プラウド横浜山手をご存知ですか

>>621
みなとみらい地区のタワーでしょうか？
広さ、眺望、日当たりすべてを満たす物件となると、なかなかないと思いますし。
と、勝手にスレ主さんの購入マンションを予測してみる。

ここに決められた方は、やはり小学校から（幼稚園から？）
お受験を考えている方が多いんでしょうか？
うちは、公立に入れるので、肩身が狭いかなあ？？

やはり場所柄、多いでしょうね。
友達が付近に住んでいますのでよく行きますが
近くのさゆり幼稚園などのお母様たちは本当に見た目ですぐに
わかりますよ。
そういう雰囲気を持った人が多いのはきっとそうでしょうね。
なんといっても、横浜では人気の学校目白押しの地域ですから
子供のためにと思って購入された方も少なくないと思います。
でも、公立だからといって肩身が狭いというわけではないと思いますよ。

６１４、このスレを立ち上げたものです。
もう書き込むこともないだろうと思っていたのですが
ご質問があったので、もう一度だけ。
ご想像の通り、みなとみらい物件です。
眺望・広さ・日当たり・まさにその辺りでは満足できるものです。
こちらの希望の部屋の値段と同じ予算で、あのマンションの中では
随分いいところを選ぶことができました。
みなとみらいタワー物件にはいろいろなご意見があるとは思いますが
実際私も、低層の静かなマンションに住みたかったというのもあるので
その辺りは妥協です。
とにかく、マンション選びは人それぞれということですね。
子供の人数などにもよりますし。
どちらにしろ、横浜はいいところです。
みなさんエンジョイしましょう。

うちはＤＩＮＫＳですが、周辺住民でここに決めました。
世田谷辺りも見てみました、住めば都なのか今の我々にとって山手地区はサイコーです。（ＤＩＮＫＳであっても）

山手地区のマンションはもう他に出ないだろうということで決めました。

６２７さん、今頃そんなこと書いて、あんまりぢゃないですか。

>>627
かなりブルー。
「１、２年生コンビ」なんかに施工管理任せるのか。
今、建築業界はバブル以来の空前の景気で、人手が足りないのは確かなんですよね。
高層マンションにベテランがとられ、比較的施工が楽な低層は若手で…。
ありそうな構図だ。
本当なら野村と言うより、東海興業が問題。
購入者はどう対応すれば良いんでしょう？

>購入者はどう対応すれば良いんでしょう？

キャンセルしかないでしょう。

やはりそうですか…。
野村に購入者全員で訴えて、施工業者を代えるなんてできないですかね？

施工会社了承済みで契約したから無理だと思われます。orz

現場で揉みに行くか。

失礼、見に行くことにしますか。

あのー、マンションの建設現場なんて
超高級マンションと言われてるところも含めて
みな似たり寄ったりでは？
それでも何とかなるもんだよ。

似たり寄ったりかどうか、何とかなるかどうかは、
10年後くらいに分かるでしょう。

何処も似たり寄ったりなら、結局何処に入っても残念。　ということだな。

施工業者を変えないまでも、ここの掲示板を野村の営業が見ているならば、
（見ているはずですよね？！）東海興業に事実確認をして、
もし不具合があるのであれば是正措置をとっていただきたい。

東海興業で、マンション倒壊なんて洒落にも成りませんからね。

>633さん >634さん
どうなりました？

売ってるのは野村だけど作ってるのは東海興業なので実質は東海興業の
マンションということになるとおもいますので是非とも知りたい。
まともな上場会社がそう簡単につぶれたりしないと思うのですが、
なんでつぶれたのか（厳密には倒産してないけど）ご存知の方
いらっしゃいますか？

