プラウド横浜山手をご存知ですか

コルティーレの少し前に売り出されたマンションですね。山手公園近くの木立の中に、隠れ家のように２つ建っていますね。小ぶりながらおしゃれで、本通りからも少し入ってて、かえって静かそう。「クラッシイハウス山手町」近くのテニス発祥記念館やクラブハウスが素敵でした。あの辺りをよくお散歩しますが、石畳の照り返しで暑くなった後ここを通りかかると、ひんやり緑陰が広がり、まるで軽井沢に来た気分です。居留地のご婦人方の社交場だった歴史が頷けるところです。マンションは外国人の設計によるもので、ベージュ色を基調とした外観が洗練されてました。確かバブル時代、千昌夫の屋敷があった土地で、ゴージャスな門扉が残っていて目をひきます。コルティーレの反対運動で山手の景観を守る協定が出来、今後この本当の山手町にはマンションは建たない、もし低層で建っても憶ションでしょうから、このクラッシィハウス山手町あたりも希少となるのでしょうね。元町から坂を上って広がる山手の街は風が爽やかで、来る度に異国情緒にうっとりします。憧憬の地です。占有面積は少々狭くなっても充分にクラス感を満足させてくれるのが風致地区に住むということなのでしょうから、周辺環境も自分の庭に感じれば、最低限の広さがあれば可かな、と私は考えています。

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なるほど〜。周辺環境が庭と感じれば、狭くても大丈夫、
そういう考えもまたありですね。
ところでこの、最低限の広さがあれば可、というのはプラウドのことですか？
そうではなさそうですね。

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ごめんなさい、プラウドのことではありません。「狭くても〜」と言うのは、真の山手町の住まいならば〜ということで、港の見える丘公園からイタリア山庭園辺りまでの山手町一帯の、築浅マンションを指してお話しました。とても素晴らしいエリアなのでここなら自分はそう思えると言うことです。プラウドの地区よりも山手西洋館エリアが好きと言う方ならむしろ、このエリアで中古で探されたほうがいいのかなと。いろいろな価値観や事情があると思うのですが、人それぞれ、何を大切に思い、何が譲れないのかだと思います。立地にこだわるのか、広さをとるのか、新築がいいのか、何かをあきらめなければならないものですよね。憧れの一等地に広い家が持てれば最高ですけどね。

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価格変更、こういうものなのでしょうか？
やはりみなさんのおっしゃるように
高いからなのでしょうか。
実際、ここの適正価格っておいくらなんでしょう？
マンション購入初心者には訳わかりません。

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上で書き込みしました近隣住民です。私は近隣に既に購入済ですので
プラウドの購入は考えていませんが参考までに書き込みします。

5500万〜7000万なら、妥当かなと思います。
価格変更はまだ正式に販売開始していないのでOKなんでしょうね。
高めに設定して安くして妥当な線に落ち着かせる戦略はどこのデベでも
みたことがあります。

プラウドでなくても新築80平米代で森林公園周辺では
4500万程度では良い物件は買えません。私の物件ですが有名デベでは
ありませんがやはり5000万〜6500万程度の価格設定でした。
広さも今回のプラウドとさほど変わりません。
5年落ちの中古でさえ比較的良い物件は5000万前後で
売買されてますから。そんな中古でも良い物件は直ぐ完売しているようです。

確かに山手町ほどおしゃれでもなく、洋館なんかもありませんが
思ったほど安くない土地柄であることと、やはり森林公園に住みたいと思う人は
少なくないようで私の物件も数回中古でうりだされたことがありますが
直ぐに売れていました。

ご参考まで。

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Ｎｏ．４００さん、元街小学校はいい小学校なのですか？
山手駅周辺だと、立野小学校が評判いいと聞いているのですが、ご存知ですか？
プラウドの学区だと、山元小学校ですね。ここも悪くはなさそうですが。
それにしても、プラウドの購入は、うーん、、、悩みますねえ。

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はい、立野小は、いいようですね。プラウドなら山元小ですか。国大付属小も近いですね。元街小はよくモデル校に選ばれ、教育番組の撮影などもあるらしいですよ。北方小は少し前、何か問題が起きてたように記憶していますが。どちらも伝統のある学校なので、代々通われているというご家庭も多くて、地域との連携が密接に取れている土地柄だと思います。中学受験されない場合は中学校区も大切なポイントですね。

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４０７さん、ありがとうございます。
で、中学校はどこがいいのでしょうか？　質問ばかりで得すみません。

