川崎サイトシティⅣ

>637

内容は書類に書かれてましたよ？
その他については当日にならない事にはわからないかと。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞ここの住人かわかりませんが、子供達の中にもやんちゃが過ぎる子がいますね。クラブハウスのソファーの背もたれに乗って遊んでいるのを見かけました。共用部だからこそ大切に使うのが当たり前だと思うのですが、親御さんはどんなしつけをしているのかと思います。


そう思わなくはありませんが、
子たちにはのびやかに過ごしてもらいたいと思うので、ま、ええではないかと。
見ていて、あれ？？？とおもうことはありますが、

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ただ行儀が悪いのをのびやかだと勘違いしているところが
大人の責任でもありますな。ま、大人の度量ですけど。

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DSばっかやってるニート予備軍よりやんちゃな子の方がまだ良いよ。

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子供たちが元気に騒いでいる姿は微笑ましいですが、
クラブハウスで接客している方がいるときなどは臨機応変に大人しくさせたほうがいいですね。
自分たちと家族構成など環境が違う住人に対しては、配慮が欠けてしまうところがあります。

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明日は総会がありますが
そういうことも話し合った方がいいかもしれません。
エントランス附近に子供の自転車がたくさん置いてあるときがあります。
ばらばらに置いてあるので通路（公開空地）をふさいでいる。
中では石投げをしている、
噴水の棒に当てて面白がっていたり、
水の中に石を投げ入れていたり、
スケボー、一輪車は通行人にぶつかりそう。
たま〜に管理人さんとかコンシェルジュの人が注意してますが、
舐めてかかって言うことを聞かない子も。

ここは公園や運動場ではないということを子供たちにも言った方がいいかもしれません。

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>中では石投げをしている、
>噴水の棒に当てて面白がっていたり

そんな子もいるのか（唖然
何処のお宅の子か聞いて
両親にキズの修復費用出してもらいたいですな。

全くどんなしつけしているもんだか、、、

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どなたか、総会に出席された方はいらっしゃいますか？
我が家は、どうしても予定があり、参加できませんでした。

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私も外出していて出席できませんでした。
どのような話があったのか教えていただけませんか？

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共用施設が最近ひどいです。
スポーツスタジオ、床にジュース落ちてます。お菓子の袋、落ちてます。器具、壊されています。ボール、破れたまま捨てられています。
エントランス、無法地帯です。子供たち、何時間もいます。他の人、使えません。ずっと、ゲームしています。
池には、石が投げられています。次の日の夜には、直ってます。誰かが、取ってくれたのでしょう。
うーん、近所の子供たちに、遊び場を提供したくて、住宅ローン組んだんじゃないんだけどなぁ。
未成年のみの使用は禁止しましょうよ。いろんな施設。

とにかく、最近は腹に据えかねて、注意とか言い始めています。
皆さん、どうですか？

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ここの住民のための施設ですから、近所の子供達に開放するべきではないですよね。
住民の家に遊びに来たのなら、その家の中で遊べばいいのではないのでしょうか？入居して半年も経たないのにこんな管理で大丈夫なのか不安です。
私は共用施設を使用したことはありませんが、そんな状態になっているとはガッカリです。管理会社と理事会で何か手だてを考えてもらいたいもの
です。
一部の住民（子供も含め）が非常にモラルに欠けているのが残念です。集合住宅に住んでいるということを頭に入れて行動して欲しいですね。

