下がるみたいだね。

４００さん

南の賃貸は１９階です。僕も南側を検討したのですが、２２階くらいから何とか大丈夫かと思いました。ただ、さらに南のブロックは、大きな駐車場と古い建物ばかりで、例えば１０年先もこのままのような気がしませんでしたので、南はやめました。この一画、１０前から大きく変わってませんが、西口が拓けて地価が上がった今、いつ再開発されてもおかしくないと思いました。

>>402さん
調整中なんていうステイタスの部屋があるのですか？
>>403さん
販売期毎に値段が上がって行くケースはよくありますよ。
住友不動産が手掛けたワールドシティタワーズなんてそのいい例。
販売期毎に坪単価が５０万円単位で上がって行った！最上階なんてオークションだし。

400です。貴重なお話、ありがとうございます。19階の建物から、クレッセントの中はよーく見えてしまうのでしょうか？
　悩んでいます。

４００さん、４０４です。

投函してから４００さんの文章を読み、（ほぼ）ご購入のようだということに気づきました。賃貸の南に何か建つかも知れないというのは、１００％僕の勝手な推測です。南の部屋は僕自身かなり迷いました。諸事情から他の部屋を選びますが、素敵な部屋だと思います。たいへん失礼致しました。

手元に眺望のプリントアウトがありますので、恥をしのいで申し上げますと、
・１９階の賃貸は北東−南西の斜めに建っていて、一番接近しているところは部屋だですが、あちらがベランダに出なければ見えないかも知れません。
・斜めに面している側は、↑の一部を除けば階段や廊下、エレベーターのようです。（考え方によっては、あちらは見られても恥ずかしくない姿なのに、こちらは覗かれるとも言えます）

以上です。失礼致しました。

404さん。お心遣い、ありがとうございます。
　眺望・見られ度、は、入居後のお楽しみ？　ということになりますね。
　ビルが見えるのも、駅前ならば当たり前のことで、もっと自然に受けいれることなのかもしれませんね。

よく考えると東はラゾーナ住人からバルコニー丸見えですね。
ガラス張りって案外不便かな・・・。西は気兼ねしないが。

東面からラゾーナ川崎レジデンスとは３００ｍ近く離れてますよ！
どちらか一面でも隣接建築物がこれだけ離れてるマンションはなかなか無いと思いますが。
もちろん双眼鏡のヘビーユーザーがいたら丸見えかも知れませんが・・・。

価格不安に陥ったのは仕方ない流れです。今までの対応からしてそうでしたから。
なんでこうも中途半端になったのかな。

建築現場からラゾーナの住居棟を見てみればその遠さが分かりますよ！

ラゾーナから覗かれたら、
こっちからも覗き返してあげるなんてどうでしょうか？

外国の都市を夜歩くと夜もカーテンも閉めず、電灯をつけっぱなしという家が多いです。堂々としたもんです。
覗くのは、犯罪ですが、気持ちはわかる。

過去のスレ読んでみたら、ラゾーナに30階相当のビルが建つということが出てました。
東側はお見合い？

物件の東側にはラゾーナ川崎プラザが既に建ってることはご存知ですよね？現地行ったことありますか？
物件の南東側にある駐車場に「ラゾーナ業務棟」ｏｒ「外資系ホテル」が建つ予定らしいですよ。
それでも距離は１００ｍ位あるんじゃないでしょうか？

417さん。レスありがとうございます。現地には駅からＭＲまで２回足を運びました。
ラゾーナのホームページを見ると、駐車場の建物の北側に地上の駐車場が2箇所あるのですがここのことでしょうか。100メートルの距離で、３０階のビルですと、眺望にはダメージがありそうですね。

私は、上層階の東側ですけれど〜そんなに眺望にはこだわりません！それに目の前は、ラゾーナですから・・・お買い物と映画館と駅が魅力です〜♪

ここの立地の南および南東側は既存の高層住宅や今後予定の業務棟などにより
壁に囲まれた様に思われます
南直近に19F、2区画先に24F、その1区画先に35Fの高層住宅があり、さらにその先
線路沿いに34Fのブリリアが建設中
南東には417さんのいう30Fくらいのラゾーナ業務棟、ミューザ27Fの先に34Fの業務棟などの
計画があるようなので 眺望は二の次のSINGLEやDINKS向けと思われます

