その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38797/
その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8622/
その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9261/
[スレ作成日時]2007-02-21 23:01:00
その1
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[スレ作成日時]2007-02-21 23:01:00
>>274
あなたの意見を要約すると「収入UPのために収入が低い洗車場を収入の良い駐車場に変更する」
と言うことですよね?
つまり大事なのは管理費を安くするために(利用料などの収入を増やすために)現在ある収益率の
低い施設を潰し、収益率の良い施設へ変更すべきだと。
それなら、来客用駐車場も空いてることが多いので潰しますか?来客用駐車場は利用料を取って
いないので収入アップのためならバイク置き場として貸出した方が収入増につながりますよ。
有効利用とは採算ベースで施設を変更して収入を増やすことではなく、無駄な空間(空いている
駐車場)を他の目的に利用することで収入を増やすことではないですか?
私は、多少管理費増額しても良いから駐車場空いているなら
バイク置き場より来客用駐車場を増やしてもらいたいな。
274さんの意見はそれがすべてで正解だとは言っていないと思いますが、
あくまで一つの案として述べていると思いますが。
番号まで調べて敢えて特定する気もありませんが、ずっと読んでいると
「規約は守るのが当たり前です。守ってください。」的発言をしている
人のほうがよっぽど自分勝手な意見を言っているように感じた。
ここに書き込みしている人が規約を破ってバイクを止めているとは
思えない。
そんな人はたぶん書き込みなどしない。
単に自分の希望というか意見を言った人が非難されているようだが
その方たちのほうが良い人たちのように思う。
洗車場潰すのは反対です。
以前住んでたところは、洗車場がなく不満でした。
洗車場があることもこのマンションのメリットです。
それより、皆さん(一部の方だけかもしれませんが)、規約規約っていいますけど、
規約に縛られすぎてません?
もう少し柔軟に考えられませんか。
例えば、自分の車を修理に出して代車を借りたとします。
現状の規約では、契約車以外の車は停めてはいけないことになっているので、代車は
来客駐車場に停める必要があるってことですか?
別に、自分の契約している駐車場に停めたって良いですよね?ダメなんですか?
※バイクの駐車場として常用してしても良いじゃ無いですか。ってことでは無いですよ。
臨機応変に行きたいですね。
ですよねぇ。
規約違反を容認するわけでは無いですが、もう少し柔軟に、臨機応変に対応しましょうよ。
臨機応変を個人の主観で勝手にやるから、他の人から見たら違反になってるんだろ?
敷地内のあちこちに自転車が停まってるのだって、停める側はちょっとくらい大丈夫とか
て思ってるんだろうけど、他の人から見たら違法駐輪。集団生活をするんだから、個人の
主観で勝手に臨機応変とか屁理屈を言って違反するなって事。
臨機応変にやりたいなら規約を変えて、こういう場合は可とするって決めてからやってくれ。
規約に縛られすぎって言うけど、守らない奴の言い訳にしか聞こえない。
代車を停めるなら、管理人に報告して許可を取れば良いだけ。何を言っちゃってるの?
↑
まぁまぁ、せっかくの正論なんだからもう少し丁寧口調で書き込みましょうよ・・
この文面では単なる子供げんかのように見えてしまいますよ(笑)
許可を取れば規約違反でも良いってこと?
「規約」には、許可を取れば「可」とは書いて無いですよ。
屁理屈ですが、規約、規約うるさく言ってる方の主張はそう言うことですよ。
「常識の範囲内」であれば、容認するのが普通でしょ?
自転車だってそう。部屋に戻るのに、一時的に、仮停めする位は常識の範囲内ですよ。
規約を守らない人が常識の無い人ではなく、規約に縛られ、そういった些細なことに
目くじら立ててる人の方が、よほど常識の無い方のように思います。
さすがに敷地内でタバコは常識外に思いますが。
283さん、
>代車を停めるなら、管理人に報告して許可を取れば良いだけ。
正にこれが臨機応変ということですよ。
>>285
その常識って何よ?
少なくとも、当事者だけで判断することではないと思うけど・・・
その第3者として、管理人は妥当のような気がしますがね。
臨機応変な対応って、当事者が自己の都合で判断できる範疇ではないと思うけど、
皆さんは臨機応変って、どう定義するの?
常識ってどの範疇?
