プラウド横浜山手をご存知ですか

>633さん >634さん
どうなりました？

売ってるのは野村だけど作ってるのは東海興業なので実質は東海興業の
マンションということになるとおもいますので是非とも知りたい。
まともな上場会社がそう簡単につぶれたりしないと思うのですが、
なんでつぶれたのか（厳密には倒産してないけど）ご存知の方
いらっしゃいますか？

>>642
「経営再建中の中堅総合建設会社、東海興業（東京・千代田、遠山仁一社長）は一日、東京地裁から同日付で会社更生手続き終結の決定を受けたことを明らかにした。更生計画が認可されてから五年での終結となる。今後は現在六百七十人いる社員を一、二年後をメドに七百人程度まで増やすことなどを検討する。
　二〇〇〇年二月末に認可された更生計画では、約三百五十億円の更生債権を一九年までに弁済する予定だった。大手デベロッパーからマンション建設の受注が堅調だったことなどにより一般更生債権の繰り上げ弁済を二度実施したうえで、〇四年八月期に二十億円の純利益を確保した。
　〇五年一月末で更生債権は四十一億円残っているが、「現在の収益状況なら、十分に弁済できると東京地裁に判断していただいた」（同社）としている。
　同社は都市再開発などバブル期の過大投資が響き、経営が破たんした。現在策定している新たな三カ年計画の詳細を早急に詰める。新入社員の採用増など規模拡大を目指す。赤字工事は受注しない営業戦略を徹底し、経営基盤を強化する」（日経０５年３月２日）
まあ、バブル期に体力がないのに背伸びしすぎたんだな。この時期は他の会社も似たり寄ったり。
野村もこういうウワサがあると知れば、現場に目を光らせるんじゃない。

野村さん
売れ残り残り５邸ですね。
東海への対応を迅速行わないと、本当に売れ残ってしまいませんか？

心配無用！

購入者の不安を掻き立てる書き込みはいかがなものですかね。
野村のスレにあったという他人から聞いたという証拠の無い情報は好ましくないと思います。
単なる営業妨害では。

購入者には契約者専用のサイトで工事の進捗状況の写真が毎月掲載され、
見られるようになっています。
また、購入前に東海興業が以前建てたプラウド武蔵小杉も外観だけですが、
実際見てきました。その限りでは、荒っぽい仕事をしているようには見えな
かったです。（実際住んでみないと分からないでしょうけど）
業者の言うことを１００％鵜呑みにするつもりは無いですが、野村の横浜
フラッグシップ物件である、この建物にそんなひどい施工を野村が許すとは
思えません。
ただ、購入者が常に目を光らせる必要は、確かにあると思います。

なんで野村はこんなにボロクソ
言われるのでしょうか？
知らなかったとはいえ
購入者としては非常に不安になります。
さらに、東海興業ネタもまた出てきて…。
気にするなと思いつつ
気にしてしまいます。
購入者の皆様はこれを見て
どう思っているのでしょうか？

なんとも思いませんよ。ボロクソいわれるのは人気の裏返しです。
不安に思うことなく自分の目で確認すれば大丈夫ですよ。
掲示板の情報は全てが本当ではないと思います。
取捨選択していきましょう！！

人気の裏返しっていうのは、良い評価も数多くあり、
悪い評価もまた数多い場合に使うのでは？

圧倒的に悪い評価が多い場合は、やはりなにか問題があるのでは？

ちなみに、私は、検討の初期段階ではいいイメージを持っていましたが、
検討を進めるに従い、評価は落ちる一方でした。
私個人の価値観と物件価格の乖離が最も大きいデペでした。

650のかた、　野村って圧倒的に悪い評判が多いいのですか？

>>651
圧倒的に悪くは無いですよ。
野村不動産はマンション分譲では歴史もあり、過去物件の中には評価が高いものもあります。
ただ、この掲示板では、６５０さんのように「プラウドは不当に価格が高い。野村が儲け主義に走りすぎ」という「悪い評価」が目立ちますね。

ただ、資本市場において「価格」とは需要（買い手）が決めることです。
この物件が残り３戸になった今、「高すぎる」という批判は当てはまらないんじゃないでしょうか。
何十戸と売れ残っていれば、別ですが。
おそらく６５０さんのような理由で見送った方々はそれでも「あんな割高マンションを買う神経が分からない」と言い続けるのでしょう。
それは価値観の相違。絶対的な問題点とは言えません。

