THE TOYOSU TOWER Part9

ポール撤去されてるし。
試験運用だったのかな。

ここで声高に自分の意見を通そうと主張する人も、ほんの一握りの声にすぎないし、住民である根拠もない分、槍玉にあがってる立候補理事となんら変わらないか、それ以外。

>>182
でも、ここで声高に自分の意見を主張しているだけなら、実害ないじゃない。
立候補理事は実害が出ているから槍玉にあがっているわけ。
そこ大きく違うところだよ。

ワンランク上の住民はこんな掲示板に書き込まないってことだよ

確かに。
彼らよく書き込んでるからね。

託児所、ギャラリー、中途半端なコンビニとか無責任に住民に押し付けたデベの責任はしっかりmixi立候補理事は追及してるの？

銀座５分かぁ～ｗ

mixi立候補理事も自分の興味のあるところには食いついてきてる。
しかし、デベに責任を追及するよりも、とっとと止める(又は稼動を落とす)ことで委託費を下げ、住民全体の環境を悪化させようとしている。
その浮いたお金を無線LANとカーシェアリング、ひいてはエレベーターのカーペットとバーの維持費に繋げたいんだろうね。
そうそう、エレベーター内に例のアンケート提出を煽る紙まで貼り付けてたね。
あれじゃご希望の「エレベーターの高級感」をぶち壊してますぜ。(笑)

そもそも、理事に立候補なんかしてくる人間を、選んだのが間違いなのでしょうね。

近所のPCTでは、理事に立候補して来るような人間は、大半が危険な住民と判断。
理事会を選ぶのに、立候補は禁止をしたらしいです。

向こうの理事会の方が、頭が良かったですね。

立候補理事が何をした？何か迷惑かけた？
発言を慎むべきだ。

１８４さん、お返事ありがとうございます。

７９です。内部乾燥機能がないので冷房後に送風か暖房してます。　
排水パイプから水が出ないのが心配です。

ここも元々は輪番制だったのをmixiの方々が「立候補させろ～!!」と騒いじゃって、普通の住民は押し切られて、本当に立候補しちゃって、屋上の有料化とかエントランスのコーン立てとか無線LAN導入の推進とかを思いっきり仕切っちゃってる理事会で決定されているところです。
お仲間だけで集まって緊急理事会なんかも開催してましたね。
ところで、赤い水っての溜まる配管は全体的に黒いカビも発生しているようですね。
赤い部分だけとればいいだけじゃないみたい。
ウチは清掃業者に見てもらいましたから。

ふーん。
悪意しか感じない書き込み、ご苦労様。非住民さん。

確かにここまで悪意を感じるのはすごいですね。
今の理事が都合悪いと考えてる先と言うと、管理会社？デベ？


動きかたがハデだから敵を沢山作ったみたいですね。
住民からすれば有難いですけど。
今年は大事な施工二年目です。住民は協力しましょう！

管理会社を変える、色々落ち着きデベが絡まないようになる、
というイベントが起こることで一気に悪意ある書き込みがなくなったりして(笑)

ここの掲示板みてると、＊＊＊の遠吠えとしか見えない（笑）

理事の事は意見書出すなりして欲しいわ。

冷静にこのレスは住民か？
住民がこんなこと言うか？

と、いう視点で掲示板を見ると大体ネガのレスかどうか分かる。
というか、レベルが低すぎて分かりやす過ぎる(笑)

なんだって匿名ですから言いたい放題でしょ

事実に対して言い返せないので中身の無い逆ギレコメントですか・・・。
正に＊＊＊の遠吠えとしか見えない。（笑）
十数名の自称「ワンランク上の住民」が８００世帯の住民に迷惑を掛けている事を自覚してくださいな。
ま、それでも悪意の塊として強引にやり続けるんだろうけど。（笑）

mixi劇団理事は無線ＬＡＮがないと理事会中にmixiの更新ができなくて不便なんでしょう。

立候補理事を解任する、mixi取り巻き住人が退去する、
という大イベントが起こることで一気に悪意ある書き込みがなくなったりして(笑)

いやいや、立候補理事が一斉辞任をして、周りに迷惑をかけまくるんでしょう。
そんでもって、俺たちがいないと困るくせに！と息巻く姿が目に浮かびます。
さらに取り巻き住民が立候補して、結局元の木阿弥といったところでしょうか。

どのみち、来年もmixi立候補予備軍はたくさんいらっしゃるようなので、当分この体制が続くんでしょうなぁ。

カーシェアの発想、全く理解不可能です。
一体どういう人が利用するのでしょうか？？？

mixi劇団理事の中に車を持っていない人がいるんじゃないか、と疑いたくなります。
車のことだけでなく、我田引水の思考回路で理事やっていてはまずいと思います。
このマンションが、どんどんと変な方向へ行ってしまうようで不安です。

車を持たない人を下げるような言い方ですね。

車を持たない人全員がいきなりカーシェアを導入しろって言う？
普通は言わないよね。
カーシェアの話は、新体制になって降って湧いた話だよ。
去年の理事の中にだって、車を持ってない人くらいいたかもしれないけど、そんな話、全然出てこなかったでしょ。
だから、今年の理事の中にカーシェアしたい人がいるんじゃないのかなーって思っても不思議じゃないよ。

車あるんでカーシェアリングはどっちでもいいが、
なんで、去年の理事たちの発想が基準なんだよ?