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本当に躾のされていないガキが多すぎます。

クラブハウス前の噴水前に座り込んでゲームしてる馬鹿ガキとか・・・
車が来ても、無視して座り込んでたのを見た時は、そのまま轢き殺したい衝動に駆られました。

クラブハウスの目の前だし、管理人も注意して欲しいです。

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最近、管理体制に疑問を感じますね。
以前は、管理組合が立ち上がれば、きっと住民の声が反映させる体勢が整えられると思っていました。
でも、総会を開いても住民の意見交換の時間はほとんど設けられていなかったし、積極的に聞き入れる姿勢が見られなかった。しかも、情報共有をしたいのに全体に声が届かず、内容の把握がしにくい（うちは前列でしたが、後ろの方はちょっとかわいそうでした）。しかも、議事録は２週間経っても、まだアップされない。
管理会社はビジネスとして請け負っているのだから、きちんとしたサービスを徹底してほしいです。
あとひとつ。
共有廊下や非常階段の電灯、ずっとついたままなのはうちの棟だけでしょうか。
晴れている日さえ、夕方まで点灯したままでした。曇りの日だって
昼間であれば電灯必要ないのに…
あれって管理費で賄われるんですよね。温暖化へも繋がります。
一般的な会社であれば利益に浮き沈みがあるから経費削減は当然だけど、管理費に関しては、管理会社がどの程度の仕事をしようと一定額が入ってくるんですよね。
クラブハウスに届けている人も大勢いるのだから、住人の声を聞き入れてほしいものです。

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>>そのまま轢き殺したい衝動に駆られました。

冗談でも言っていいことと悪いことぐらいわかりますよね？
あなたの躾もなっていませんね。呆れます。

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みなさん勘違いされていますよ。
馬鹿なガキが多いのでなく
馬鹿な親が多いのです。

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元はそうですが、（というか親は自分の子供の外の様子を知らない、
子供は親に自分の都合のいいことしか言わないけど親は真に受けている、可能性がある）
公開空地に子供用自転車が乱雑に止めてあって通れないこともあります。

私もこれまで気づいても注意しないままでしたが、
これからは“うるさいオバサン”をしようかと思いました。
目に余ることが多いのです。

＞共有廊下や非常階段の電灯、ずっとついたままなのはうちの棟だけでしょうか。

昼間は消してもいいですよね、私もいつも？と思ってました。
光熱費のムダも見直したほうがいいかもしれません。

ここで言っていても仕方がないので
管理会社に電話してみようかと思います。

一人一人の住人がうるさい人（いい意味で）にならないと何も変わりません。

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そうですね住人である私達自身の手で変えていきましょう。

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・管理人が子供を注意する
バカ親怒鳴り込み、罵倒、管理会社に苦情

・管理人は知らん顔
ぶつぶつどこかの掲示板で誰かが文句たれる

どっちが得でしょうか。

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一部のお部屋のバルコニー手摺りへの布団干しが一向に改善されません。
“専用掲示板”で近日部屋番号晒します。
もう、何度管理側に言っても効果無しです、、、

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管理人もいろんな事情があってあまりうるさく言いたくないのでしょう。
以前住んでいたマンションは管理人がうるさい（いい意味で）ので
みなビシッとしていました。
なかなかこういうことは難しいですね。

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管理会社に共用施設や共有部分についての管理強化を理事会からもっと強く言うべきだと思います。共用施設の使用にについても個人がきちんとした使い方をしないで壊したのであれば弁償させるべきだと思います。自腹を切ると思えばひどい使い方はしないでしょう。住人の子供やその友達がしたことであっても親が責任をとるべきですね。悪い芽は早めに摘まないと荒れ放題になってしまいます。

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電灯の件、昼間点いているというのは管理がきちんとされていないという
ことでしょうね。
まともな管理会社であれば、点灯・消灯の時間がが決まっています。
子供達のいたずら、ごみの不法投棄、備品の破損など目に余るものがあります。
共用施設があるのはいいのですが、その前に基本的な管理をしてもらいたいものです。
共用施設よりも防犯カメラが沢山設置されているほうが良かったかも・・

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買う前に「当マンションでは防犯カメラがたくさん設置されていて、
常に住人を監視します。」と言う謳い文句だったら買わなかったけどね。
ここまで非常識な住人が居ることは想定外だっただろうし・・・