常識って同じマンション内のことならそのマンションに入って
いる人の多数意見が常識。
世の中の常識であると自分で思っていても、ある地域では非常識
の場合がある。(例えば日本では常識では外国では非常識とか)
よって人の感じ方次第では?
許せる範疇が人それぞれ違う。それを議論しても無駄。
まあ自分はこう思うって書くのは自由ですけど。掲示板なので。
規約万歳の人っていいですね。
>>283
管理人さんは許可権限なんて持ってるはずないですよ。規約遵守ならそれをクリアしてもらわないと。
普通は管理人さんか管理会社(警備会社)に連絡すればそれで事足りる話しだし、組合にも連絡すれば万全だとおもいます。それが世間の常識だとおもいます。
バイクの駐車場の件にしても、規約遵守規約まんせーのかたがたは、この掲示板に書き込んだ人と自動車用駐車場に駐輪した張本人とを勝手に同一視して盛り上がってるし。もう少し冷静な書き込みできないものかとあきれてしまいます。こんなんじゃこのマンションの良好なコミュニティは築けないのではと危惧してしまいます。
もし本当に駐輪していれば証拠の写真を残してまずは組合に報告すればいい話、その後理事が直接、間接に対応していけばいい。
どこにでもいるんですね。偏屈者って・・
整理してみる
(おかしければ訂正よろしく)
規約は規約としてあるんだから、まずは遵守する。
改善が必要と思うなら、規約変更の働きかけをする。
微妙だけど、常識の範疇で一時的(数時間レベル?)な規約違反をせざるを得ない場合、
(例:車の代車など)は、自己判断せずに、管理人・管理組合・管理会社に支持を仰ぐ。
こんな感じ?
>>292
設備を不可逆的に扱うわけでもない限りそれでいいと思いますが、規約を守れと言っている人たちは納得しないんではないでしょうか。代車を駐車する場合の細則を作って、規約変更が完了してからでないとだめ といわれそう。だって規約に疑問を持つことをおかしいといっている人たちですよ。
ホントここの住人は逝かれてますね。。。
契約の解約をしてよかったとあなた方のレスを読んで
心から思えた。ありがとう
今日気づいたこと。
BSチューナー持ってなくても、5チャンネルでNHKBS1(アナログ)見れるから衛星契約しなきゃなんないのね(-_-;)
すごい迷惑!
BSアナログをなんで5チャンネルで流してるんだろう・・・
ほとんど意味ないような気がするけど。
近隣に住んでいて、興味があるので見ているものですが。
住民ではないので、完全なおせっかいです。それでも書きます。気に食わない方は無視してください。
ここの住民の方は、喧嘩をしたいのですか?よりよい住環境を作りたいのではないのですか?
見ていると、ただの理想論、揚げ足取りの応酬で、まるで無駄な労力使ってますね。
他人がどういう思いで書いているのかすら、考えられないのでしょうか?
文句ばかりで、建設的な意見はないし。
みんなは一人のために、一人はみんなのためにの考え方はできないのですか?
ここの住民レベルは近隣のワースト1だね 笑
お隣の寮のほうがマナーがよろしいのではないでしょうか。
まさに低いレベルですね。
誰か恥ずかしい人が言っていた自分脳?で
考えたことだけに執着して心に余裕が無いですね。
だから他人を全く尊重できない。
もともと他人の意見を聞く余裕を持ってなくて、
質問や提案にも、論点をずらしてるだけだから、
話が全然進んでいない。
いったい、おいくつの方々が書き込みしているんでしょう。
何十年も生きてきて、議論は小学生の委員会以下です。
294や300や301の書き込み、悔しくないですか?
298の指摘、情けなくないですか?
答えが「はいはい」?
他人は黙っておけ、と思ったのかもしれないけれど、
あの意見にはまともに言い返せないからでしょう?
みんなで良い環境を作れるよう頑張りましょうよ。
それで?
もう入居もひと段落した時期ですし、この掲示板は終了しましょう!
入居前からずっとこんな調子でしたが、このマンションの(一部住民の)悪印象をこれ以上世間にさらすのは、恥かしくてなりません。
住民の一人としてもう迷惑です。
住民専用の掲示板がちゃんとあるわけですから、こっちはもう要らないです。
>298さん
あまりに質の低い討論で静観していたものですが
お恥ずかしく、残念ながらこれが現サイトシティ住人の現状です。
ただまだ私達はスタートしたばかり、これから良い方向へも共に歩んでいけます。
頑張って行きますのでご近所さんとして宜しくお願いします。
>誰か恥ずかしい人が言っていた自分脳?で
>考えたことだけに執着して心に余裕が無いですね。
他人を小ばかにしたような発現も控えましょうね。
みんなで協力して良い環境を目指しましょう!