でも、眺望が二の次って・・・ファミリー向けだとダメなんですか？・・・私は、家族で住みますけれど・・・

４１６です。
業務棟がたつのは、ミューザのクレッセント側の駐車場のところのことですね。
皆様、貴重な情報をありがとうございます。
こういった情報は営業さんからはでてきませんものね。

私の場合は、営業の方が教えて下さいました・・・それで、東はラゾーナで、もう建物が建たないと言う事で選びましたけれど・・・

そういう人は眺望にこだわってるといいますが。

これまでいろいろありましたが、とにかく最初の申し込み期間も残すところ週末の２日間のみとなりましたね。
要望書の時点で250オーバーという噂もありますが、果して実際にどれだけ確定するのか、かなり気になるところです。
抽選になる部屋がどれだけ出るのかということも気になりますが、皆さんはどう予想されます？
全部屋無抽選なんてこともありえますかね？

担当さんから聞いた話しでは、上階の一部だけ、重なっているってことでした。
できるだけ、どの部屋も一倍でいけるように重なっているところは、他の部屋に移動できないか話し合いをしているところですって。
なので基本的に一倍じゃないですか。

ここはとにかく他物件と違ってネガキャンが無いですよね。

とにもかくにもそれだけ評価の高い物件ということなのでしょうね。
（値段は少々お高めではありますが）

あとはこの物件を支持された方々がちゃんと購入できるのを祈るのみです。

ラゾーナを買いそびれた人も結構いるようですが、価格以外ではこの物件の
方が優れてる点が多いようですしね。

今後はこの物件の上を行く可能性が若干あるのはオリックスくらいでしょうか？

でもここより低い３０階建程度らしいですし、角のビリヤード屋や焼肉屋も買収
失敗に終わったようなのであまり格好良いマンションにはならなさそうですしね。

４２４さん、・・・失礼致しました！そう思われても仕方ありませんね！でも、私の場合・・・最初は東南を考えておりましたけれど、日当たりが当たり過ぎるのが嫌でしたので〜東にしたのが本音です・・・

何もラゾーナがあるからって頑張って購入しなくてもいいのではないでしょうか・・・
冷静に・・・ね。

別に頑張ってはいませんけれど、私の場合、立地が条件なので・・・気に入ってますし、いけませんか？

>>419さんも書いている通り、この物件のメリットは沢山あると思います。
その中でも「駅近」であることが絶対的な利点だと思います。
それも「静か」なんですから言うこと無しですよね。

さらに「ラゾーナ」というオマケまで付いて来ちゃったってこと。
なかなか無い優れた物件だと思いますよ。
色々な物件を見てきましたが久しぶりにビビッと来た物件です。

よっ！この幸せ物おぉぉぉっ！

久しぶりにネガキャン張ろうとして頑張ってる人がいますね。
プレで２４０戸も捌けてしまうと焦りからか色々な人が集まってきます。

>>427さんが仰っている通りここの板の検討者は“大人”な対応が出来る人が多いので荒れません。
皆さん冷静にね！

モリモトでも住めば都ですから。

この物件を手掛けたのがモリモトじゃ無かったら西口が味気無いものになるところでしたね。
ガラスファザードのこの物件は西口のステータスを向上させる力を持っていると思います。

確かに、ここは、見える部分は派手でも、見えない部分では・・・ですからね。
土地(容積率)や建物の基本部分(階高も含む)や、EVももう一つだし。
それから、上にも書かれている様に、せめてディベが潰れる心配の少ない
大手だったら、まだ検討の余地も有ったのになぁ。
希望は、この場所で、敷地が３倍位あって、財閥系でてとこですね。

>>437さん
ラゾーナレジデンスの敷地は確かにクレッセントの３倍ちょっとの広さがありますが、あ
ちらはそこにタワーと低層で計３棟建ってますよね。
プライバシーの観点からいって、クレッセントは１フロアで１０戸程度というところが
逆に私の好みには合っています。