入居後に判明してしまったこの非常識、迷惑、無法者の住人が居ると言う
現実をを踏まえた上で、対処法を考えるしかないでしょう。

ここまで住人のレベルが低いとは思いませんでした・・・
すれ違う時に挨拶とかしてくれるような方も多いけど、逆に平気で
不法行為や迷惑行為（歩きタバコ、違法駐車＆駐輪、公園部を自転車で
走行など）をする人が居るんですよね・・・

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規約守れない馬鹿共どんどん晒して行きましょう。
行き過ぎたぐらいの事しないと
この規模だから改善される訳がないよ。

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でも、分かっていてマナー違反する人は、きっと神経が図太い人
たちですから、面と向かって注意するときは注意したほうがいいかも。

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>>649
特定しますた。

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共用施設の件、週末あらかじめ「住人専用」って予約入れちゃって貸しきっちゃえばいいのでは。
近所の子供の占領に住人の家族が遠慮することはまったく理不尽。この前覗いてそう思いました。

気になるのは枯れ木と水溜りの多さ。
メインの通りにも無残に葉を散らしきった立ち木が。
近隣住居沿いの塀は特にひどく、まっ茶色。

メインエントランスとⅣ番館前の通路の水溜りもひどいですね。
屋根があるのに意味なしで・・・。
管理人さんが水を掃いてるみたいですが、
根本的な解決にはならないかな。

これってマナーとかではないけれど
ちと悲しいです。

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確かに昼間（放課後）のマンション敷地内は子供たちの独壇場ですね。
駐車場に戻ったら3人の子どもが自分の駐車エリアを独占して座り込んでました。車が来たことに気づくと駆け足で去っていきました。
荷物を持ってエントランスへ歩いていると、おっかけっこをしている子どもが全速力で自分にアタック、間一髪でかわしましたが、子どもはへっちゃらで走り去る始末。
何処に出没し、何処から現れるかホントに気が抜けません。
はっきりいって危険です！
マナー云々以前に安全という見地から、早急に何か手を打つべきです。
他のマンションにお住まいの方々、ご経験上何か良きアドバイスはありませんでしょうか？

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まずは外部の子供達の遊び場にさせないことですね。どこのマンションでも自分たちの共用施設を外部の人間の遊び場として提供していませんよ。これを管理組合と管理会社で徹底するべきです。

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そうですそうです。
放置しているとケガをしたりしたときに、
管理責任を問われ、管理組合が賠償するはめになりますよ。

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共用施設(ジムなど）や備品（パソコン）を使用する場合は使用者名簿に氏名と部屋番号、使用開始と終了時間を記入する。こうすればかなり改善されるのではないでしょうか。名簿管理は受付または管理人さんにお願いするということになりますが。

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＞668
初めからそのようになってるはずですが。
うちはいつもフロントで手続きしてから使ってます。
でも、手続きすませていざ使おうと思うと別の人が既に使用していたり・・・
今あるルールを守れなければ他のルールをつくってもあまり意味がないでしょう。

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>>668

669さんと同じく当初からフロントで名前・部屋番号等を
記入してからの利用となっていますよ？
今までフロント寄らずでのご利用ですか？

規約を把握できてないみたいなので、、、
今一度お手元の書類に目を通すことをおすすめします。

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669です。
利用方法等を再確認してもらうのは当然だとして、フロントも手続きをしない利用者がいることは知っているでしょうから、ルールを守らせるよう働きかけるべきだと思います。

規約はあっても一言一句暗記している人はいないでしょうから、利用条件等を共用施設内の目立つところに掲示するなどの方法をとる方がいいかもしれません。
住人ですら知らない（気付いていない）ことを部外者が知るはずもありませんし。

法律に詳しい方に教えていただきたいのですが、住人以外が共用施設等を無断で利用することは法に触れないのですか？

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>住人以外が共用施設等を無断で利用することは法に触れないのですか？

どんだけ〜。。。ですわ

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私有地なので組合で対策等を決めて行くしかないでしょうね。