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頑張って聖光入ってもらうでしょ！

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聖光は超管理教育と聞いているので、そうだったら、いくら進学率よくてもいやだなあ。
県立でいいとこ、そばにありますか？　緑が丘ってどうなんでしょう？
学校の話ばっかり出てますが、肝心の購入についてはもり下がってますねえ。

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価格表を見ました。６月から注目して最初の価格
を知る者としてはこんなに下げるんだというのが感想。
ここでみなさんは早くから高すぎるという方が多かったので
当然と思われているのかも。
西側が人気で官舎と庭を眺める南側はどちらも
不人気ってことなのでしょうか。
西向きって今の人は気にしないんでしょうか？

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たびたび書き込みしている近隣住民です。
この位の価格だとちょっと高めだけど、プラウドという名前に価値を感じる人は
買うだろうな〜なんて思いました。モデルルームも行きましたが広さはともかく
建物自体はいいなと思いましたし。近隣住民としては野村さんに頑張って売って欲しいです。

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購入を検討しており、ローンの事前審査で銀行のＯＫをもらっているのですが、２度目の値下げがあったのでしょうか？一度目の値下げの時は価格表が送ってきましたが、こちらにはその後値下げのアナウンスはありません。

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プラウドという変な英語（動詞ですよ）に価値を感じるのは、ＩＱが低いと思います。
野村不動産も１・５流が適正評価でしょう。

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Proud は、形容詞。
動詞は名詞と同じでPride。
挑発的な書き込みをする時は、ちゃんと確認した方がいいと思いました。

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414アホだな

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形容詞でも、プラウドは変な英語だよ。動詞句として使われるし、名詞じゃないからな。
そうそう、動詞も名詞もプライドですよ。

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誇り高い横浜山手になっちゃうぞ。

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誇らしい横浜山手　か
変ななまえ？

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世の中に変な和製英語なんていっぱいある。
今更そんなことにイチャモンつけてどうなるんだ？

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いよいよこれで最終価格です、というのが来ましたね。
私も、プロジェクト説明会から価格を見ていますので
相当下げたなという印象です。
下げたところでまだその価値があるのか、というところです。
値段的には普通のマンションくらいにはなってきたので
最終的にはきっと売れますね。
客観的な見方に変わってきました。

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>４１４、おまえがＩＱ低い。

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>>422
うちにも送られてきましたよ。確かに下げてますね。
ただ、「できればぼったくろう」と言わんばかりの最初の値付を考えると、野村の姿勢に疑問が残りますね。ちょっと、消費者を＊＊にしてるんじゃないか？
というわけで、山手は好きな場所だけど、縁が無かったということになりました．．．

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南向きのガーデンコートを営業さんに強く勧められるのですが
それはやはり不人気だからなのかな〜？
確かに、あの官舎を眺めているよりも、まだましかも、と思っているのですが。
しかし、営業さんも、ガーデンコートを勧める時は、西向きは将来的に
何が建つかわからないですからね、とおっしゃっていました。
西向き希望の方にもそういう事、おっしゃっているのでしょうか？
それにしては西側があまり値段も変わらず、強気ですよね。

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【誤解を与えるとご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

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そうですか。それは耳寄り情報をありがとうございます。
駐車場オーナーがプラウド購入となると
かなり現実味を帯びてますよね。
西側に何も建たないとなると、断然西側です！！

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それ、本当ですか！？だったら全然考えが変わってきますな〜

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ですな〜！！
営業に確認しなくちゃ！！

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西側が人気のようなのですが、確かに西側は眺望も開けているし富士山も見えるのは魅力ですが、陽は昼過ぎからしか入りませんよね。西日もきついと思うし。
西側を検討されている方の選択した理由を参考までに是非教えてもらえませんか？
私は日当たり重視なので、南側のブライトコートを検討しています。あの官舎がネックではあるのですが。。。官舎、住んでいる方には申し訳ないですが取り壊しの計画なぞないのでしょうかね・・・？

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上の方と同意見です。
眺望重視ということでしょうか？
西側、気にされないのでしょうか？
ぜひ教えて下さい。よろしくお願い致します。

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もう削除されてしまいましたが、駐車場のオーナーさんは、西・南向きのどちらを購入されるのでしょうか？
それによっては、考えが変わりそうです。