>>642
「経営再建中の中堅総合建設会社、東海興業（東京・千代田、遠山仁一社長）は一日、東京地裁から同日付で会社更生手続き終結の決定を受けたことを明らかにした。更生計画が認可されてから五年での終結となる。今後は現在六百七十人いる社員を一、二年後をメドに七百人程度まで増やすことなどを検討する。
　二〇〇〇年二月末に認可された更生計画では、約三百五十億円の更生債権を一九年までに弁済する予定だった。大手デベロッパーからマンション建設の受注が堅調だったことなどにより一般更生債権の繰り上げ弁済を二度実施したうえで、〇四年八月期に二十億円の純利益を確保した。
　〇五年一月末で更生債権は四十一億円残っているが、「現在の収益状況なら、十分に弁済できると東京地裁に判断していただいた」（同社）としている。
　同社は都市再開発などバブル期の過大投資が響き、経営が破たんした。現在策定している新たな三カ年計画の詳細を早急に詰める。新入社員の採用増など規模拡大を目指す。赤字工事は受注しない営業戦略を徹底し、経営基盤を強化する」（日経０５年３月２日）
まあ、バブル期に体力がないのに背伸びしすぎたんだな。この時期は他の会社も似たり寄ったり。
野村もこういうウワサがあると知れば、現場に目を光らせるんじゃない。

野村さん
売れ残り残り５邸ですね。
東海への対応を迅速行わないと、本当に売れ残ってしまいませんか？

心配無用！

購入者の不安を掻き立てる書き込みはいかがなものですかね。
野村のスレにあったという他人から聞いたという証拠の無い情報は好ましくないと思います。
単なる営業妨害では。

購入者には契約者専用のサイトで工事の進捗状況の写真が毎月掲載され、
見られるようになっています。
また、購入前に東海興業が以前建てたプラウド武蔵小杉も外観だけですが、
実際見てきました。その限りでは、荒っぽい仕事をしているようには見えな
かったです。（実際住んでみないと分からないでしょうけど）
業者の言うことを１００％鵜呑みにするつもりは無いですが、野村の横浜
フラッグシップ物件である、この建物にそんなひどい施工を野村が許すとは
思えません。
ただ、購入者が常に目を光らせる必要は、確かにあると思います。

なんで野村はこんなにボロクソ
言われるのでしょうか？
知らなかったとはいえ
購入者としては非常に不安になります。
さらに、東海興業ネタもまた出てきて…。
気にするなと思いつつ
気にしてしまいます。
購入者の皆様はこれを見て
どう思っているのでしょうか？

なんとも思いませんよ。ボロクソいわれるのは人気の裏返しです。
不安に思うことなく自分の目で確認すれば大丈夫ですよ。
掲示板の情報は全てが本当ではないと思います。
取捨選択していきましょう！！

人気の裏返しっていうのは、良い評価も数多くあり、
悪い評価もまた数多い場合に使うのでは？

圧倒的に悪い評価が多い場合は、やはりなにか問題があるのでは？

ちなみに、私は、検討の初期段階ではいいイメージを持っていましたが、
検討を進めるに従い、評価は落ちる一方でした。
私個人の価値観と物件価格の乖離が最も大きいデペでした。

650のかた、　野村って圧倒的に悪い評判が多いいのですか？

>>651
圧倒的に悪くは無いですよ。
野村不動産はマンション分譲では歴史もあり、過去物件の中には評価が高いものもあります。
ただ、この掲示板では、６５０さんのように「プラウドは不当に価格が高い。野村が儲け主義に走りすぎ」という「悪い評価」が目立ちますね。

ただ、資本市場において「価格」とは需要（買い手）が決めることです。
この物件が残り３戸になった今、「高すぎる」という批判は当てはまらないんじゃないでしょうか。
何十戸と売れ残っていれば、別ですが。
おそらく６５０さんのような理由で見送った方々はそれでも「あんな割高マンションを買う神経が分からない」と言い続けるのでしょう。
それは価値観の相違。絶対的な問題点とは言えません。

個人的には、この物件は閑静な低層住宅地で、横浜、元町、本牧といった魅力的な町にも近い、この立地こそ全てだと思っています。
設備や仕様などあとから幾らでも変更できます。でも立地ばかりはそうはいかない。
これは共用施設が豪華で眺望が素晴らしく、大型商業施設が併設されていて通勤にも便利、という都心タワーマンションなどの魅力とは異なる魅力でしょう。