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問題はですね・・・
たとえ名簿に記入して利用したとしても、汚そうが、壊そうが、友達がごみを捨てようが、後から誰も追及する体制になっていないらしいようなのですよ。フロントもそこまで干渉できないみたいだし。いちいち、後片付けをしているかを誰も見ていないのです。
スポーツスタジオのカメラだって、付いているだけで、今のところあまり役に立っていないようです。

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668です。
共用施設を利用したことがなかったものですから・・
今後利用する機会があるかもしれないので、きちんと書類に目を通しておきます。
共用施設はあくまで住人用ですから、部外者の使用禁止。敷地内にも
プレイロット以外では遊ばないなど看板を設置する。施設内は防犯カメラ
で監視すれば改善されるのではないでしょうか?
以前住んでいたマンションでは駐輪場の自転車がパンクさせられる被害が多かったのですが、カメラ設置と同時にかなり減りました。

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悪さする子供をひとり捕まえお灸をすえるだけで
かなり改善されると思いますが・・・

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いつの間にか粗大ゴミ置き場の不法投棄物の山が
なくなっていましたね。
処理費用とかいくらかかったんでしょう・・・？

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そう、いつの間にかなくなりましたね。
あれも解体できる物は解体すれば普通のゴミとして出せた物もあったような気がしますが・・・・

次の総会でわかるでしょう。
いずれにしても今払っている管理費等でうまくやりくりをしてくれている、と信じてます。

もうああいうこと（不法投棄）がないと願ってます。

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際限なく敷地内に招き入れる子供達、そこから何とかしないと。
体育館もロビーも通路も公園感覚では、夏休みがひどいことになりそうな予感。管理人さんは強気でいてほしい

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住民の子供達がお友達を招いて体育館を利用するぐらいは
私は別に気にもしませんが
使う以上最低限のマナーだけは守って欲しいものですな。

悪い子いたら頭でもぺちっと叩かせてもらいますわ（笑

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そうですね、夏休みは覚悟したほうがいいかもしれないですね。
外は暑いから、冷房の効いている体育館が絶好の遊び場。
のびのびと遊んでくれるのは良い事ですが、ジュースやゴミなどで
滑って怪我をしたり、中学生と幼児といった体格差のある子供間
の衝突など心配は尽きないですね。

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公営の施設があるのですから住人以外はそちらを利用すればよいのではないでしょうか？
何か壊しても結局住人が負担する積立金や管理費で補修するわけですから、部外者は使用禁止にすべきです。利用したことのない住人もかなりいるでしょうし、その人たちが、部外者の壊したものの修繕費を負担するのはどう考えてもおかしいですよね。住人用の施設だということを子供達にも知らせないといけませんね。区の施設と勘違いしてるんじゃないでしょうか？
最低限のマナーを守れるような子供達(大人も？）であればこんなふうにはならなかったでしょう。個人で注意するのも(相手が素直であればいいですが）かなり勇気がいります。まずは注意書きをし、改善しなければ防犯カメラの写真公開しかないですかね。

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2週間程前位の日曜日の夕方クラブハウスを利用しようと子供と行ったところ、あまりの体育館の汚さにびっくり！！食べたゴミがあちこちとちらかってあったり、アイスの汁が卓球台と床についてたり、ボールはいっぱい出しっぱなし、後片付けをしないで退出していました。（中学生らしいです。）とても遊ぶ気にはならなくなり子どもと一緒にゴミを拾って管理人へ届けました。その直後クラブハウスの1階で中学生が土足でソファと机へに乗っていた所を見ました。最近の中学生は常識も分からないのでしょうか？その日中学校の方へ注意の電話をいれてから最近は見かけないような？？？

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非常識極まりない子供達がいるのですね、驚いています。
部外者はもちろんのこと、住人であってもそのような人間には一定期間ジム等の使用禁止にしたらどうでしょう？自分のしでかしたことなのですから文句は言えないはずです。強行手段を取らないと荒れ放題ですよ。
ソファに土足で乗っている・・・有り得ないことです。全く躾されてないんでしょう。中学生にもなってかなりの低レベルですね。
その時　管理会社の人、受付とか管理人さんはその場にはいなかったということですか？