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眺望重視です。
やはり目の前に建物があるのは滅入りますよ。
実家のマンションがそうなのですが、ずっとレースのカーテン引きっぱなしです。
それも、南側希望の方には申し訳ないですが、あの官舎は
こちらを向いていますよね。
それこそ本当に窓越しにコンニチハですよ・・・
それよりも前面に何もない西側ですね。
確かに西日はキツイでしょうが、お昼過ぎから明るいのはいいですよ。
東側はお昼までには陰になってしまいますが
西側はお昼からずっと明るいです。
とはいえ、やはり西側の駐車場の行く末は気になります。
削除されてしまったのは、反響が大きかったからでしょうか。

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駐車場のオーナーさんが購入されるということを教えてしまうのは、いかがなものでしょうか。
私だったら、営業に抗議しますが。

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なるほど、そういう観点ですね。確かにそうかもしれませんね。
でも、西側情報はすごく重要です。

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南側の官舎は防衛施設局の寮のようですが、談合事件で防衛施設庁解体は既に決定しています。
（単に本体統合ではありますが）
すぐ近くの根岸米軍住宅返還も決まっており業務縮小、
職員配置見直し
そして官舎は将来的には売却、消滅という展開は飛躍しすぎでしょうか？

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消滅後はどうなるのでしょう。。。
前営業さんに聞いた話だと、今の法律ではあそこまで近くに建てられないと
いうことで、もっと下がって建物が建つ、ということでしたけど。
下がって素敵なマンションでも建ってくれたほうがいいですよね。
こんなこと言って、ほんと申し訳ないとは思うんですが。
後から買うくせにこんなこと・・・ですよね。

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営業さんに確認したら、やはり西側は何が建つか分からないですね。ということでした。いったいどうなんでしょうか。
南側も行く末がかなり気になります。

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南側は立て替える可能性が高い気がします。
官舎は売却する方向ですし。
立て替えるとしたら、南側も選択肢に入りますよね。

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南側は建て替えたら今よりも低くなりますし（旧建築基準法で建てられた現在の高さは
新建築基準法では建てられないらしい）西側も同様の条件だと自分は思ってますので
あんまり気にしてません。

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でも、建替え前提だとしても、最初の数年はあの官舎を眺めながらの生活ですよね。
新築でせっかく入居するのにあの景色じゃなあと。
それも、解体や新築工事が始まったら、騒音と粉塵とかが凄そうだと
思ってしまいます。
そうなるとやはり西側かなと。
ガーデンコートはやはり前面棟との距離がなさ過ぎますし。
どうしてもこの場所のこの建物は欲しいのですが
どこにするのか、本当に悩んでしまいます。
西側最上階くらいだと最適ですが
最上階となるとやはりかなりのお値段になってしまい、
あの値段を出すなら、一戸建てかな、などと
結論が出ません。

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西側は西日がひどいよ。

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南側は、汚い官舎、西側はどうなるかわからない駐車場。なんか不安な物件だな。

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まあもともとこのマンションの場所もどうなるか分からん駐車場
でしたからね。それがあっという間にマンションになりましたから。
西側のオーナーが住む云々は分かりませんが、代替わりでもしたら
売却、即マンション建設といったことになるかもしれませんね。
西日以前の問題で、日も当たらなく知れません・・・

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本日申込に行ってきます。皆さんのご意見大変参考になりました。

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申し込み状況はどうでしたか？

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私も申し込み行ってきます。
この辺に今後物件が出そうも無いことからどうしてもこの辺に住みたい私は
最後のチャンスと理解しました。

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447は野村の人？

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ちがいます

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申し込みに行ってきました。
といっても実はどちらにしようか，ずっと部屋を決めかねていて，現場の様子を見て勢いで登録しようと思ったのですが，結果的には来週に決定を持ち越しました。やはり価格を気にしていることに改めて気がつきました。
驚くことに南向きも庭向きにも申し込みの「バラ」がかなりついていました。
ちょっと頼りない営業さんが言うことには，今日明日で8割に「バラ」がつく予定とのことで最高は3倍の部屋があるとのこと。焦らせますよね…

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8割ですかぁ。もし本当だったら良い売れ行きですね。
もっとのんびり行けそうかと思ってたのですが確かに焦ります。
価格表送られてきましたが今回は全部の戸が販売対象でしょうか？
期売りしてないのかな。

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今回全戸売りだそうで，営業はかなり強気でした。
ただ，そのバラが本当かどうか…，会場はそれほど混んでいませんでした。

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バラには嘘はないと思いますが、あくまでも申し込みであって、契約ではないですから。
私自身、他のマンションで、申し込みをしてから辞退を繰り返してきたし。。。