↑
もういいよ。
両者とも反省されたようですね。
すこしレベルアップかな。
よかったよかった。
今後ともよりよい住環境のために協力していきましょう。
この掲示板はいつまで???
お聞きしたいんですが。窓、結露しませんか?ペア硝子だから、音や結露には強いと思っていましたが、
外の音も結構聞こえるし、結露もするし(暖房していないのに)、これが普通なんでしょうか?
内装もかなり雑な仕上げ、傷だらけの材木が使われていてかなり不安です。まだ補修工事をしているお宅もあるようですが、皆さんのお宅はいかがですか?
>310さん
sageて書きます。
うちは、ぜんぜん結露しません。
24時間換気してますよね?(してなくても、結露発生しませんが)
音も殆ど気にならないです。
ただ、ペアガラスもリビングと洋室(和室)とでは、品質が違うようです。
結露するのはどの部屋でしょう?
あと、1階のお宅だと地面近い分、
外気との温度差が激しいので結露発生の可能性はあるかもしれませんね。
>310さん
私のところも結露は無いですね。(どの部屋でも無し)
音も311さんと同じく気になりません。
我が家はリビングの天井がいくらか凹凸あるので半年補修の時に
対応してもらうように伝えております。
他箇所(洋室クロス浮き等)は即対応していただきました。
内装に傷などがあるようでしたら早めに対応してもらった方がよろしいですよ。
>312さん
>我が家はリビングの天井がいくらか凹凸あるので半年補修の時に
>対応してもらうように伝えております。
とのことですが、どなたかが書かれていましたが、内装補修の際に、部屋を空けなければ
ならないとのことですが、ホントに家具とか全て出す必要があるのでしょうか?
そういったご説明は受けられてますか?
我が家もやはり天上の凹凸が若干気になっているのですが、家具などを全て出す必要が
あるとなると、かなり手間なので、どうしようか悩んでいます。
しかも、1日で終わらないような場合、結構大事ですよね?
結露は窓枠のサッシの下の部分です。和室以外の部屋の窓枠に細かい水滴がついていました。
ペア硝子は結露しないものと認識していましたので、かなりびっくりしました。
ちなみにうちは10階です。
窓枠はペアガラスとは関係ないから結露もするでしょう
では、サッシ部分については皆さん結露しているんですか?
結露の原理を知っていれば、サッシが結露するのは驚くことじゃないと思いますよ。
余り精しく見てないので何とも言えませんが、たまに、若干ガラス部分もうっすらと結露して
いることありますからね。
やはり部屋の中が結構暖かいと言うことなの現れでしょう。
<316
サッシの結露はガラスとは無関係ですよ。
でもこれまで暮らしたシングルガラスのマンションと比べると結露は無いに等しいです。
ペアガラスは結露を防止するのではなく、抑止するものだからね。
窓枠部分は樹脂製のサッシでないと結露は抑えきれない場合がありますよ。
我が家は24時間換気&レンジフード(就寝時:弱 それ以外:中)の換気を
しているせいか結露は全く見られません。
平日の日中はほぼ外出していてエアコンを使用しないからでしょうか、ね。
駐輪場、うちは上段なんですが、自転車を降ろすときに後ろの自転車にぶつかってしまい
取り出すのに一苦労。皆さんは何か工夫なさっていますか?
それから駐輪場のステッカーを貼ってない自転車がかなりありますが、ご自分の駐輪スペースに
停められているんでしょうか?
真っ直ぐさげるのではなく、一度持ち上げて、斜め後ろに出すしかないですね。
それより、下の方の自転車の荷台が、チャイルドシートになっている場合や、大きな籠が
付けてある場合、それらにぶつかり、レール自体が降りてきません。
下の自転車を横にずらして下ろしていますが。
2段式の自転車置き場の問題として、メーカーもそれくらいわかっていることでしょうから、
設置(&自転車置き場希望調査)の際に調整するべきでしたね。
※チャイルドシートや大きな籠を付けた自転車は平置き(もしくは上段)に限る、と。