個人的には、この物件は閑静な低層住宅地で、横浜、元町、本牧といった魅力的な町にも近い、この立地こそ全てだと思っています。
設備や仕様などあとから幾らでも変更できます。でも立地ばかりはそうはいかない。
これは共用施設が豪華で眺望が素晴らしく、大型商業施設が併設されていて通勤にも便利、という都心タワーマンションなどの魅力とは異なる魅力でしょう。

こうした理由から検討した方も多かったと思います。（事実、都心勤務の方が購入者には多いようですし）
この価値観と価格などを天秤にかけ、購入した方と断念した方に分かれた。ただ、それだけです。

消費者もそんなにバカじゃありません。よくよく検討してますよ。
都心の人気マンションのように即日完売でこそありませんが、販売１ヶ月で大半が売れているマンションを「圧倒的に悪い評価が多い」というのは違うと思います。

>> 652 ありがとうございます。参考になりました。

652さんの言うとおりですね。
発売から１ヶ月で残り３戸なんていうマンションを売れてない、問題が多い
とはいえませんね。たとえここに記載のある問題点があっても購入している
人がいるのだから価格も高めかも知れませんがユーザのニーズを逸脱しているとは
とても言えない結果といっていいのでは。ようは結果です。

購入者です。構造体なども結構凝った造りで、建物だけでもそれなりの価値が有ると思ったのですが、　同様に思われて買った方も多いのでは？

構造体を論ずる以前に、配棟が全てをだめにしている。立地と横浜山手の希少性だけの不動産。
地面だけはいいですよ。

まあ地面だけで買う人も居るって事だな

６５７，６５８さんへ
立地条件を考えないとして、どのような配棟を含めマンションであれば理想にかなうのでしょうか？（当然コストも考慮してですが）私も購入者ですが、当物件の立地は勿論のことですが、デザインにほれ込んで購入を決めました。

>>658
建物だけ見て地盤ぐらぐらなんでしょうね。
地面が一番大事に決まってんじゃん。

残り２戸ですって。欲しい方はお早めに！

営業から電話がかかってきましたので、きっぱりとお断りさせていただきました。

眺望や山手地区の雰囲気は期待できない物件だと思いましたが、完売間近とは驚きですな。
山手地区が好きな方がそれだけいるってことと、値下げ効果なんでしょうね。

>>660

ばかだねこいつ

立地がよくても、建物の構造がよくても、配棟計画が全てをだめにしている。狭い土地に、余裕なく配棟されているおかげで、とても窮屈なマンションになっている。これで全てがだめになっている。

みんなモデルルームで騙されているとおもうが、実際に出来上がったら、窮屈な建物だということがよくわかるだろうな

６６４，６６５さん
契約者の皆さん（私も含めて）は、配棟計画による窮屈さも含めて総合的に判断して購入を、”満足”した上で決めていると思います。否定的な意見を、この段階でわざわざ書き込む気持ちが正直よくわかりませんが、あまりしょうもない事を書く暇があるなら、他の事に時間を費やしたらいかがでしょう。

>>666
そんなこと言っても無駄無駄。
こうした手合いはスルーに限る。
どうせ自分はたいしたとこ買えないから、イチャモンつけて憂さ晴らしてるんでしょ。

まだ出来てもいないのに、配棟計画による窮屈さは実感できていない。実際に住んでみたら、近隣の目線がきになってカーテンも開けられないというような不満が噴出するだろう。青田買いは怖い。。。

>>６６７
かなりの人数に喧嘩売ってるね！
野村のプラウド・・・中身は他のマンションとほとんど変わらないよ。
坂倉設計が今までに良いもの造ってきているから高いんでしょ？
値段が高けりゃ良い物だ！みたいな考え方の方がよっぽどひがみでは？

もうやめなよ。残り少ない状況なんだから
外部の人（＝購入検討対象から外した人、買わない人）が
これ以上あーだこーだ言うのは購入者に失礼と思いまふ

６７０さんに同感です。
色んな事言う人いますが、わたしは、今から入居が楽しみです。
どんな”おたく”な人か知りませんが、このスレを荒らすだけが楽しみに書き込んでいる
人達は、何がお望みなんでしょうか？はっきり言って、可哀想な人達としか思えません。

