川崎サイトシティⅣ

>637

内容は書類に書かれてましたよ？
その他については当日にならない事にはわからないかと。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞ここの住人かわかりませんが、子供達の中にもやんちゃが過ぎる子がいますね。クラブハウスのソファーの背もたれに乗って遊んでいるのを見かけました。共用部だからこそ大切に使うのが当たり前だと思うのですが、親御さんはどんなしつけをしているのかと思います。


そう思わなくはありませんが、
子たちにはのびやかに過ごしてもらいたいと思うので、ま、ええではないかと。
見ていて、あれ？？？とおもうことはありますが、

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ただ行儀が悪いのをのびやかだと勘違いしているところが
大人の責任でもありますな。ま、大人の度量ですけど。

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DSばっかやってるニート予備軍よりやんちゃな子の方がまだ良いよ。

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子供たちが元気に騒いでいる姿は微笑ましいですが、
クラブハウスで接客している方がいるときなどは臨機応変に大人しくさせたほうがいいですね。
自分たちと家族構成など環境が違う住人に対しては、配慮が欠けてしまうところがあります。

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明日は総会がありますが
そういうことも話し合った方がいいかもしれません。
エントランス附近に子供の自転車がたくさん置いてあるときがあります。
ばらばらに置いてあるので通路（公開空地）をふさいでいる。
中では石投げをしている、
噴水の棒に当てて面白がっていたり、
水の中に石を投げ入れていたり、
スケボー、一輪車は通行人にぶつかりそう。
たま〜に管理人さんとかコンシェルジュの人が注意してますが、
舐めてかかって言うことを聞かない子も。

ここは公園や運動場ではないということを子供たちにも言った方がいいかもしれません。

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>中では石投げをしている、
>噴水の棒に当てて面白がっていたり

そんな子もいるのか（唖然
何処のお宅の子か聞いて
両親にキズの修復費用出してもらいたいですな。

全くどんなしつけしているもんだか、、、

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どなたか、総会に出席された方はいらっしゃいますか？
我が家は、どうしても予定があり、参加できませんでした。

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私も外出していて出席できませんでした。
どのような話があったのか教えていただけませんか？

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共用施設が最近ひどいです。
スポーツスタジオ、床にジュース落ちてます。お菓子の袋、落ちてます。器具、壊されています。ボール、破れたまま捨てられています。
エントランス、無法地帯です。子供たち、何時間もいます。他の人、使えません。ずっと、ゲームしています。
池には、石が投げられています。次の日の夜には、直ってます。誰かが、取ってくれたのでしょう。
うーん、近所の子供たちに、遊び場を提供したくて、住宅ローン組んだんじゃないんだけどなぁ。
未成年のみの使用は禁止しましょうよ。いろんな施設。

とにかく、最近は腹に据えかねて、注意とか言い始めています。
皆さん、どうですか？

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ここの住民のための施設ですから、近所の子供達に開放するべきではないですよね。
住民の家に遊びに来たのなら、その家の中で遊べばいいのではないのでしょうか？入居して半年も経たないのにこんな管理で大丈夫なのか不安です。
私は共用施設を使用したことはありませんが、そんな状態になっているとはガッカリです。管理会社と理事会で何か手だてを考えてもらいたいもの
です。
一部の住民（子供も含め）が非常にモラルに欠けているのが残念です。集合住宅に住んでいるということを頭に入れて行動して欲しいですね。