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騒ぐ、汚す、壊す
子供なんてそんなもんですよ

躾躾で抑圧して育てても、ろくな大人になりません

この掲示板見ててもわかるでしょ

要するに、見習うべき大人がいないって事なんでしょうね
自分も含めて反省しなければと思います

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部外者云々言ってるけど、知らない人が勝手に入ってきて勝手に遊んでるとか思ってんのかな？
まさかね
友達いない人なんだろうなぁ・・・

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通りすがりの者ですが、自分たちの共用施設が汚れまくってる
なんて、さぞや悲しいでしょうね。
こんなことになったりするんだ・・・。
許容されてるコメントを書かれてる方は寛大ですね。

マンションは利便性と管理だって言われてますが、このままだと
他の板で大いに騒がれてる資産価値は、ここの場合・・・って感
じですね。

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＞他の板で大いに騒がれてる資産価値は

住民ですがそもそもこの価格帯で資産価値なんて
はじめから求めてませんよ＾＾

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共用施設の使用について、マナーの悪さに迷惑・困惑・嘆かれている様子、お察しします。
全くの部外者なので、クラブハウス、体育館がどういう位置に建ち、管理されているかわからないため、的外れなことを言ったらすみません。
まず、使用に当たっては届け出制にはなっているようですが、カギの管理はどうなっているのでしょうか？　
子どもが勝手に出入りしている様子から察すると、マンション内外問わず、誰もが自由に出入りできる構造のように思えるのですが。
私のマンションは、この類の施設はないのですが、共用施設はいずれも管理人室に使用を申し込み、使用直前に鍵の受け渡しをされるものですから、ちょっとフリーパスというのが想像できないのです。
その施設の性格上、常にオープンにしているのかもしれませんが、
それにしても管理体制があまりにもズサンなように思えて…。

入口に大きく「使用規則」を掲げるとか、防犯上監視カメラを設置していることを明記するとか、規則を守らない場合は使用を断ると宣言するとか、毅然たる態度で臨まないと悪循環になる一方のように思います。
一番の問題は管理体制（管理会社）にあるように思いました。

きれいに皆が気持ちよく使用できるようになるといいですね。

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騒ぐ、汚す、壊す　それが子供だなんて思えません。以前住んでいた都心のマンションにも子供が結構住んでいましたが、そこまでマナーの悪い子供達はいませんでした。親の意識が違うのでしょうか？最低限の躾がされていないからでしょうね。
住人である子供達も友達を連れてくる時は自宅内で遊ぶ。親もきちんと言い聞かせないといけませんね。資産価値を求めていないと言われますが、住環境を悪くされて満足する方はいませんよ。みんなで改善策を考えていくべきだと思います。

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外で遊ばせてもらえないなんて可哀想だなー今の子供って。

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外で遊びたければ、校庭だってあるし、周辺に公園だってありますよ。
何も、人のマンションの敷地内で遊ぶ必要はないと思います。
まして、マナーも守れないようなガキに敷地内に入って欲しくありません。

共用施設をただで使える便利な地域施設と勘違いしてるようなら、
そうでないことを分からせるために締め出すのには大賛成です。

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んっ心が狭くないかな。
私は最低限のマナーさえ守ってくれれば
敷地内で住民のお子様のお友達等が遊ぶ事に不満はありませんよ。
ガキがと言いますが私達大人ですらしっかりマナーが守れてないのに（一部の方ですよ）
どう子供に躾けろって話です。

まずは私達大人からマナーを守らないと子供達を説得できませんよ。
自分はマナーを守っているからとかは論外で
住民全体の問題ですから。

朝、八丁畷駅前でタバコをポイ捨てするデブ男。
未だにバルコニー手摺りへの布団干しが改善されない1番館2階のお宅。
出前のお皿を所定の場所に置かない方。
ゴミをキチンとビニール袋に入れずに捨てる方。
空き缶をビニールに入れたまま捨てる方。等々