こうした理由から検討した方も多かったと思います。（事実、都心勤務の方が購入者には多いようですし）
この価値観と価格などを天秤にかけ、購入した方と断念した方に分かれた。ただ、それだけです。

消費者もそんなにバカじゃありません。よくよく検討してますよ。
都心の人気マンションのように即日完売でこそありませんが、販売１ヶ月で大半が売れているマンションを「圧倒的に悪い評価が多い」というのは違うと思います。

>> 652 ありがとうございます。参考になりました。

652さんの言うとおりですね。
発売から１ヶ月で残り３戸なんていうマンションを売れてない、問題が多い
とはいえませんね。たとえここに記載のある問題点があっても購入している
人がいるのだから価格も高めかも知れませんがユーザのニーズを逸脱しているとは
とても言えない結果といっていいのでは。ようは結果です。

購入者です。構造体なども結構凝った造りで、建物だけでもそれなりの価値が有ると思ったのですが、　同様に思われて買った方も多いのでは？

構造体を論ずる以前に、配棟が全てをだめにしている。立地と横浜山手の希少性だけの不動産。
地面だけはいいですよ。

まあ地面だけで買う人も居るって事だな

６５７，６５８さんへ
立地条件を考えないとして、どのような配棟を含めマンションであれば理想にかなうのでしょうか？（当然コストも考慮してですが）私も購入者ですが、当物件の立地は勿論のことですが、デザインにほれ込んで購入を決めました。

>>658
建物だけ見て地盤ぐらぐらなんでしょうね。
地面が一番大事に決まってんじゃん。

残り２戸ですって。欲しい方はお早めに！

営業から電話がかかってきましたので、きっぱりとお断りさせていただきました。

眺望や山手地区の雰囲気は期待できない物件だと思いましたが、完売間近とは驚きですな。
山手地区が好きな方がそれだけいるってことと、値下げ効果なんでしょうね。

>>660

ばかだねこいつ

立地がよくても、建物の構造がよくても、配棟計画が全てをだめにしている。狭い土地に、余裕なく配棟されているおかげで、とても窮屈なマンションになっている。これで全てがだめになっている。

みんなモデルルームで騙されているとおもうが、実際に出来上がったら、窮屈な建物だということがよくわかるだろうな

６６４，６６５さん
契約者の皆さん（私も含めて）は、配棟計画による窮屈さも含めて総合的に判断して購入を、”満足”した上で決めていると思います。否定的な意見を、この段階でわざわざ書き込む気持ちが正直よくわかりませんが、あまりしょうもない事を書く暇があるなら、他の事に時間を費やしたらいかがでしょう。

>>666
そんなこと言っても無駄無駄。
こうした手合いはスルーに限る。
どうせ自分はたいしたとこ買えないから、イチャモンつけて憂さ晴らしてるんでしょ。

まだ出来てもいないのに、配棟計画による窮屈さは実感できていない。実際に住んでみたら、近隣の目線がきになってカーテンも開けられないというような不満が噴出するだろう。青田買いは怖い。。。

>>６６７
かなりの人数に喧嘩売ってるね！
野村のプラウド・・・中身は他のマンションとほとんど変わらないよ。
坂倉設計が今までに良いもの造ってきているから高いんでしょ？
値段が高けりゃ良い物だ！みたいな考え方の方がよっぽどひがみでは？

もうやめなよ。残り少ない状況なんだから
外部の人（＝購入検討対象から外した人、買わない人）が
これ以上あーだこーだ言うのは購入者に失礼と思いまふ

６７０さんに同感です。
色んな事言う人いますが、わたしは、今から入居が楽しみです。
どんな”おたく”な人か知りませんが、このスレを荒らすだけが楽しみに書き込んでいる
人達は、何がお望みなんでしょうか？はっきり言って、可哀想な人達としか思えません。