個人的に不便と思ってること、改善したいことを俎上に乗せるのは、無問題だろ。
自分以外に同意する人がいて、総意が得られたらいいだけだし。

ただ、そのことが個人の利益に結びついたときは、大きな問題になる。

理事も1票の重みしかありませんが、
どうして神経質に騒ぐ必要が。
自分がマイノリティかも知れませんよ。

800世帯のうちの数世帯が自分のやりたい事を実現するために、あたかも800世帯を導いてやるかのような物言いで物事を進めているから問題なんだよ。
アンケート取ったりしながらも、やりたい事への拘りとその進め方はややreligion的なものを感じて気持ち悪い。
生協を頑なに拒絶するのも根っこが同じだからか?

アンケートのどの部分か導いてやる風なのか
教えてくれ。具体的にな。

勘違いするな。生協との取引は、誰も否定してない。
廊下に私物を置かないルールを徹底してるだけだろ。
引っ越し当初の自転車の廊下置きを思い出せや。

>>210
アンケートじゃなくて以前のmixiでの発言だろ。
あのアンケートは別の意味で変だったけど。どこが「改善プラン」なんだか・・・と。
俺は生協はいいと思うけどね。
アールコーブ内、かつ玄関扉を避けていれば、安全上も問題ないし、他人にも迷惑かれないしね。
自転車はアールコーブ内に納まらず、完全に通路上に置いてただろ。
あれと一緒にするなや・・・。

「個人的に」不便と思っていたり改善したいと思って問題提起するのはおかしいのですよ。
そこが大問題だという事に気づいて下さいよ、理事さん。
住民の総意が得られればそれでいいって事もありません。

理事のお仕事は、アンケートなどではなく時間をかけて得た意見をまとめて発案することですよ。
ご自分がやりたいからといって、理事になったら天下とった気になるのは是非おやめ下さい。
このマンション、まだ２年目なのですよ。そんな簡単に方向性が決まるわけないじゃないですか。
どうしても改善したいなら、デベのやり残しを改善したらいかがですか。

カーシェアなんて、意見箱に一つでも入っていたのですか？
ご自分の発案で住民を巻き込むのはやめて下さい。

２１１＝２１３は理事批判に掛けて、
廊下放置生協を入れたいだけと見た。
あれは無理だから諦めたほうがいいね。

Audiのカーシェアがいいな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090622_295645.html

>215
いや、廊下に生協を置きたいと思っている人がいると思わせるネガだよ

えっ、置いてない？

214
住民の総意が獲られれば、それはもう「個人的」とは言えないのでは？

>219
「総意を得るための発意」に問題があると申し上げています。
「総意から出た発意」なら何も口ははさみません。

カーシェアも無線LANも
意見書・要望から出たと議事録にありましたよ。
これで解決でしょうか。
Barはアンケートにも載ってきませんので、
何を叫んでいるのか。

意見と要望はいくらでも作れるから便利だよ

>222
掲示版と違って要部屋番号記入だけどね

１名のお仲間からの意見書だけで動いちゃうあたり、すごいなー。

要望書の結果です。何ら問題はないよ。
どんどん進めてください。

銀座５分かぁ～ｗ

>>224
お仲間の一存で廃案されるよりましと考えましょう。
来年立候補お願いしますね。

>>217
住民じゃないね。

カーシェアも無線LANも当人かお仲間が提出したものでしょ。
そうそう。
カーゲートも彼等の発案だったね。
何も変わらんけど。(笑)

これらは元々彼等の最高会議やここでも語られていた内容だよ。
先々カーペットやバーも出てくるであろうと想定するのは当然でしょ。

しかし、彼らかの発案で無い入り口の物置机とかはどうなっちゃったのか・・・。

自分達のやりたい事だけを進めて合意形成を取り繕うとしても入り口で間違ってるからなぁ。
「理事」っていうものを勘違いしてるんだろうね。

一度生協についてもアンケートをとってみてはどうだろうか。
アールコーブに置けば、そもそも避難経路を確保、あるいは阻害するような事も無い。
それに避難経路の話をし出すと、アールコーブよりも各住戸のバルコニーがどうなっているのか・・・という点も一緒に考えないと正しい議論となりえない。