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本当に躾のされていないガキが多すぎます。

クラブハウス前の噴水前に座り込んでゲームしてる馬鹿ガキとか・・・
車が来ても、無視して座り込んでたのを見た時は、そのまま轢き殺したい衝動に駆られました。

クラブハウスの目の前だし、管理人も注意して欲しいです。

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最近、管理体制に疑問を感じますね。
以前は、管理組合が立ち上がれば、きっと住民の声が反映させる体勢が整えられると思っていました。
でも、総会を開いても住民の意見交換の時間はほとんど設けられていなかったし、積極的に聞き入れる姿勢が見られなかった。しかも、情報共有をしたいのに全体に声が届かず、内容の把握がしにくい（うちは前列でしたが、後ろの方はちょっとかわいそうでした）。しかも、議事録は２週間経っても、まだアップされない。
管理会社はビジネスとして請け負っているのだから、きちんとしたサービスを徹底してほしいです。
あとひとつ。
共有廊下や非常階段の電灯、ずっとついたままなのはうちの棟だけでしょうか。
晴れている日さえ、夕方まで点灯したままでした。曇りの日だって
昼間であれば電灯必要ないのに…
あれって管理費で賄われるんですよね。温暖化へも繋がります。
一般的な会社であれば利益に浮き沈みがあるから経費削減は当然だけど、管理費に関しては、管理会社がどの程度の仕事をしようと一定額が入ってくるんですよね。
クラブハウスに届けている人も大勢いるのだから、住人の声を聞き入れてほしいものです。

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>>そのまま轢き殺したい衝動に駆られました。

冗談でも言っていいことと悪いことぐらいわかりますよね？
あなたの躾もなっていませんね。呆れます。

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みなさん勘違いされていますよ。
馬鹿なガキが多いのでなく
馬鹿な親が多いのです。

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元はそうですが、（というか親は自分の子供の外の様子を知らない、
子供は親に自分の都合のいいことしか言わないけど親は真に受けている、可能性がある）
公開空地に子供用自転車が乱雑に止めてあって通れないこともあります。

私もこれまで気づいても注意しないままでしたが、
これからは“うるさいオバサン”をしようかと思いました。
目に余ることが多いのです。

＞共有廊下や非常階段の電灯、ずっとついたままなのはうちの棟だけでしょうか。

昼間は消してもいいですよね、私もいつも？と思ってました。
光熱費のムダも見直したほうがいいかもしれません。

ここで言っていても仕方がないので
管理会社に電話してみようかと思います。

一人一人の住人がうるさい人（いい意味で）にならないと何も変わりません。

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そうですね住人である私達自身の手で変えていきましょう。

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・管理人が子供を注意する
バカ親怒鳴り込み、罵倒、管理会社に苦情

・管理人は知らん顔
ぶつぶつどこかの掲示板で誰かが文句たれる

どっちが得でしょうか。

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一部のお部屋のバルコニー手摺りへの布団干しが一向に改善されません。
“専用掲示板”で近日部屋番号晒します。
もう、何度管理側に言っても効果無しです、、、

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管理人もいろんな事情があってあまりうるさく言いたくないのでしょう。
以前住んでいたマンションは管理人がうるさい（いい意味で）ので
みなビシッとしていました。
なかなかこういうことは難しいですね。

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管理会社に共用施設や共有部分についての管理強化を理事会からもっと強く言うべきだと思います。共用施設の使用にについても個人がきちんとした使い方をしないで壊したのであれば弁償させるべきだと思います。自腹を切ると思えばひどい使い方はしないでしょう。住人の子供やその友達がしたことであっても親が責任をとるべきですね。悪い芽は早めに摘まないと荒れ放題になってしまいます。

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電灯の件、昼間点いているというのは管理がきちんとされていないという
ことでしょうね。
まともな管理会社であれば、点灯・消灯の時間がが決まっています。
子供達のいたずら、ごみの不法投棄、備品の破損など目に余るものがあります。
共用施設があるのはいいのですが、その前に基本的な管理をしてもらいたいものです。
共用施設よりも防犯カメラが沢山設置されているほうが良かったかも・・

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買う前に「当マンションでは防犯カメラがたくさん設置されていて、
常に住人を監視します。」と言う謳い文句だったら買わなかったけどね。
ここまで非常識な住人が居ることは想定外だっただろうし・・・

入居後に判明してしまったこの非常識、迷惑、無法者の住人が居ると言う
現実をを踏まえた上で、対処法を考えるしかないでしょう。

ここまで住人のレベルが低いとは思いませんでした・・・
すれ違う時に挨拶とかしてくれるような方も多いけど、逆に平気で
不法行為や迷惑行為（歩きタバコ、違法駐車＆駐輪、公園部を自転車で
走行など）をする人が居るんですよね・・・

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規約守れない馬鹿共どんどん晒して行きましょう。
行き過ぎたぐらいの事しないと
この規模だから改善される訳がないよ。