私たち大人がこんな状況ですからねぇ、、、
まだはじまったばかりですので改善の余地はいくらでもあります。
ひとつづつ確実に解決して行きたいものですね。

そしてあたたかく子供の成長を見守って行きましょうよ。

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最低限のマナーを守れないから今問題になっているのです。大人がまともでないから躾できないではなく、目に余るものは具体的な改善策を考え実行する。始まったばかりでこんな状態になってしまったのですから、管理組合と管理会社が一丸となって取り組んでいってもらいたいですね。住人一人一人が組合員だという自覚をもって協力していきましょう。

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>住人一人一人が組合員だという自覚をもって協力していきましょう。
同意。　改行入れてください。読みにくい、、、

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>未だにバルコニー手摺りへの布団干しが改善されない1番館2階のお宅。

ちょっと、コレひどい書き込みのような気が…
おそらく２階全戸ではないですよね。
マナー守っているご家庭に対して失礼ではないですか。
マナーを守っている人たちは仲間として、尊重する気持ちも必要なのでは？

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>>693
インターネットの掲示板で陰口叩くだけで何もしない人ってのも加えといてください

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>>697
フロントへすべて報告済みです。

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子供たちの目に余る行動には注意するようにしました。
これまではうるさいオバサンになりたくなくて
だまって通り過ぎていましたが。
子供たちはみな素直に聞いてくれました。

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うるさいおばさんとか、がんこおやじは必要ですよね。
あとはご近所づきあい。
みんな、基本的にはいい子ばかりですよ。
あと、人を見る目もありますよね。
まるで汚い物でもみるように、躾がなってないとか陰口叩くようなババアの言うことなら聞かないどころか反発しますし。

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ここ見てると、自分の利益しか考えてないような発言ありますしね〜
最近よく聞く、常識はずれ親になりそうな臭いがプンプンするぞぉ

子供なんだから夢中になってあそんでたら物を汚したり壊す事だってあるよ
それなのに、子供には使わせるな？
友達と夢中になったりとか、そう言うことなくずっと一人で大人しく遊んでたんだろうねぇ

そもそも、躾躾って子供を犬かなんかとまちがってるのかもね
最近多い子供虐待事件も、よく躾躾言ってるな、そう言えば

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>>最近よく聞く、常識はずれ親になりそうな臭いがプンプンするぞぉ

ん？あなたの事？（爆

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基本的にいい子達だとしたら今まで誰も注意する人間が周りにいなかったのでしょうね。
これを機会にこれからは改善されることを期待します。
園児でも後片付けや汚したらきれいにする、ものを壊したら謝るくらいはきちんとできますからね。

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今時注意してくれる大人なんていませんよね
変に注意したら、親が怒鳴り込んできたとかありそうだし
そんな親の相手をしなきゃならない学校の先生とかも大変だ

もし、子供を共用施設で遊べなくしたら、そう言う親が怒鳴り込んでくるかもしれませんね
こわいこわい

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> 子供なんだから夢中になってあそんでたら物を汚したり壊す事だってあるよ
> それなのに、子供には使わせるな？

壊しても謝りもしないような子供に使わせる必要はないでしょ？
なんで見ず知らずの共有物を壊して黙って逃げるような非常識な子供や
その友達の利益（物を壊すほど自由に遊ぶ権利？）のために住人の管理費
を使わないといけないの？

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近くで良いお散歩スポットしりませんか？

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京町で事件ありましたね・・・はぁ・・・

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>>707

モデルガンの件でしょうか。
容疑者がとった行動は結果よろしくないのかもしれませんが
注意して「うるさい」と言い返されたら私も逆上しちゃいそうです。
何か同情しちゃいますね。

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確かに気持ちは解ります・・・けれど大人をみて子供は育ちます。
注意してくれるのは有難いと思うのですが、結果は子供と一緒ですね。
自分の子供が心配でたまりません。

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自分の子供が心配ならば
外で他人に迷惑かけないように躾けをしっかりだね。
それを怠っている親が多いって方が問題だと思うけど？