近隣住民です。
ああだこうだいう買ってもいない人の意見はもどうでもいいでしょう。
いいところですよ、この辺は。
山手町ではありませんが、神奈川では間違いなく良い優宅地の一つです。
土地も安くありませんし、神奈川県民なら一度は住みたい地域です。
私も近年、この周辺にマンションを購入して住んでますが、確かに
今回のプラウドは平米数は私のマンションと変わりない広さでも
価格は１５００万くらい高いです。まあ土地の値段の高騰と
プラウドということでしょうがないんじゃないかなと思いますよ。
それに納得して購入された方が既に６４戸あるわけだし
金額も妥当だったというしょうこですよね。高ければこんなに早く売れませんよ。

＞プラウドということでしょうがないんじゃないかなと思いますよ。

意味不明なんですよ。こういう発言が。。。たかが中堅デベに過ぎないのに、なぜ、価格が１５００万くらいたかいのかな？

富士山良く見えますね！良い場所だわ・・・

私もここの配置はあまり良いとは思いませんが、利益率10％として、残り2戸＜6戸になっているという事はデベロッパーの利益の出る水準になっているという事で、野村さんの勝ちなんでしょうね。

>>675

その通り、狭い土地に、コの字に棟を配置して、66戸無理やり作って、販売したら、ほぼ1期で、9割以上は完売。高く売り抜けられて野村は万々歳でしょう。担当者はボーナスがっぽりだね。

結局、マンションは立地。
都心湾岸部とかに住む人もいずれ分かる。
価格は広さや仕様、眺望だけに比例するわけじゃないよね。

そうかな？　横浜じゃそんなに高く貸せないし、新築時ののねづけが近隣マンションより高いから、
中古の値崩れも大きいと思うよ。永住するならよしってとこかな。

家って最近、車みたいに売買するんだな〜って驚きます。
リセールバリューとかの話が多いし。
もちろん購入前に資産価値を検討しなきゃいけないのは分かるけど、あくまで永住を前提の上、と思ってました。

>>679

マンションてやつは、一生住むとか思っても、貸したり、売ったりするもんだよ、はじめから計算しなきゃな。

一生住む物を造る・・・
いつまでこんな学生研修みたいな工事をやっているのか？と・・・
購入者の皆さん現場を見られたた方がよろしいのかと・・・・
ちなみに今週末コンクリート打設らしいですよ。
機械の音は仕方ないけれども、いつもの大声は勘弁して欲しいと思います。
それから、ミキサー車がかなり邪魔です。（五月蝿いし！）

>>681
近くにお住まいなんですね。
工事工程もよくチェックされているようですし。
購入検討者の方ですか？
残念ながら現場は何度もいけません。
状況を詳しく知りたいので、ご存知のことを教えてください。
野村に問い合わせてみたいので。

>> 681 さん
もし本当なら、ビデオとか、写真を取っていただければ、ありがたいです。なんでしたら現地で手渡し頂ければ、と思うのですが、。入居予定者としては、もし事実なら、何とかしないと、もちろんお礼もさせて頂きます。

>機械の音は仕方ないけれども、いつもの大声は勘弁して欲しいと思います。
>それから、ミキサー車がかなり邪魔です。（五月蝿いし！）
主張されたいことは、この部分かと思います。

野村が、金をつめば、多少の騒音もゆるしてもらえるのに、近隣対策費をけちっているから、近所からのクレームがはいるのだ。

最近のこのスレの書き込みは、ほとんど建設的なことが無く、正直”しようもないな〜”と思ってしまいます。（私は契約者の一人ですが）契約者の皆さんはどう思いますか？来年入居後を見据えて何か実りのある情報交換の場にしていきたいと思っています。

