武蔵小杉地区の今後について・・・【４】

武蔵小杉に高層マンションがたくさんできた時、
子どもの小学校って、大丈夫でしょうか。

近くにあるのだけでは足りない気がするのですが。

大丈夫でしょう。
再開発で入居する人口が5000戸・15000人といっても、それは間取りの小さい賃貸も含んでの話。
ファミリー層はそこまで多くないでしょう。

それにもともと人口も多い住宅地ですからね、再開発のエリアの外側は。

>230さん
ここら辺の小学校は子供の人数が少ないから大丈夫では？
たしか下沼部小なんて1クラスしかなかったような。

しかし、今は先生不足だからねww
ここ数年で急激に増える人口に学校が対応できるのかな

結局、質より量の先生ですか。

行政がきちんと計画しない「再開発」は駄目駄目ですね。
学校とか足りるの？　ただでさえ殺風景なのに公園とかは？

足りないでしょう。幼稚園浪人がいるくらいのところだし。といっても義務教育だから押し込むしかない。

>231さんに同意。
小学校から私立に行くお子さんも多いでしょう。

それに、子供が巣立った（及び義務教育以上）世帯も案外多いかと。
見学会でご一緒した方々を見た印象ですが。

学校作ると費用（税金）が大変かかります。
みなさん、県や市に住民税２倍３倍払いますか？
なんでも行政に頼らないで、財政難なんだし我慢しましょう。

いっそのこと学校もタワーにして一箇所に集積すればｗｗｗ

>>238

私立小学校は数が限られます。大衆は地元の公立小学校だと思いますが。
１万５０００人がこしてくれば、人口構成比率から考えてもどんなに少なくても
５００人以上の小学生が一気に増えます。なんとかなるのでしょうか？

>>２４０さん
良い考えですね（笑）

>>241
ならないです！！
最近の川崎市の対応としては、まず、児童の数が増えてから。本当に困って仮設校舎で対応して、さらにしばらくして、どうしようもなくなって、運良く土地が余っていた場合に今後の予測も考えて学校を作っています。莫大な税金がかかりますからね。
近所の新設だと、鷺沼で市営プール閉鎖で運良く土地があったので土橋小ができたばかりで、元住吉の奥の子母口小が長らくグランドに仮設校舎ですごしていたけど、今後どうしようもないという予測があって数年話した結果土地が無いという結論が出かけたが決まったみたい。市営住宅跡地に。
小杉は心配しなくてもまだ、役所的には心配するレベルにも到達してないと思います。入居が始まって、ある程度たってからですから７，8年後ぐらいから検討じゃないかな？ただめぼしい土地が無いから難しいかな。
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kikaku/home/tekiseikibo/tekiseikibo.h...

学校の整備に税金使うんだったら、その前に小児の医療費の補助をして欲しい。

多摩川のガス橋近く（大田区側）に数年前に立ったマンションが乱立してますが
近くの小学校はパンク寸前です。

近くの小学校に入れない人続出しそうですね。
まさに建てっぱなしジャーマン状態ですね。
恐ろしや。

子供なんかどんな学校でもそれなりに育ちます。
家庭次第ですよ。ダメな子はやっぱりダメ。
50人学級でもＯＫです。結果は同じ。

小学校にさらに税金使うの反対。
どの世帯にも公平な様に使って欲しい。

第一工場の敷地はラゾーナ川崎の３分の１以下ですね。
ラゾーナのような迫力ある大規模施設は期待薄ですが、上品なショッピングモールを作って欲しい。
間違ってもオリナスの様な中途半端な施設はやめてほしいな。

小学校作るの賛成です。
確かに子供を育てるのは親の責任です。
しかし、そうは言っても、近くに学校がないのはよろしくないでしょう。
子供を育てるのに不適切な環境では、この地域の価値も高まらないと思います。
子供がいない人ばかりでなく、多くの方にとって住みよい街になってもらいたいものです。
将来、老人ばかりの街になっても困るでしょう。