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総戸数 66戸しかないから、条件の良い部屋は初回で完売するから、欲しい人は焦らないと。抽選する部屋を選ばないと後悔することになります。

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ですねえ。
やはり抽選になるような所は良い部屋が多いので、とりあえずそこに入れておいて当選してから考えるっていうのもありですかね。

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当選してから考えるというのは、やめてほしいですね。
本当に購入したい人にとって、非常に迷惑です。

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当選したら買いますよ。当然です。

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本当に売れているのかなあ？　私たちが申し込んだ部屋も３倍（現時点で）と
言われました。でも、来週も来る人がいるから、そうしたらもっと倍率上がりますよねえ。
うーん。でも、落選したら、逆に悩まなくてすむからいーか。

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この週末で申し込み締め切りですが申し込もうと考えている方はいらっしゃるのでしょうか？　先週末で8割程度の申し込みのようですが、最終的に申し込みの入っていない部屋はどのくらい埋まるのでしょうか？　それとも特定の部屋へ人気が集中するのでしょうか？　申し込んでいるものとしては気になる点です。

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特定の部屋へ人気が集中し、売れ残る部屋は最後まで売れ残る。こういう周辺に難があるマンションにはよくあること。

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初めに全部は埋まらないでしょう。本当に8割埋まれば相当売れているということに
なるんじゃないですか。抽選で外れた人が残りの部屋に流れる場合もあると思うので
そんなに売れ残らないのかとは思います。

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今日、申し込み済の部屋が記載された価格表が送られてきました。
残り12戸くらいですね。

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何号室ですか？もしよろしければ教えて下さい。

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風呂に窓があるのはいいね。
ないマンションが多いけど、ありゃ息つまる。

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すみません、どなたか売れ残っている12戸の部屋番号を教えてください。
明日やはり行こうかと、、その前に検討したいです。

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104、203、204、207、212、213、217、301、306、316、407、413

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ありがとうです！結構安めのお部屋が残ってるんですね。。。
どこにしましょう。

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なんだかんだ言われてましたが結局売れそうですね。

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なんだかんだ言ってもイイ物件と言う事ですかね。

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物件は良いと思わないし、配棟計画は最悪だけど、立地はいいよ。立地さえ良ければマンションは売れるが、
売れ残っている部屋は買わないほうがいい。条件が悪い部屋だから。

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売れ残っている部屋は買わないほうがいい理由は、数多くの買いたい人が検討して撰ばれなかった部屋ということが、証明された不人気部屋だからです。中古になったら売りにくい、賃貸ししても借り手がつきにくいということになりがちです。

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ううむ説得力あるなぁ。４７１

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売れ残っている部屋というのは、お客がこれは販売価格に見合った価値はないなあと判断した結果です。
値下げしてもらって当然の部屋なので、このまま買うのはばかです。

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牽制してますな？
ここの立地は非常に魅力的です。
多分山手（近辺）で庶民が買える物件は当分でないと判断しました。
確実に欲しい人間は申し込みの少ない物件を確認して今日と明日で申し込みにいくと思います。
私も明日の締め切り間際に行く予定です。
空いている部屋があればそこにするかもしれませんし、どうせ抽選だったら納得の行く物件に申し込みします。

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抽選覚悟で、納得の行く物件に申し込みすべきでしょう。不人気部屋を買うのはばかです。

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申し込みの少ないところをわざわざ選ぶのはばかげているからやめたほうがいいよ。抽選覚悟で条件のいいところ狙うべき、抽選がはずれれば縁がなかったと思って別のマンションに向えばいいだけ。

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ともかく、マンションは立地ということが証明されたね。素人は、立地しか見ないということだね。

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いやいや、山手は別なんだよ。
厳密には山手じゃないけどさ。
横浜市内だったらどこでもいいんだったら、こんな物件誰が買うか！
このあたりの土地に詳しくない人にはきっと分からない感情だね。

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>>474
営業としては、こういうお客はカモだから嬉しいけど、世の中そう甘くないですから。

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>>478

冷静さを失っているね。

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カモなんですかね、やはり、不動産業界は何処まで行っても、お客をカモにするのでしょうか。

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不動産業界に限らず、販売側は、カモを探すものだよ。洋服屋も化粧品屋もレストランもカモを探している
だろ。顧客側としてはカモにならないように自制する必要があるのさ。
そのためにこういう掲示板もあるのだろう？