スレごと削除申請出しましょうか？　ミクルにいけばいいじゃん

６８１です。
ご想像通り、近隣住民です。
息子夫婦が購入希望でしたが、
「販売担当の態度が気に入らない」
と、怒っていました。
他の物件をあたっているようです。
しかし、完売真近なんですよね？
私には何が気に入らなかったのか話してくれないので
詳しくは分かりませんが・・・
一昨日・昨日のコンクリート打設は結構静かでしたね。
写真やビデオを撮ることは、私の立場も在るのでご勘弁願います。
因みに、最近は日曜日も作業をしているようなのですが、
釘を叩く音が五月蝿く思われます。
平日ならば皆さんお仕事ですし、多少の我慢はしているのですが、
日曜日の周りの家には、休みをゆっくりくつろぎたい人もいます・・・

確かに。
工事が遅れているのか、日曜日にも作業をしてるのでうるさいし
車が邪魔。普通日曜日にはしないでしょ・・・

私も購入者ですが、近隣の方に騒音で迷惑をかけてしまっているのは、申し訳ないことです。
も少し近隣に気を配って下さいと言うのが精一杯ですが。

購入者です。
とても雰囲気の良い地域ですので、ご近所の方とはぜひ仲良くしていきたいと思います。
機会があれば、騒音にも注意してくださいねとやんわり野村の担当者にも伝えておきます。

話は変わるのですが、ご近所にお住まいの方に質問です。
買い物などはどちらで済ませてらっしゃいますか？
また、雨や雪の日など、駅からの坂道はやはりつらいんでしょうか？
ご迷惑でなければ、お教えください。

691さん
近所に住むものですが、普段の買い物は駅のそばにあるトップ、ここから一番
近いであろう上州屋で済ませています。
週末には本牧のサティ、つるかめランド（とにかくいろいろなものが安いです）
根岸のニトリの入っているところに車で行って買出しをします。いずれも１５分
程度でいけますし、何ら不自由はないですね。
ただ大きな本屋がないのが困り物ですね・・・
雨の日なんかはやや大変ですが、まあ慣れでしょう。最初は駅からの坂道で息が
あがるでしょうけど、次第に鍛えられますから。
とにかく環境はいいところですね。週末に子供をつれて根岸森林公園まで歩いて
いくとここに住んでよかったなと実感できます。春の桜はそれは見事な物ですか
ら。

６９２さん
６９１です。早速お返事していただき、ありがとうございます。
本当に環境が良いところですよね。
大きな本屋というと関内の有隣堂あたりが一番近いんでしょうか？
レンタルビデオ店も近くにあれば尚よいんですけど。

ちなみに夜道は暗いんでしょうか？
夫婦とも終電で帰ることもあるので、少し気になっています。

入居予定者です。周辺を歩き回ってみたのですが　駅からマンションまでの坂道は、結構暗かったです。　でもまあ、慣れれば問題ないと思います。　特に危ない事も無いでしょうし、　だだ、真冬に凍結していたらちょっと通れないかもしれないと感じました。

住宅街の細い坂道を下って行き、散歩がてらぷらぷら〜の様に歩いていけば
山元町の商店街があります。
結構長い商店街なので、色んなお店が在りますよ！

そうそう。
山元町の商店街には興味あり、です。
もう少し歩けば、元町まで足伸ばせますしね。
近隣に住む友人いわく、山手の商店街にも良い飲み屋があるそうですよ。

購入者です。
こちらの掲示板、いい感じになってきて嬉しいですね。
根岸森林公園の桜、お散歩がてら見ることができるのは再来年ですね。
こどもと一緒に気持ちよくお散歩できるのを楽しみにしています。

現在、坂道とは縁遠い生活をしているのですが、
電気自転車は周辺の坂道で問題なく使えるでしょうか？

近隣住民で、電動自転車愛用者です。
問題なく使えますよ。ただ、山手駅からプラウドに向かう最後の坂道
は降りたほうがいいかもしれません。降りないで上ったことも
ありますが、降りたほうが安全です。この辺で電動自転車使ってると
充電の回数が増えます（笑）

すごく横浜を感じれる場所ですね。
元町までもすぐですし、買い物しすぎて荷物が多くなって
タクシーに乗っても２〜３メーターでしょう。
元町の高級スーパ（名前忘れました）ーの配達圏内ってい
うのも嬉しいですね。