近隣住民です。
ああだこうだいう買ってもいない人の意見はもどうでもいいでしょう。
いいところですよ、この辺は。
山手町ではありませんが、神奈川では間違いなく良い優宅地の一つです。
土地も安くありませんし、神奈川県民なら一度は住みたい地域です。
私も近年、この周辺にマンションを購入して住んでますが、確かに
今回のプラウドは平米数は私のマンションと変わりない広さでも
価格は１５００万くらい高いです。まあ土地の値段の高騰と
プラウドということでしょうがないんじゃないかなと思いますよ。
それに納得して購入された方が既に６４戸あるわけだし
金額も妥当だったというしょうこですよね。高ければこんなに早く売れませんよ。

＞プラウドということでしょうがないんじゃないかなと思いますよ。

意味不明なんですよ。こういう発言が。。。たかが中堅デベに過ぎないのに、なぜ、価格が１５００万くらいたかいのかな？

富士山良く見えますね！良い場所だわ・・・

私もここの配置はあまり良いとは思いませんが、利益率10％として、残り2戸＜6戸になっているという事はデベロッパーの利益の出る水準になっているという事で、野村さんの勝ちなんでしょうね。

>>675

その通り、狭い土地に、コの字に棟を配置して、66戸無理やり作って、販売したら、ほぼ1期で、9割以上は完売。高く売り抜けられて野村は万々歳でしょう。担当者はボーナスがっぽりだね。

結局、マンションは立地。
都心湾岸部とかに住む人もいずれ分かる。
価格は広さや仕様、眺望だけに比例するわけじゃないよね。

そうかな？　横浜じゃそんなに高く貸せないし、新築時ののねづけが近隣マンションより高いから、
中古の値崩れも大きいと思うよ。永住するならよしってとこかな。

家って最近、車みたいに売買するんだな〜って驚きます。
リセールバリューとかの話が多いし。
もちろん購入前に資産価値を検討しなきゃいけないのは分かるけど、あくまで永住を前提の上、と思ってました。

>>679

マンションてやつは、一生住むとか思っても、貸したり、売ったりするもんだよ、はじめから計算しなきゃな。

一生住む物を造る・・・
いつまでこんな学生研修みたいな工事をやっているのか？と・・・
購入者の皆さん現場を見られたた方がよろしいのかと・・・・
ちなみに今週末コンクリート打設らしいですよ。
機械の音は仕方ないけれども、いつもの大声は勘弁して欲しいと思います。
それから、ミキサー車がかなり邪魔です。（五月蝿いし！）

>>681
近くにお住まいなんですね。
工事工程もよくチェックされているようですし。
購入検討者の方ですか？
残念ながら現場は何度もいけません。
状況を詳しく知りたいので、ご存知のことを教えてください。
野村に問い合わせてみたいので。

>> 681 さん
もし本当なら、ビデオとか、写真を取っていただければ、ありがたいです。なんでしたら現地で手渡し頂ければ、と思うのですが、。入居予定者としては、もし事実なら、何とかしないと、もちろんお礼もさせて頂きます。

>機械の音は仕方ないけれども、いつもの大声は勘弁して欲しいと思います。
>それから、ミキサー車がかなり邪魔です。（五月蝿いし！）
主張されたいことは、この部分かと思います。

野村が、金をつめば、多少の騒音もゆるしてもらえるのに、近隣対策費をけちっているから、近所からのクレームがはいるのだ。

最近のこのスレの書き込みは、ほとんど建設的なことが無く、正直”しようもないな〜”と思ってしまいます。（私は契約者の一人ですが）契約者の皆さんはどう思いますか？来年入居後を見据えて何か実りのある情報交換の場にしていきたいと思っています。

スレごと削除申請出しましょうか？　ミクルにいけばいいじゃん

６８１です。
ご想像通り、近隣住民です。
息子夫婦が購入希望でしたが、
「販売担当の態度が気に入らない」
と、怒っていました。
他の物件をあたっているようです。
しかし、完売真近なんですよね？
私には何が気に入らなかったのか話してくれないので
詳しくは分かりませんが・・・
一昨日・昨日のコンクリート打設は結構静かでしたね。
写真やビデオを撮ることは、私の立場も在るのでご勘弁願います。
因みに、最近は日曜日も作業をしているようなのですが、
釘を叩く音が五月蝿く思われます。
平日ならば皆さんお仕事ですし、多少の我慢はしているのですが、
日曜日の周りの家には、休みをゆっくりくつろぎたい人もいます・・・

確かに。
工事が遅れているのか、日曜日にも作業をしてるのでうるさいし
車が邪魔。普通日曜日にはしないでしょ・・・

私も購入者ですが、近隣の方に騒音で迷惑をかけてしまっているのは、申し訳ないことです。
も少し近隣に気を配って下さいと言うのが精一杯ですが。