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でも、分かっていてマナー違反する人は、きっと神経が図太い人
たちですから、面と向かって注意するときは注意したほうがいいかも。

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>>649
特定しますた。

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共用施設の件、週末あらかじめ「住人専用」って予約入れちゃって貸しきっちゃえばいいのでは。
近所の子供の占領に住人の家族が遠慮することはまったく理不尽。この前覗いてそう思いました。

気になるのは枯れ木と水溜りの多さ。
メインの通りにも無残に葉を散らしきった立ち木が。
近隣住居沿いの塀は特にひどく、まっ茶色。

メインエントランスとⅣ番館前の通路の水溜りもひどいですね。
屋根があるのに意味なしで・・・。
管理人さんが水を掃いてるみたいですが、
根本的な解決にはならないかな。

これってマナーとかではないけれど
ちと悲しいです。

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確かに昼間（放課後）のマンション敷地内は子供たちの独壇場ですね。
駐車場に戻ったら3人の子どもが自分の駐車エリアを独占して座り込んでました。車が来たことに気づくと駆け足で去っていきました。
荷物を持ってエントランスへ歩いていると、おっかけっこをしている子どもが全速力で自分にアタック、間一髪でかわしましたが、子どもはへっちゃらで走り去る始末。
何処に出没し、何処から現れるかホントに気が抜けません。
はっきりいって危険です！
マナー云々以前に安全という見地から、早急に何か手を打つべきです。
他のマンションにお住まいの方々、ご経験上何か良きアドバイスはありませんでしょうか？

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まずは外部の子供達の遊び場にさせないことですね。どこのマンションでも自分たちの共用施設を外部の人間の遊び場として提供していませんよ。これを管理組合と管理会社で徹底するべきです。

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そうですそうです。
放置しているとケガをしたりしたときに、
管理責任を問われ、管理組合が賠償するはめになりますよ。

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共用施設(ジムなど）や備品（パソコン）を使用する場合は使用者名簿に氏名と部屋番号、使用開始と終了時間を記入する。こうすればかなり改善されるのではないでしょうか。名簿管理は受付または管理人さんにお願いするということになりますが。

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＞668
初めからそのようになってるはずですが。
うちはいつもフロントで手続きしてから使ってます。
でも、手続きすませていざ使おうと思うと別の人が既に使用していたり・・・
今あるルールを守れなければ他のルールをつくってもあまり意味がないでしょう。

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>>668

669さんと同じく当初からフロントで名前・部屋番号等を
記入してからの利用となっていますよ？
今までフロント寄らずでのご利用ですか？

規約を把握できてないみたいなので、、、
今一度お手元の書類に目を通すことをおすすめします。

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669です。
利用方法等を再確認してもらうのは当然だとして、フロントも手続きをしない利用者がいることは知っているでしょうから、ルールを守らせるよう働きかけるべきだと思います。

規約はあっても一言一句暗記している人はいないでしょうから、利用条件等を共用施設内の目立つところに掲示するなどの方法をとる方がいいかもしれません。
住人ですら知らない（気付いていない）ことを部外者が知るはずもありませんし。

法律に詳しい方に教えていただきたいのですが、住人以外が共用施設等を無断で利用することは法に触れないのですか？

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>住人以外が共用施設等を無断で利用することは法に触れないのですか？

どんだけ〜。。。ですわ

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私有地なので組合で対策等を決めて行くしかないでしょうね。

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問題はですね・・・
たとえ名簿に記入して利用したとしても、汚そうが、壊そうが、友達がごみを捨てようが、後から誰も追及する体制になっていないらしいようなのですよ。フロントもそこまで干渉できないみたいだし。いちいち、後片付けをしているかを誰も見ていないのです。
スポーツスタジオのカメラだって、付いているだけで、今のところあまり役に立っていないようです。

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668です。
共用施設を利用したことがなかったものですから・・
今後利用する機会があるかもしれないので、きちんと書類に目を通しておきます。
共用施設はあくまで住人用ですから、部外者の使用禁止。敷地内にも
プレイロット以外では遊ばないなど看板を設置する。施設内は防犯カメラ
で監視すれば改善されるのではないでしょうか?
以前住んでいたマンションでは駐輪場の自転車がパンクさせられる被害が多かったのですが、カメラ設置と同時にかなり減りました。