>>427さん
オリックスは近隣の方には１７階（１９階？あまり興味なかったのではっきり覚えてませんが。）
程度と最近説明があったみたいですよ。
このレベルのタワーマンションは今後しばらく西口には建たない可能性も出てきましたね。

>>438さんの条件だと一生買えそうも無いですね。

>見えない部分は・・・
・・・を具体的に示せないんですね。具体的に議論しましょ！

>土地（容積率）がもう一つ
何がもう一つ？具体的に議論しましょ！

>基本部分(階高も含む)がもう一つ
階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
確かにここがラゾみたいに耐震だったらもう少し階高が必要かも知れませんが、ここは免振ですからね室内高２６０ｃｍあれば十分では？

>EVももう一つだし
何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！

>せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。ホストサーバー情報から訴えられますよ。訴状はいきなり来ます。気を付けて。

では捕捉説明お待ちしております。

ネガキャンは人気がある証でしょう。逆にこれだけネガキャンが
ないのは、やっぱりこの売り方に対する不信感が大きいから、
抽選にはあまりならないのでしょう。デベからすれば、このような
売り方で言い方は悪いですが、価格一覧を出さずに、高く買う人には
高く売り、売れの残りそうなとこを下げて売って、ある程度目処をつける
のでしょう。この立地ですから、需要は大きいでしょうから。（強い買う気を
見せた人も価格が下がったと言う人もいますが、それは最初の値付けがあまりに高すぎた
だけでしょ。この期に及んで価格一覧が出てこないのがこの売り方の異常さ）
自分も登録しましたが、たぶん当るでしょう。でもそれから日数はありませんが、真剣に
検討しますよ。登録前はあまり強く交渉してませんが、価格一覧も要求するつもり。
何となく、2日前でネガキャンがほとんどなくて、賛美する方が多いので、逆に心配に
なっちゃいます。そんなに人気ないのかな。小杉のパークタワーや芝浦アイランドの
ネガキャンは本当に凄かったんだけどな。

正直、ここの売り方は不信感を増すだけですよね。
日数で言うと、抽選から手付けまで１日しかないですよ〜

＞正直、ここの売り方は不信感を増すだけですよね。

不思議な販売方法です。
何件も回りましたが、こういうのは初めて。

営業さんの力量が問われる販売方法ですね、会社がわからすれば。

>440
なんでそんなに偉そうなんですかね？
>443
管理会社は、自社系列だと手に追えないとデベが判断して東急コミュにしたのだと思うのですが。
入居後、管理組合としてダメだと思えば、みんなで管理会社を替えれば良い話。

４４１〜３さんへ・・・・そんなに不信感が有るのであれば、お求めになるのは、お止めになったら如何ですか？・・・私達買われる方は、みんな納得して契約しようと思っています。そう言う風に何かしら不信感をお持ちで、契約して入居なさっても・・・・・・後々、不満を言われるのではないでしょうか？・・・他の物件にどうぞ〜

住むまでは納得・・とまでは行かないが程度私は納得しましたね。
MRとCGレベルでは分かりませんし。

私達買われる方
ってステキな日本語ですね。

みんな納得して
というのもいかがかと。

今の段階、誰しも、不満と言うか不安はあって当然だと思いますが。

価格一覧表には、興味ありますが・・・（欲しいと言ったら、全部の価格が書いているのはありません。って登録の時に言われました。）

売り方については、個人的には抽選で落ちる方が嫌ですね。

ラゾーナレジデンスタワーは天井高２５００ですよ。高くないです。クレッセントも２５００ではなかったですか？。

今のところ，かもしれませんが，屋上に出られる予定なんですね．
端まではいけなさそうなので，景色がどのくらい見えるかは不明ですが．
それに，9時-17時なので，夜景は無理みたいです．