そんなことはわかっている。あった方がいいに決まっている。それができないから問題だといっている。

だからまず、校庭にプレハブ校舎増築するぐらい児童が増えて、5年以上減る気配がないと、川崎市は検討対象にしないって。そんな学校まだ、小杉周辺にないでしょう？ここに、書いてる学校作っておねだりさんたちは、川崎市のこと知らない新住民予備軍たちだね。かわいそ。いやなら東京か横浜にどうぞ。あるいは市議会の過半数を共産党系にするとかですね。

校庭にプレハブ校舎増築した上に
運動会なんてなんてやったらパニックだね
今は子供一人に対してお父さん＋お母さん＋爺さん＋婆さんまで来ちゃうからねぇww
ヘタすれば叔父さん・叔母さんまでカワイイ甥っ子・姪っ子を見に来るかもね

公立学校が不足なら私立に行くべき。
なんでも行政に求めるのはやめましょう。他人の税金です。

>将来、老人ばかりの街になっても困るでしょう。

ご高齢の方達に失礼では？
子供達のしつけもきちんとできない若い家族より、よっぽどご高齢の夫婦が多い町の方が落ち着いてて良いと思います。
経済的にも若い家族より裕福で経済効果も期待できるし。

>258
ガーデンアクアスは、今井中学区だったけど別の学区に振り分けられと思います。
>253,257
小杉奥の下小田中小は校庭狭いので、運動会立ち見だそうです。暴動おきてません。

子供なんて腫れ物に触るように扱うから、ＰＴＳＤやＡＤＨＤになるんだよ。
アトピーなんかも過保護が原因だよ。ほっときゃスクスクまっすぐ育つ。

中原区は幼稚園に入れず自主サークルがあると聞いたことがあるのですが、
本当でしょうか？
幼稚園の情報を収集できるサイトなどあれば教えてください。

今井小、今井中は、貧弱ながらブランドだよね。それを信じて越してきたら
再編されちゃった家がたくさん出ているわけだよ。

>259
ガーデンアクアスはスニーカータウンですよ。
ガーデンティアラの間違い？

幼稚園は最近は選ばなければ入れます。小杉周辺より、元住吉ー日吉間に川崎、横浜で６〜８ぐらいあります。

今井小、中は大手上場会社の社宅が周りにあって、
その子女が通っていたため、この学力の平均も高かったでしょうし、
親も質の高い要求をしていって、
総じて学校のレベル（というものがあるならばですが・・・）が
あがっていったのだと思います。

社宅がどんどん売りに出され、マンションに変わっていっている今、
今後は、駅前タワー郡の学区と、今井小学区がどう変わっていくか、
見守っていきたいですね。

教育委員会関係の人と話す機会がありましたがこれからは
今井小よりも、小杉駅近辺のほうが学力は上がりそうだと
言っていましたね。

我が家はレジを購入しましたが入学調査がありその結果では
各学年対象児童は２〜3人くらいしか居ないといわれました。
後は私立小学校に入る子供が居るようです。

ただし、ディンクスがけっこういらっしゃるようですから
入居して落ち着いたら出産という家庭は増えるかも
知れませんね。
今より６〜１０年あとが満杯になってくるのでは。

新情報です（確定ではないです、念のため）

エルシ−＋隣接のNECのビル＋小杉会館（トータル１０００坪）を総合設計で２００メ−トル級のビルを建て、バスタ−ミナルも広げるそうです。
日石アパート群跡地に別にタワマンもできるし、北口もすごいことになりそうですね。。

>268

これ以上、高い建物は、許可しないとかっていう書込みを見たことあるけど。。。

>268

確定じゃないのにいろんな所に書き込むのはどうかと・・・。

＞２８６さん

うーん、なんとなくそんな可能性を感じておりました。エルシー売却だけでは不自然ですし。
現在いろいろ物件検討中でして（出遅れ気味です）、また何か情報あればぜひ教えて欲しいです。
どうぞ宜しくお願い致します。