>>229

そういう問題ではなく、景観の問題です。
ま、アラシでしょうけど。
皆さんはスルーして下さいね。

>>230
>そういう問題ではなく、景観の問題です。
では、あのコーンだらけのエントランスどうでしたか。
自分のやりたい事を実現すべくアンケート回収率向上のためにエレベーターには張り紙までして、あの景観はどうでしたか。
無線ＬＡＮ導入で1階・2階のソファーはどんな景観になりますかね。

自分の好む利便性のためには景観は後回しとし、自分が好まないものは・・・。

ま、アラシでしょうけど。
皆さんはスルーして下さいね。

さて、、と
そろそろスカイラウンジのバー化を意見書出そうかな。

私はエレベーターのマットを意見書でリクエスト
しますかね
住民にしかできませんからね

マットも賛成！

どうせなら、プールも欲しいな。
屋上にプールを設置しよう！！

再び、お仲間がここに書き込むようになっちゃったね。
お仲間はお仲間でリアルでサークル活動するか、mixiより深いところで活動していていただきたい。

ネガレスばかりの低レベル君は、
理事会が何かしてもしなくても全て難癖。
傍目には僻みとしか思えないけどね。

賃貸に出している者です。
この掲示板は初めて読みました。
かなりさかのぼって読ませていただきました。

普段住んでいないのであまり内情には関心ありませんでしたが、
なんだか妙な輩に占拠されてしまったようですね。
理事会という名のもとに、理事であるという大義名分のもとに、
好き勝手に変えられては困ります。

非常にゆゆしき、憂うべきこと。

屋上のプールは金がないなら、ビニールのでいいです。

入り口のカスケードはお湯を流して足湯にしようよ。

エントランスホールにシャンデリアも欲しいよぉ～～～～～～～～～

足湯はいいねぇ！！
足湯賛成！
これで２票だ。住民の声をくみ上げてよ。
総会で通ればいいんでしょ。総会の議題に出してよ。

>理事会が何かしてもしなくても全て難癖。
入居後半年でのmixi劇団乗り込み事件時代から、そもそも何もしない時期があったか？

>傍目には僻みとしか思えないけどね。
どう読めば僻みに読み取れるんだ。
単に迷惑してるんだよ。
傍目にも嫌になってる人多いぞ。冗談じゃなくね。

つまらん。くだらん。何の役にも立たん。
それがこの掲示板。

それでは、、、と
そろそろ駐車場屋上のドッグラン化について意見書出そうかな。

地下1階から豊洲駅まで直結する地下道（秘密トンネル）の新設を強く要請します。

同感。こっそり掘って、コンコースの出口を同色の布でカモフラージュすれば住民以外は気づかないと思う。

mixi劇団の感謝！感謝！

それは遠すぎるな。
せめてテスタロッサに繋げようか。
雨に濡れず打ち合わせできるし。

ここに書かずに、どんどん意見箱に部屋番も記載して出せばいんじゃん?
住民のコンセンサスが得られたら実現するよ。

生協に関するコンセンサスをはかってください。
どんどん進めてください。
遅すぎるんですよ。
ほんとにもう。

誓ってもいい。
立候補理事は絶対に生協問題はアンケートすらしない。
10000%間違いない。

生協だけは絶対反対です。前に住んでいたマンションでは生協を利用している方がいましたが、
玄関前を我が物顔で利用していました。
配達ケースはずっと置きっぱなしですよ。ベビーカー・わんちゃんカー・子供の自転車・三輪車に加え、
これが置かれるとなると、マンション価値は１戸平均５００万円の資産価値ダウンとなるでしょう。

生協でなく、ジャスコやヨーカドーのネットスーパーを利用したらどうですか。
配送料もほとんどかかりません。品物も売り場の新しいものを選んでくれます。
冷凍ものは、クールバッグに入れて配達してくれますし、売り場の大半の商品が特売価格で手に入ります。
しいて言えば、見切り品の半額・４０％引きが買えないくらいですね。
配達時間も正確です。

意見書だせよお前w
お前一人でやってるから出ないだろうけどな。

>252
だよね。この板でこれだけ話題になってるんだから、カーシェアなんかのアンケート取らないで生協のアンケート取ればいいのにね。
やっぱり彼らは利己的で傲慢だよね。

カーシェアリングは実現できるよう
理事さん頑張って！！

>>249
mixi劇団の打ち合わせはテスタロッサなんだ、へぇ～
まさか管理組合経費からお金は出てないよね

本当にカーシェアを導入したい人が、このマンションにいるかと思うと情けない。
新たに入れる共用施設としてはあり得ない。

車を持っている人も、お金を出し合うの？免許を持っていない人は？
小児がいる場合は、チャイルドシートも用意するの？

駐車場に空きがあって、修繕積立金(駐車場の)も十分補えるのかもわからない状態ですよ。
車使いたいなら、既存のカーシェアやレンタカー、車の購入でお願いします。
なぜ、みんなの血税？である管理費を、一部の人しか利益が出ないことに大量に投入するのかわからん。
レンタカーはコンシェルジュで紹介してくれるんじゃなかったっけ？←うる覚え