てっきり締切りかと思っていました．
下層階購入希望者としては，結構うれしい情報です．

441です。

一番不安なのは、何でこの期に及んでネガキャンがないかということなんです。
私も半信半疑で登録して落選したことも、登録しきれずに後悔したこともあるんですが、
そこそこの物件だと、凄いですよねネガキャン。自分も1年近く（本格的には半年かな）マンション
探しをしてきて、この掲示板をたぶん一日も欠かさず見てきたと思います。（もちろん追いけて
いるのは興味のある、ＭＲに行ったとこだけですが。）冷静に考えれば当たり前ですよね。
どうしてもこのマンションが欲しいと思ったら、あることないこと批判して、登録を躊躇させたい、
できるだけ自分の部屋が抽選にならないように、この魅力に気づかないうちに契約したいと思う
のは。購入希望者がこんなに褒めちぎるのがうさんくさいんですよ。（本当に購入者希望者かと）
本当にどうでもいいんですけどね。

あといろいろコメントありがとうございます。
1点だけ
451さん
確かにちょっと比較の規模が違いましたね。前段はおっしゃるとおりです。

ただ、後段については、どうしても納得できないんですよね。
優先分譲や1期の段階では、倍率つかないようになるべくするって、どこのマンション
でも大概やりますよね。特にタワーなんかだと最上階とか特定な場所以外は正直予算との
兼ね合いで、例えば２０階でも２１階でも１９階でも、正直１５階でもあんまり気にしない
人が多いでしょうから。（程度の問題なので、１０階だといやっていうのはあると思いますが）
それと全部の又は、自分の列の価格表を公開しないのが関係あるんでしょうか。別に公開した
上で、ここは登録が入ってるとか、入りそうだとかやればいいんじゃないんですかね。
うーん。何も情報ないのに長文失礼しました。

褒めちぎっている書き込みって、有りますか？・・・私は、ここに住みたいだけなんですけれど・・・それも、褒めているのですか？何か、他の業者の書き込みの方みたいで・・・掲示板って、やはり娘が言いますとおり・・・悪口の言い合いなんでしょうか？・・・やはり、ここは意見を言わない方が良いんですね！もう〜書き込みは止めます・・・失礼致しました・・・

なんか皆さんの想いが錯綜してますね。

確かに確定する直前はナーバスになるものです。

価格一覧もらいましたよ。
時期以降の販売は、値段は変わる可能性があると言ってましたが。

私には４５７の方が業者に見えます。
ほかの業者が書き込むほど盛り上がっているとも思えませんがね。
倍率１倍に出来るってのが、盛り上がってない証拠かと。

価格表出さないのは、プレの後は、相場の流れを見て値段上げたいって言う思惑もあるでしょうね。
商売だからそれもありだとは思うけど、既に十分割高かと。

自分の抽選が一倍になるように、ネガキャンスルという発想が私には
理解できません。だから、否定的な意見が少ないから人気がない、
などという書き込みには違和感を覚えます。わが家も抽選申し込んで
います。しかし、否定的なことを書いてまで入手しようと思いません。
しかし是非抽選に当たって入居したいと思っています。自分が入居したい
物件をわざと悪く書く気などないです。悪く書いてまで買おうとする、
自己中心的で、近視眼的な人たちがこのマンションに居ないというように
私は捉えています。

４６１さん・・・４５７です！又、書き込んでしまいましたけれど・・私は、業者では有りません！
４６２さん・・・多分、私達、当たると思いますけれど〜その時は、二年後になりますけれど宜しくお願い致します〜♪

463さん＝457さん

462です。はじめまして。
私は457さんは業者の方でなく、将来同じマンションに住みたい方と思って
いたのであたりでした。こちらこそよろしくお願いします！

４６２さん
私は、他の人気物件では必ずあるネガキャンがないことに違和感があります
ブリリアの際もありました（それほど人気ではなかったかもしれませんが）

自>>見えない部分は・・・
440>・・・を具体的に示せないんですね。具体的に議論しましょ！
×××と言うことで、いい意味ではないので伏字にしています。

自>>土地（容積率）がもう一つ
440>何がもう一つ？具体的に議論しましょ！
例えば、敷地が狭すぎる、容積率700%近くて異常と思う。
(ヒルズなら仕方ありませんが、こんな住宅街で・・・土地持分が殆んど無い事に!!)