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最初は元気な子供たちでいいなと思ってましたが、
最近はちょっと目に余ることが多くなりました。
場所を考えて遊んでもらいたいものです。
よほど注意しようかとも思いましたが
親が近くにいて逆切れでもされたら不愉快な気持ちに
なるだけなので黙って通り過ぎました。

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せめてマンション内では他の大人でも子供たちに注意しあえる環境になりたいですね。ある意味皆家族です
＾＾）

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せめてマンション内では他の大人が注意しあえる環境でいたいですね。
ある意味皆家族です＾＾）

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植栽が綺麗に刈り込まれましたね。
やっぱり、このマンションのいいところは、
駅前なのに敷地がゆったりしていて、緑が多いところだと思います。
住民も心にゆとりを持って、共同生活していきたいですね。

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いつも石が投げ込まれていましたが水のところもきれいになりました。
せめて敷地内はこうあって欲しいと思います。

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今の段階では託児所はマンション住民のみだと思います。
けっこう人数も集まっているようですし。
ただ、今は小さなお子さんも多いので人数も集まりますが、
今後どうなっていくのでしょうね？

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相変わらず、敷地内で歩きタバコをしている人がいます。
朝の通勤時にまわりに小学生とかが歩いているのに咥えタバコで駅に向かって歩いていました。

敷地内禁煙はただのマナーなのでしょうか？それともしっかりと禁止事項と
なっているのでしょうか？注意をして良いのかどうか悩んでいます。

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>注意をして良いのかどうか悩んでいます。

大人に面と向かっての注意は難しいですね。
（ここから駅までの距離でもたばこを吸いたいのか、
もしかして家では禁煙なのか、と思いますが）

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先日自転車用ゲートから入ろうとしたら、宅配のトラックがかなりのスピードで通りぬけていきました。
あのゲート、車から分かりにくいと思いませんか？
おそらく宅配の業者はあそこから人や自転車が来るとは思っていないような気がします。分かっていたら徐行すると思うのですが。。。
一時停止マークや横断歩道書いた方がいいのでは、と思ってしまいます。
いつか事故が起こると思います。

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>>720

車が通る以上ある意味道路であるから
自転車含め通行人が注意すれば良いだけの問題だと私は思いますね。
ただかなりのスピードと言うのがどの程度かわかりませんがむしろそこを問題視すべきでは？
管理費の一部から作業コストがこの程度の問題で捻出されるのは嫌ですしね。

我が子にはお外も敷地内も相手から視覚になるであろうところは
十分に確認してから通行するんだよと教えています。

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呼び方あっているのか定かでないですが
先日室内（トイレ含め）換気口を外し、洗浄しましたがかなり汚れますね。
トイレに関しては何でこんなに汚れるんだろうかと思うぐらいに（汗）

お風呂の側面の蓋？もやっとこそ外して掃除しました。
この季節カビ発生したりするので面倒くさいですがこまめに掃除しています。

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あそのこのつくり自体に問題があるのでは？

車からあのゲートから入ってくる自転車や人を見やすくすれば良かったのに。
このマンションつくりに問題あるところ多い気します。
３番館１５階も警察から指摘され直すようです。

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３番館１５階って何か問題があったのですか？

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>３番館１５階も警察から指摘され直すようです。

やはり。さすがにあのままって訳にもねぇ、、、

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自転車用ゲート、本当に危ないと思います。
この前、来客用の駐車場に車をとめて遊びに来た友人が、自転車用ゲートから自転車が出てきて、凄いビックリした〜って言っていました。
私もあそこはいつか事故が起こると思います。
ケガしてからでは遅いですから。

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よくわからんが・・・
自転車用のゲートから自転車が出てくるのは当たり前なのでは？(笑)