マミーやコンビニも利用していないですが、購入時からわかっていたことなので
気にならないですが、カーシェアはいただけないね＠＠

無線LAN：個人でEMでもWimaxでも契約してください。管理組合を通さず、有志(利用者)で契約でもどうぞ。
ラウンジのBar化：自宅か、外のお店でお願いします。

259は、カーシェアがどんなものか理解していない様だ。
また、マンションカーシェアがお金がかかると勘違いしている人間が多い様だ。

ちゃんと理解せずに書き込む事の方が、恥ずかしい。

また、駐車場が空いている事は事実だが、カーシェアは、施設の部類ではない。

まぁ車両設置費用をどうみるかで導入のコストの意識の差となるかな。

・埋まらない空いている駐車スペースにカーシェアを導入、空いてる空間の有効活用
・組合員の財産を無料で貸出しカーシェア業者を儲けさせる、業者丸儲け

カーシェア業者と理事会はクリーンな関係で導入をするべきだと思う。
ある理事が特定業者を手引きしたという疑いの目を向けられない公正な業者選びね。

カーシェアが本当にマンション全体での負担が一切なく、利用者のみの受益者負担を厳密に守りぬくならいいんじゃない。
エントランス前に停めるなんて事も厳禁で、駐車場利用料も利用者に負担させ、コンシェルジュを使う事がないのであれば、問題無しでしょ。
ただ、これならヨガ教室のお知らせの隣に貼り付ければいいレベル。
何のためにアンケートとったのかな。
マンション全体、住民全体に負担させる何かがあるんだろうね。
一般的にマンションのカーシェアリングなんて駐車場設置率の低い物件におけるデベの販促施策でしょ。
そもそも、うちのマンション全体、住民全体にどんな改善をもたらんすだろう。

駐車場が空いてるから無料で使わせるのが当然だ・・・っていう発想が既に逝ってるんだよなぁ。
もうそろそろ、2台目利用者は無料にしろ・・・とかもアンケートとりそう。
公平性っていう言葉を正しく理解して無いんだろうな。

別な話だけど、エントランスのコーン全部どかしてくんないかな。
みっともないんだけど。

あれ？もうオリックスのカーシェアで決定したんじゃないの？

意見書だせよお前w
非住民が一人でやってるから出ないだろうけどな。

駅直結秘密トンネルまだ～？
これで資産価値倍増だぜ！！

自分達で掘っちゃおうぜ！

一人1メーターづつ掘って駅まで進めば、800m進むな。
これで駅直結だよ。

ビバでスコップ買って持参。集合！

住民がスコップを手に・・・掘り出した。

風の中のすばるぅ～♪

地下掘るのは面倒だから、屋上からロープウェイがいいんじゃないかなー。

mixi劇団が・・・ワイヤーを・・・屋上から・・・駅に向かって・・・投げた。

風の中のすばるぅ～♪

262は支離滅裂な奴だね。
車がないひとにはメリットある。
車があるひとにもデメリットはない。

屋上からならパラシュートでもいいかもねー

mixi劇団。って言葉。
mixiの宣伝にハマってるな。Facebookの方がいいよな。

>>272は支離滅裂だね。

>車がないひとにはメリットある。
>車があるひとにもデメリットはない。

駐車場一つとってもここで不公平が生じている。
なぜ、車がないひと「のみ」メリットを享受するようなプランを導入する必要がある？

いっそのこと、駐車場に無料にしませんか？
車があるひとにはメリットある。
車がないひとにもデメリットはない。

おそらくカーシェアよりも「多く」の住民がメリットを感じられる。
これぞ正に「改善プラン」ではないかね？

＞＞２６６～２７０

本当にやれば！

デメリットあるじゃん！
そんな事も知らないんだ　頭　わる。

デメリットあるか？何か直接の損害はないだろ。
駐車場負担しているのに不公平といった
内容ならやめてくれ。

コンシェルジュにクリーニング以外の
仕事ができていいかもね。
800世帯のメガマンで好きな時に
車が使える訳はないので、
個人的には駐車場を
一律安くしてもらいたいですが、
アンケート結果に従います。

駐車場がなくて、都心のど真ん中みたいに車の保有率が低いマンションならともかく、
保有率が結構高くて、まだまだ駐車場があまってるこのマンションでカーシェアねぇ。
どう考えたって、一部の人間しか利用しないのがわかっててやるっていうのもすごいね。
スカイラウンジのパーみたいに、居住者全員が享受できるようなのにすればいいのに。