夜の帰れ道は結構暗いし、驚くほど人通りが少ないけど
それほど治安の悪い場所ではないので、心配しなくていい
んじゃないでしょうか。
ただ酔っ払っていると坂道がしんどいですよ！

坂道が苦手、もしくは住んだことがないという人にとっては
ちょっと酷かもしれません。
知り合いの奥さんがほとんど家から出なくなってしまったそうな。
特に妊婦さんやこれから家族計画を考えている方は、
そこらへんもきちんと話し合われた方がいいでしょう。

坂道は前向きに考えれば、良い運動になると思いますが、妊婦さんはつらいですね確かに。

坂道の上りは駅前からタクシー、という人も多いらしいですよ。
昼なら１メーターだと思います。
さすがに毎日だと経済的に難しいですが。

697です。電動自転車、問題なく使えるとのこと。
安心しました。
坂道、確かに大変ですよね。
でも、坂道をのぼりきった環境にあるプラウド横濱山手だからこそ、
気に入って購入したのも事実です。
みなさん、坂道、頑張りましょうね。

夜、疲れて帰ってきた主人に車で迎えに来てと呼び出されそうですね。
恐ろしい（笑）。

近所に住んでいますが、高台にあるのか非常に風通しは良いですね。
天気がよければ富士山も良く見えますし、マンションの前の通りも
行き止まりなんで、それほどくるまｇ

途中で切れました。
車どおりも多くなくと書こうとしました。

確かに夜遅くには結構駅前に車で迎えに来ている人が
いますね。でもここからだと駅まで結構遠いですよ！

近隣住民の皆様へ。
今日、明日と横浜ＭＭで世界ビールフェステイバルが開催されていますが、横浜ではイベントが多いこともこの物件を買ったメリットの一つかなと思っています。そこで、近隣住民の皆様に聞いてみたいのですが、どんなイベントが毎年あるのでしょうか？是非教えて下さい。

イベント！ほんとですね。教えていただきたいです。

話は変わりますが、来年のインテリアオプション相談会、楽しみにしています。
相談会までにしておかなければいけないことはありますでしょうか？
世間知らずなもので、教えていただけると嬉しいです。

インテリアオプションですが、オプション据付の家具等は
結構高い金額設定が多いと思います。量販店等に似たようなものが結構安く並んでいますので
市販品の価格を見ておいたほうが良いと思います。

イベントといったら元町のチャーミングセールでしょ！

横浜港の花火は良いですよね。
遠くからでよければ、高台のこの辺りもビューポイントがあるはずですよ。

>>710横浜港近辺の花火は今年３つありましたが、３つとも森林公園から見えました。
あ、山下公園あたりのはちょっと見えづらかったかな？

ローカルすぎるイベントかもしれませんが、毎年１０月に森林公園でやってる
『ハローよこはま』とかいう中区の祭りを実は毎年楽しみにしてます。

昨日幼稚園の入園受付でしたが、ここら辺は環境もいいのか
遠くからかなりの人が来るようで、朝から人がたくさん並んでいましたね。

いよいよ公務員住宅に動きがあったみたいですね。

>>713
公務員住宅って南側の建物ですか？
どんな動き？建て替えとか？

>>７１４

かなり日照を遮る建物に変るそうです。

日照をさえぎるってどういうことですか？今より低くなるのではないのですか？

>>715

もっと詳しくお願いします。

今より日照は悪くなるのでは？

今より高い建物は建ちませんよ。今の建物は法制度が変わる前のものです。
そもそも何に変わるかしりませんが、ご存知なら臭わせぶりな書き込みは
やめてある程度具体的に書いたらどうですか。単なる不安をあおる書き込みにしか
思えませんが。

>>719
法的にギリギリのものを立てれば、今より日照が悪くなる可能性はあります。

>>729

あまり法律に詳しくないようですね。容積率をあげる例外規定もご存知ないのかな。きっと野村の営業トークをそのまま信じたのでしょう。もう少し、ご自分で法令関係をお調べになった方がいいですよ。
基本認識が甘すぎます。