>>２６８さん
１０００坪というとかなり広いけれど、空地をとるとほどほどに
なってしますのでひょろっとしたビルになってしましますね。
北側の社宅群が再開発中であれば近隣とのいざこざもなく一気に
開発は可能ですが。さすがに高層ビルはおなかいっぱいです。

同感する部分も有りますが何故マンションコミュニティーに突如出現ですか。

明日の沖縄知事選がらみで、土井たか子氏が野党候補を応援に行くので、それへのインパクトを考えた自民党か公明党の支援者の書き込みでしょう。

＞268さん

　そうですか、、また200M級ですか。ありそうな話ですけど。
　大西学園付近一帯の再開発の話も出ていますし北口もどうなってゆくのでしょうかね。

都内から引越す予定ですが、この辺りの幼稚園ってどうなんですか？サクラノ幼稚園って良さそうな感じがするのですが、何かお知りでしたら教えて下さい。

200Ｍ級って本当ですか？
つい先日のエルシー閉鎖の記事を
見ましたが、跡地については未定ということだったような・・
そんなにすぐ決まるものなんでしょうか。

いいえ日本人が多いですよぉ。

朝鮮人が多いのは川崎駅ですよぉ。

沖縄県出身者が多いのは鶴見ですよぉ。

鶴見リトル沖縄
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/walk/20060711hg03.htm

新丸子寄りは朝鮮の人おおいですよ。焼肉がうまくてよいです。

大田区の下丸子に美味しいキムチ屋があるんですよぉ。

パチンコ屋の裏の店ですか？

そうです！大当たりww♪
少し前まで、キムチが食べたい時は桜本の方まで買いに行ってましたが
友人に下丸子のキムチ屋を教えてもらってからは、ここばっかりです。
小杉からだとガス橋渡ればスグですしね。

ガス橋までが結構遠くないですか？
車ですか？だったら近いけど。

中小企業女性会館？ 破壊フラグたちましたね。

川崎縦貫高速鉄道っていつできるんでしょう？

>>291
川崎市の資料によれば経済波及効果の測定にあたり、2017年開業を仮定しているようですが。

とりあえず、元住吉から武蔵小杉にルート変更をしたことによって、
いったん取得した鉄道事業許可がやりなおしになっているので、まずはそこからです。
最初は川崎市は「やりなおしではなく既存計画の一部修正扱いですむ」目論見だったものが
国土交通省に受け付けてもらえませんでした。
その時点で見込みが狂っているわけで、順調に許可が再度取れるものなのかはよく知りません。

市民全体の世論もありますし、いつできるか、あるいは永久にできないかは神のみぞ知るという
気がします。

>291、292

なんか、実現までは大分長そうですね・・・。
外環も早く大泉から南下してくれないかな。

川崎縦貫高速鉄道ってどういうニーズがあるのか分からない。
武蔵小杉に住んでる以上ほとんど必要ない気がする。というか迷惑。
東横で渋谷に横浜に。南武線で川崎に。目黒線でビジネス街にも直通で
これから横須賀線も通るというのに。田舎から流入されて電車が混むだけだ。

川崎の地下鉄ですが、武蔵小杉に住む人にとっては、さほど意味はないかもしれませんが、鉄道が通る地域の人にとっては意義があります。
私の実家はたまプラーザの美しが丘３丁目、地下鉄予定地までは徒歩圏で、出来るととても便利になります。出来なくても、南武線田園都市線の乗り継ぎで武蔵小杉までは行けますが。
川崎市はこれからも人口も増える予定ですし、地下鉄予定地は陸の孤島ですから、是非出来て欲しいと思います。
HPを見ると、控えめな数字でも採算がとれるそうですし。