自>>基本部分(階高も含む)がもう一つ
440>階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
室内高２６０ｃｍあれば十分では？
天井高では無く、階高を言ってます。

自>>EVももう一つだし
440>何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！
詳細仕様は具体的に解らなかったけど、でも余り性能は良くなさそう。

自>>せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
440>ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。
よく読みましょう、心配が大手より大きいと書いています。
自明のことです。これで訴えられるようだったら、世の中訴訟だらけになります。

どうも、この書き方、よく検討して見ると、他の方がご指摘の様に
セールスが反論しているのでしょうか。何となく私もそう思えてきました。
とすると、結構必死と言うか無機になって、乱暴な責め方されるのですね。
何となく、別掲示板の意味も解ったような気がして来ました。
でも、正直、場所柄、まだ迷っています・・・(ブリリよりは近いので。)

４６６さん
とりあえず抽選登録して、当選してから最終決定すればいいのでは？
当選してからキャンセルする人って約２割いると聞いたことがあります。
抽選通過してなければ元も子もないのではないでしょうか。

>468さん
最後の３行を考えますと、このスレにはほかの業者が来ていない若しくは、ほとんど来ていないと言う事になります。
となると？？

ちなみに私も登録済みです。

もうこのスレも終わりかな

＞462

自分が気に入ってどうしても欲しい物件を抽選前に、1倍でなくなってもいい、
こんないい物件だから皆に知って欲しい。申込みが殺到して抽選になって欲しい、
と思う発想が理解できません。否定的なことを書いて手に入れたいと思いませんって、
偽善もうっとうしいね。普通の人はみんなそうですよ。だから何するかって言うと、
ネガキャンが出ても反応しないでスルーするんですよ。それをこうやって偽善ぽい
事書くから、業者扱いするんじゃないかな。
それから。
タワーマンションでこんな規模だといろんな人が入ると思いますよ。自己中心的な人や
近視眼的な人ももちろんいるでしょうし。
あんたみたいないい人だと自分で思うような××もいるし。
俺もいるかも（笑）

ネガキャン（含む売れてないんじゃないの系）書いている人が、倍率を下げたい検討者でも、他の業者でも、ただの粘着質な逆恨み系でも、誰でも良いですが、この物件にダメージを与えられるくらいのネガティブファクターは書けてないですよね。所詮そんなもんと思って読んでます。

>>474
そうじゃなくて、ここにはネガキャン自体書き込まれないから不思議といっている。

>466さん

細かい記載参考になります。当方登録済で明日の抽選結果待ちです。さて・・・

<span style="color:blue">見えない部分は・・・
×××と言うことで、いい意味ではないので伏字にしています。</span>

とても気になります・・・

<span style="color:blue">土地（容積率）がもう一つ
例えば、敷地が狭すぎる、容積率700%近くて異常と思う。
(ヒルズなら仕方ありませんが、こんな住宅街で・・・土地持分が殆んど無い事に!!)</span>

確かに！でも容積率700%超なんてタワーではざらですよね。当然ご存知かとは思いますが。
個人的には固定資産税が安くて良いかな・・・なんて

<span style="color:blue">基本部分(階高も含む)がもう一つ
440>階高以外は？含むって書くってことは他にもあるんですよね？
室内高２６０ｃｍあれば十分では？
天井高では無く、階高を言ってます。</span>

なるほど。でも階高は以前このスレで議論された様にそれ程低くありませんよね。
上にもありますが階高以外も是非ご教授下さい！

<span style="color:blue">EVももう一つだし
440>何がもう一つ？ですから具体的に議論しましょ！
詳細仕様は具体的に解らなかったけど、でも余り性能は良くなさそう。</span>

良くなさそうって・・・あくまで感覚的な感想ということですね・・・（汗）
私は台数については少ないと思っています。

<span style="color:blue">せめてディベが潰れる心配の少ない大手だったら
440>ということはモリモトは潰れる心配の大きい零細ってことですね。
よく読みましょう、心配が大手より大きいと書いています。
自明のことです。これで訴えられるようだったら、世の中訴訟だらけになります。</span>