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管理人さんもこういうことを書いていますね。

実は1999年に管理人がマンションを購入したのですが、情報が少なく、失敗した経験から立ち上げた 掲示板でして、一人でも後悔の無いよう家を取得して欲しいなと願って運用しております。

住宅購入を検討されているたくさんの方々に情報交換ができる場を提供することによって、 不安などが少しでも解消されたり、悔いの無い買い物ができるよう、また関連業者による不正の 抑止力を持たせるためのサイトとして、多くの方にサービスを提供しております。

皆様がマンション購入の検討に「マンションコミュニティ」を有意義に役立てられることを切に願います。


eマンション管理人 福井直樹

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カモ？
と、言う事はこの物件はどれも価格が適性でない、という意味ですか？
この物件に関するデメリットだと思われる部分を教えてください。
騙されそうです。

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>この物件はどれも価格が適性でない、という意味ですか？

それは全く違います。売れ残る部屋は、適正価格ではないとお客から判断されたということ。
売れている部屋は適正価格ですな。
マンションの部屋の価値は、一様ではないことにきづきなさい。

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日照条件、隣接住宅からの視線・プライバシー上の問題、眺望、間取りの使い勝手、同じマンションでも、
各部屋によって条件が異なりますよ。良い部屋と悪い部屋の差が出るのがマンションです。特にこの物件は、
各部屋の条件のばらつきが出やすい。まわりが囲まれていて、配棟計画が窮屈だから。
ひろーい土地にゆったりと同条件の部屋をつくれる大規模物件とは違いますよ。

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こういう窮屈な配棟計画をしているマンションは、よほど買う住居の場所を吟味しないと損をします。
ピンポイントで良い部屋、悪い部屋が分かれてくるので、慎重に部屋選びをしなければいけないのに、
抽選人気のない部屋を選ぶのは、愚かなことでしょうね。わざわざリスクの高い部屋選びをすることになります。大部分の買い手は慎重に部屋選びをしているのですよ。

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なるほど・・・。
では215や216に申し込みが入って、217が入らないのは何故なのでしょう。
値段も同じだし、大きさも変わらないと思うんですよね。
103と104、408と407、414と413も不思議です。
申し込みがないのは何故駄目なんだろう。。
逆に既に申し込みのある103、408、414がカモという事でしょうか。
詳しい方のアドバイスを待ちます。

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＞逆に既に申し込みのある103、408、414がカモという事でしょうか。

わからない人だね。価格や条件を納得ずくで買っている人もいるし、カモとはいえないのだよ。

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>詳しい方のアドバイスを待ちます。

他人の意見より、現地に行って、自分の目で実感し確かめること。モデルルームやましてやホームページでは
絶対わからない。

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>横浜市内だったらどこでもいいんだったら、こんな物件誰が買うか！

そう思うなら、山手であっても買わないほうが賢明だと思いますよ　（＾−＾）にっこり　

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先週申し込んだものですが暑い中現地を見て来ました。
久しぶりにアクセスしてびっくり！
この物件に否定的な方が多い？

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>>492

人気がある証拠では？ただし、問題点のないマンションはないですがね。

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売る事を考えず、一生住むとしたら問題ないような？
駅まで歩けますし、メンテも熱心にやりそうですし。
売る事を考えたらかなり目減りしそうですけれど。

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いきなり盛り上がってますね。否定的なコメントも多いけどにぎわっている板のマンションは
結局注目のマンションということです。他の板みてもそうですね。ちなみに売れ残っている
部屋も買ってしまえば売れ残っていたかどうかなんて分かりません。中古で売るときは
立地とそのマンションのブランドで買う人が殆どなので多少部屋の条件が悪くても
そこが欲しい人は買います。あまり気にしなくてもいいんでは。

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否定的なコメントは買えない人のひがみの場合もあるので、コメントの真否は
現地を見て自分の目で出しかめて判断すればいいと思いますよ。

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私は初日に申込した者です。何度も現地を見ましたし、周辺地域もかなり見た上で結論を出してます。不動産業界の人間ではないですが（少しは関係あるかな？）、評価できる物件だと思います。少し割高ですがお金があれば問題ないでしょう！価値観の問題だと思います。申込した人は気にしなくていいですよ。

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>否定的なコメントは買えない人のひがみの場合もある

またまた自己正当化するときの切り札のせりふですね。もっと冷静に。

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窮屈なコの字配棟なので、良い部屋、悪い部屋ははっきり分かれますよ。よい部屋を選べば問題なし。

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悪い部屋、とはどこですか？

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