新線開通は資産価値的に絶対有利です。
利用者それなりにいますし、地下鉄は騒音も気にせず、なんといっても市が税金で作ってくれる。
最高！

市営地下鉄、等々力緑地にいくには便利かもしれません。
まあ小杉に住んでいたらそのくらい歩け、って話かもしれませんが。

将来的には京急大師線が地下化され市営地下鉄に接続されるでしょう。大師線は羽田空港まで延伸を検討していますね。事業認可も下りてないので絵に描いた餅で終わる可能性もありますが・・・（国土交通省HP参照）実現すれば武蔵小杉の資産価値もまた上がりますね。

>296
その税金は住民が払います。

それにしても、反対派市長とかが当選した途端に計画が消えてしまいそうな話ですよね。

住民が払うから最高なんですよ。

二子玉川のスレでは、小杉との比較に嫌悪感を示す意見もあるようですが
小杉には頑張ってほしいね。規模も中途半端じゃないし。
こっち方面でこんなにブレイクしているエリアはここしかありません。
というよりも、国内でも有数でしょう。

将来の小杉住人ですが、二子玉川と小杉を比べるのはちょっと、と正直思ってしまいます。
街のブランドとしてはやっぱり向こうの方が数段上ですから。

ただ小杉も大型複合商業施設もできますし、北側にも色々と出来てさらに変わるみたいなので、交通の便だけとはいわれないように発展できたらと思ってはいます。

　話が変わって申し訳ありませんが、中原区内の幼稚園に入るにはＧＷ明け位から、園庭見学とかしないと厳しいのですか？
　ご存知の方がいらっしゃたら教えて下さい。

二子玉川は田園都市線が混みすぎていて都心アクセスが小杉よりも
悪いからなめられちゃうんでしょ。
環境はそこそこいいんだけどいまいち使えないんだよねニコタマは。

二子玉川って２０数年前はもっと庶民的な街だったのですけどね-。
若者向けや・高級ブランド店の進出、高島屋新築等でだいぶ変わりましたよ。

まだネコタマあるの？

>>303
中原区も広いし、幼稚園もけっこうあるので一概にはいえませんが、
私の知っている限りではGW明けで説明会をしているところは知りません。
小杉近辺に住んでいるのですが、たいてい9月くらいからですよ。
願書が10月くらいに配布、申し込み。面接が11月1日というパターンが
多いのではと思います。

307さん　情報ありがとうございます。太陽第２と大西学園とサクラノが気になるのですか、何かご存知だったら教えて下さい。

ムサコという名前は没になりましたが、
その後なんになったんでしょうか

>308
なんでその3つが気になるの？

>>308
307です。すみません、私は元住吉よりなので、その３つを直接知りません。

大西学園は付属幼稚園（小、中、高、大学はあったかな？）なので、
内部進学する方もいらっしゃることと思います。私の友達のお子さんは
公立小学校へ進学しましたから全員が内部進学するとは限らないと思います。

これだけしか知らないので、知っている方は教えてあげてください。

>>310
ご近所にある幼稚園がこの３つだからじゃないですか？
通園バスが結構遠くまでまわっていることもあるので、気になる幼稚園には
どこまでバスが来ているか聞いてみてもいいですね。そうすると選択範囲が
広がるかもしれません。元住よりだと、幸区や横浜の幼稚園のバスも来ます。

>>302
ブランドって、どんなブランドなのか比較対象のファクターも含め
全く分かりませんが、小杉がニコタマに数段も低い位のブランドの差を
私は感じません。
ニコタマ周辺をみっちり歩いたことありますかね？
別に、小杉が何かすばらしいブランディングを構築済とは言いませんが、
これからなんだと思います、このエリアは。

私も武蔵小杉に住んでいるが、二子玉川に比肩できるとは思わない。
住みやすさとか交通の便とかではなく、世間がどう評価するかの問題。
何年も経ったら変わっているかもしれないけどね。
しかし、今は比較するだけ失笑を買うのではないかな。

武蔵小杉のいいところは東横線沿いなところでそれほ実質てきに二子玉よりまさるところ。
便を考えれば　全然勝ってるけど　地名では負けますよね　でも便利なのは間違えなく武蔵小杉なのでは?