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悪さする子供をひとり捕まえお灸をすえるだけで
かなり改善されると思いますが・・・

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いつの間にか粗大ゴミ置き場の不法投棄物の山が
なくなっていましたね。
処理費用とかいくらかかったんでしょう・・・？

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そう、いつの間にかなくなりましたね。
あれも解体できる物は解体すれば普通のゴミとして出せた物もあったような気がしますが・・・・

次の総会でわかるでしょう。
いずれにしても今払っている管理費等でうまくやりくりをしてくれている、と信じてます。

もうああいうこと（不法投棄）がないと願ってます。

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際限なく敷地内に招き入れる子供達、そこから何とかしないと。
体育館もロビーも通路も公園感覚では、夏休みがひどいことになりそうな予感。管理人さんは強気でいてほしい

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住民の子供達がお友達を招いて体育館を利用するぐらいは
私は別に気にもしませんが
使う以上最低限のマナーだけは守って欲しいものですな。

悪い子いたら頭でもぺちっと叩かせてもらいますわ（笑

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そうですね、夏休みは覚悟したほうがいいかもしれないですね。
外は暑いから、冷房の効いている体育館が絶好の遊び場。
のびのびと遊んでくれるのは良い事ですが、ジュースやゴミなどで
滑って怪我をしたり、中学生と幼児といった体格差のある子供間
の衝突など心配は尽きないですね。

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公営の施設があるのですから住人以外はそちらを利用すればよいのではないでしょうか？
何か壊しても結局住人が負担する積立金や管理費で補修するわけですから、部外者は使用禁止にすべきです。利用したことのない住人もかなりいるでしょうし、その人たちが、部外者の壊したものの修繕費を負担するのはどう考えてもおかしいですよね。住人用の施設だということを子供達にも知らせないといけませんね。区の施設と勘違いしてるんじゃないでしょうか？
最低限のマナーを守れるような子供達(大人も？）であればこんなふうにはならなかったでしょう。個人で注意するのも(相手が素直であればいいですが）かなり勇気がいります。まずは注意書きをし、改善しなければ防犯カメラの写真公開しかないですかね。

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2週間程前位の日曜日の夕方クラブハウスを利用しようと子供と行ったところ、あまりの体育館の汚さにびっくり！！食べたゴミがあちこちとちらかってあったり、アイスの汁が卓球台と床についてたり、ボールはいっぱい出しっぱなし、後片付けをしないで退出していました。（中学生らしいです。）とても遊ぶ気にはならなくなり子どもと一緒にゴミを拾って管理人へ届けました。その直後クラブハウスの1階で中学生が土足でソファと机へに乗っていた所を見ました。最近の中学生は常識も分からないのでしょうか？その日中学校の方へ注意の電話をいれてから最近は見かけないような？？？

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非常識極まりない子供達がいるのですね、驚いています。
部外者はもちろんのこと、住人であってもそのような人間には一定期間ジム等の使用禁止にしたらどうでしょう？自分のしでかしたことなのですから文句は言えないはずです。強行手段を取らないと荒れ放題ですよ。
ソファに土足で乗っている・・・有り得ないことです。全く躾されてないんでしょう。中学生にもなってかなりの低レベルですね。
その時　管理会社の人、受付とか管理人さんはその場にはいなかったということですか？

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騒ぐ、汚す、壊す
子供なんてそんなもんですよ

躾躾で抑圧して育てても、ろくな大人になりません

この掲示板見ててもわかるでしょ

要するに、見習うべき大人がいないって事なんでしょうね
自分も含めて反省しなければと思います

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部外者云々言ってるけど、知らない人が勝手に入ってきて勝手に遊んでるとか思ってんのかな？
まさかね
友達いない人なんだろうなぁ・・・

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通りすがりの者ですが、自分たちの共用施設が汚れまくってる
なんて、さぞや悲しいでしょうね。
こんなことになったりするんだ・・・。
許容されてるコメントを書かれてる方は寛大ですね。

マンションは利便性と管理だって言われてますが、このままだと
他の板で大いに騒がれてる資産価値は、ここの場合・・・って感
じですね。

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