危険及び事故発生が予知できる場所を通行する場合、徐行するのが普通なのでは？

今日、夕方６時頃、八丁畷駅前、セブンイレブンの前の横断歩道を渡ってるとき、軽自動車が右折してきて、目の前をかなりのスピードで通って行きました。

見てたら、サイトシティーの駐車場に入って行きました。

道路交通法も知らず、法律違反を当たり前だと思ってる方が車を運転している、そんな危険な人がいるマンションです。

気をつけないといけないですね。

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>>727

全くですな（苦笑
構造うんぬんの前に利用者側のモラルの問題だろと。

軽自動車の件に関しては一概に住民（業者さんかも？）とは
言い切れないので取りあえずスルーしておきます。

私が思うことはサイトシティの男達
挨拶して挨拶返してくれるのは嬉しい限りなんだけど声小さいよ。
ぼそぼそと小声で・・・男だろ元気良く挨拶返しておくれ。

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そこまで要求するなんて細かいお方、、、
一緒にいると疲れるタイプだね。

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>>729

要求でなく、車を運転する上での常識・マナーです。

あなたみたいな方には公道を車で走ってもらいたくないですね。
車を運転する上での常識・マナーを全く知らない方のようですから。

平気で、脇を歩いている人に堪り水をひっかけそうなタイプ(笑)

道路交通法を一度熟読されることをお勧めします。

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マンション内での自動車での通行

４番館周りからは遊んでいる子供も出てきます。

必ず徐行ですね。

先日も４歳前後？の男の子が自転車で突然出てきて、男の子自身が車に遭遇した事に少しびっくりしているような顔をしていました。

車の方は徐行していても、子供の自転車が飛び出してきて、ぶつかって来たら、やっぱり大変な事になるよなーと少しゾッとしました。

よくミニ公園で遊んでいる子だったので、今度会ったら注意したいと思います。あの子には、「おばちゃんだ、云々かんぬん」って言われちゃうかな・・・。
子供の飛び出しには要注意です。


親の方からも、きつくきつく言い聞かせていて欲しいなと切に願います。

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＞自転車用のゲートから自転車が出てくるのは当たり前なのでは？(笑)

と書かれていますが、初めての方はあそこが自転車用ゲートだと分かってはないのでは？

敷地内公園のすぐそばを車が走っているのですから、何か対策するべきだったのでは。。。とも思います。

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車に乗っていれば、目の前にゲートがあれば
何かしら飛び出してくるであろうと思って注意するのは当たり前。

歩行や自転車でゲートをくぐるなら、その先が道路である以上、
車も通るので注意するのは当たり前。

個々が日常での生活通り注意していれば良いだけじゃないですかね？
いちいち対策、対策言っていると
とても管理費だけでは足りなそうですね、、、

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>個々が日常での生活通り注意していれば良いだけじゃないですかね？

そう思います。
対策なんていくらしても限がないのでは。

小さいお子さんには車が通るところはどこでも
気をつけるように常に言えばいいし、
それでも心配だったら親が付いているしかない。

（正直な話、子供を過保護するより自分でリスク管理ができるように
導いていかないとね）

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どんなに親が言って聞かせていても、子供は遊びに夢中になっていると、どうしても気をつけることができなくなってしまうもののようです。
これは親のしつけ云々ではなく、子供とはまだ未熟だから仕方ない面もあります。

また、親だって２人以上の子供がいれば、ずっと自分の子供についてまわるわけにも行きませんし。

なので、やはり危険性がある以上、できる範囲での対策を取っていただきたいと思います。
要望ポストに入れてみようと思います。

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>>735

要望出すのは反対しませんが
だからと言って子供だからと諦めず
何度もわかるまで教えてあげるのも躾ですよ。

私も子供2人いますが過保護すぎるのも
同じ親としてどうかと思われます。

それとずっと自分の子供について〜とありますが
それは単にあなたの都合では？

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＞735

親として子育てを一生懸命やっているのでしょうが、
ちょっと矛先が違うんじゃない？と思ってしまうのは
私だけでしょうか。

ここは500世帯が住んでいるところです。
子供からお年寄りまで
みんなにとって必要なものなら要望を出すというのも
わかりますが。

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