武蔵小杉に住もうと考える人って、通勤などでの鉄道利便性が最重要なんですね。別に悪いことではないですが、それだけで他の地域に比べて全てに勝ってるみたいな表現をされる方がいますが、それはいかがかと。

あと、314の方は東京23区命みたいで、浅いですねぇ。

>316
ステレオタイプの浅い考えの人々の間ではそういう発想・カテゴライズしかできないのでしょう。

武蔵小杉が新百合や川崎駅を凌駕できると簡単に考えてみたり、一方で二子玉川や自由が丘には永遠に勝てないと断言してみたり、、、

ただ、どちらも必ずしもそうではないと思う。

小杉は東急側の細い道に並んだパチ屋と小汚い飲み屋が再開発で一掃されれば
雰囲気変わるかも。

でも大量の放置自転車とか禁煙地域で平然と歩きタバコをしてるようなヤツ多いし
モラルの問題も大きい気がする。

多摩川より向こうかこちらかの話で盛り上がってますね。私は東京側から武蔵小杉に引っ越しますします。

武蔵小杉購入者です。
駅の利便性もありますが、それぞれ町の知名度や暮らしやすさなど
いろいろな部分の総合評価の一つが不動産価格なのではないですか。

自分も二子玉川より小杉の方が全然便利だと思いますが、一方で
二子玉川の駅から3分以内のマンションがパークシティと同じ価格では
絶対買えません。そういう意味では二子玉川の方が価値は高いのでしょう。
同じように川崎とはほとんど近い価値になっていると思いますし、
正直それ以外の神奈川の都市に価値が劣るとは思えません。
また東京でも葛飾や足立とは向うは23区であっても比べ物ならないほど
こちらの方が価値が高いと思います。

シャネル・グッチ・アルマーニやらの名前が付くと
値段が高くても飛びついて身に付けて自己満足する人達がいる。
私はそんな名前の品より値段が安くて無名でも質が良い物を選びます。
武蔵小杉もそんな例えに当てはまる感じかな。

たしかに高くなったとはいいながらも、
都内の同じような鉄道利便性の場所よりも確実に安い。

コストパフォーマンスの良さは絶品だと思っています。

ただ、小杉はあまりにもこれからなので、
本当に商業施設や生活にかんする施設が整ってくるまで
評価はしがたいの事実ですね。

でも、そんな小杉に期待して、私も多摩川を越える一人です。

No322の意見に現時点としては同意しますね。
マンションのプライシングを見ても、小杉のマーケティングは成功していると思います。
小杉は周囲に低層住宅が密集しており、まだまだ再開発の余地は十分。
デベも今の再開発事業を起爆剤にして、このエリアでの今後の展開を検討するのだと思います。
その時、今のような割と手が届きやすい価格帯にはならないような気がします。

周辺で言うと、二子玉川も川崎も横浜も、
あとちょっと離れるけど豊洲も、
もうすでに大型の商業施設等があって、
人の集まる街も出来ている。

でも、武蔵小杉は昔ながらの生活必需品はそろうけど、
外部から集客を見込めるような商業施設はまだない。

なのに、注目度やマンションの販売価格はひけを取っていませんよね。

それだけに、周囲の期待度は大きいのだと思う。

２年後の大方は、今のラゾーナに関する意見に通じるものがあると思うぞ。

住民をばかにしているととらえるのは少し過剰反応では？
別に高層に住んでいる人間が偉いわけでは全然ないですし。

ただ、街の中心に位置するエリアは、それだけ公共性が高く、敷地の集約や高度利用を促進することは、理に適っているとは感じますが。