ここを気にされる方は多いですよね。私は設計・施工が三井住友建設であることがリスクヘッジになっていると信じています。

<span style="color:blue">どうも、この書き方、よく検討して見ると、他の方がご指摘の様に
セールスが反論しているのでしょうか。何となく私もそう思えてきました。
とすると、結構必死と言うか無機になって、乱暴な責め方されるのですね。
何となく、別掲示板の意味も解ったような気がして来ました。
でも、正直、場所柄、まだ迷っています・・・(ブリリよりは近いので。)</span>

466さんにとってここまで嫌悪ポイントが多いのなら絶対後々後悔しますって。大手が良いならブリリアを買った方が言いと思いますよ。

ネガキャンを求める人って始めて見た！
ドＭですね！

なんだかんだと言っても今夜で一段落ですよね。
営業マンの努力のお陰で、大半の方は今夜に
無抽選の当選連絡がかかってくると思います。
みなさん、ちゃんと電話出れる状態でいましょうね。

そもそも倍率なんてついてねえってきっと
営業マンが言ってるだけだったりして

>>476
三井住友建設がリスクです。
いつ倒産してもおかしくない財務状況でしょ。

>>480さん
三井住友建設はデットエクイティスワップで財務状態良好になったかと思いますが。
その分析根拠を教えて下さい！

>>481
株式市場が大盛り上がりだった間も株価は下がり続け。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1821.t&d=c&t=2y&l=off&z=b...,m130,s

462です。

>>472

>否定的なことを書いて手に入れたいと思いませんって、
>偽善もうっとうしいね。普通の人はみんなそうですよ。

そうですか。偽善でなく、自然です。
普通の人がみんなそうするなんて、考えられません。一部の人はするかもしれない
ですね、ということを（中年層なのでマンション購入4回目になりますが）この掲示
板で始めて知らされました。

>あんたみたいないい人だと自分で思うような××もいるし。

いい人とか何とかいう区別で人を見てません、私自身普通の人と思ってます。
出身が地方だし、田舎物かもしれませんけど。

このマンションは入居しても大変そうですね。
あーだこーだうるさい人がたくさんいて。
なんかうんざりしてきました。

>>485

そんなことはないとわたしは思いますけど。感じ方は人それぞれ。

ところで、抽選に対するこだわりは、くじ運が強い人と弱い人でも
違いますよ〜。わたしは、過去３回とも抽選がうまく行きました。
１回目は５倍で、順位３番目でしたが前二人の辞退で繰り上げ。２回目
は1倍。三回目は３倍でしたが、順位一位で当たって契約に進めた。
そういう人は、抽選に関して楽天的。人の申し込みをやめさせようなど
思う以上にくじ運を信じている。そこでしっぺ返しをくらっても致し方
ない。それでいいという行き方です。

>480=483
それは財務健全化の為に行った増資によるダイリューションと累積損失解消の為の減資をファクターとした株価の低下だと思いますが・・・。これは健全化へ向けた過渡期に起こる普通の現象だと思いますが。まさかいつ倒産してもおかしくないっていいう理由はそれだけじゃないですよね？

そろそろ一番乗りが出る頃では？それとも連絡は8時以降？

今、営業の方から一報が入りました・・・一倍でしたから〜無事、入居出来るそうです！火曜日契約です〜一緒に住まわれる方・・・これから宜しくお願い致します〜♪

連絡ないですね。
となると抽選無しなんでしょうか？

うちも一倍の予定で、まだ連絡無いです。
無抽選のままだったらいいですけど。。

ようやく連絡かと思いきや５倍か・・・うーん。

で、ここは「南向き、高さは真ん中、中住戸」の場合でざっと坪単価いくらなんだ？

５倍なんですか・・・
みんな１倍じゃないのですね。
まだ電話かかってきません。

うちもかかってこないです。
この掲示板が閑散としているのは、みんなしらないからでは？
５倍もありですか。
どこで抽選するんですかね？

あんまり書き込みないですね。
まだ電話ないけど、うちのだんなさんはグーグー寝てます。
緊張感なしですね。
１倍に違いないと思ってますけど、５倍とかあるとは正直びっくりです。
話しが違うでは・・・

抽選はモデルルームでしょ。葉書で案内が来ていました。出席はもちろん
任意です。

ハガキ来てない。。。
電話も来ない。
なら当確？
でも振込先がわからん。