シャリエたまプラーザってどうですか？

＞680　確かに中古購入層は床構造より価格重視ですね。
さらに、そのﾏﾝｼｮﾝが、【　玄関先ごみ回収サービス　】がついてたら食いつき良いです。

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中古検討者にも玄関先回収サービスは好感を頂ける気がします＾＾。

ゴミ置き場へ持っていくの面倒だし、置き場はやたら臭くありませんか？

夏場は最悪・・・某ブランドマンションですが道路まで匂ってます。
私は中古検討者に現場案内しています。置き場まで廊下の端の部屋から端まで毎日歩いて
元施主の気持ちを察しました＾＾。

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ごみの収集日に各住戸前にずらっと
色とりどりのごみが並んでいたら、
気持ち悪くないかい？

収集日を間違ったり、決まりごとを
守らない住民がいたりと、
一見便利そうですけど、混乱しそう。

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確かに中古マンションの広告見ても直床/二重床とか見かけないですね。価格とか立地が大きそう。あと学区とかもよく見かけますが。

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売るつもりで買う人はあまりいないと思いますが、
万一売るときは、床構造を気にする人はほぼいないので、
「中古で売るとき」はほぼ全く価格に影響しませんから大丈夫です。
中古購入者が気にする条件に該当するかどうかが大きいですから。
駅距離、マンション周辺環境、広さ、日当たり、築年数、階数、ブランド、そして価格です。
それ以外はさらっと「そうなんだ」くらいにしか見ません。
とりわけ床構造など、ほぼ全く関係ありません。

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HPの情報とか見てなくて書きますが、ディスポーザーがあれば生ゴミを自宅内で処理でき、ゴミ置き場が臭くなりにくいと思うのですが。

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人気があっていいね。

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>691 ここもディスポーザは標準でついてますが
ブランドの東急○ルフィーノでさえも、
夏場のごみ置き場の異臭はすごかったですよ。
子供は、鼻つまみながら歩道を通過してました。。

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夏のゴミはどこでも臭くない？

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中古マンションの広告に　直床　なんてわざわざマイナスポイント載せるわけないですよ。
二重床は載せている仲介さんもあると思います。
中古で売る時に買主が直床を気にするか、という話だけがでていますが、本来ならその前、査定で直床がどう評価されるか、を気にするべきです。不動産会社によっては低く評価するところも実際あります。

新築を検討したことがない中古検討者なら、そもそもあまり詳しくないから大丈夫。
新築も並行して探している人や、中古のみの人も他の中古物件を見た時にそこの営業さんが「ここは二重床で～」なんてセールスしてたりするとだんだん知識ついてきて、ここで言われているように価格、立地以外も見なきゃいけないのか、と賢くなっていきます。

それと、中古の売出値段を決めるのは売主なので、直床だろうが価格に影響しないのは当然です。
その価格で売れるか、というのはまた別の話なので。

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はい、695さんのいうとおり。賛成！

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693

シルフィーノと同列に考えるなよ。

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まぁ低く評価されたとしてもその分安く買ってるんだからいいんじゃないですか。

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このマンションはブランドがないからね。

そのブランドは言い換えると信頼になる。

安かろう悪かろうにならないといいが・・

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ブランドとしてはないな、それはさすがに誰しもが認めるだろう。

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安かろう悪かろう　で決まっています。

長谷工が、高かろう良かろうって物件を今までに建てていないし。

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長谷工でも２重床の物件ありますよ。売り主と予算しだいでしょう。

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シルフィーノがブランドとは思えない。△急でしょ。電車屋か？

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＞６９３　戸建てに住めないザコのくせに偉そうにすんなよっ。
〇フィ-ノぶらんど？レベルの低い話ですな。ゴミ置き場前を通ると臭いんだよ公害！

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704さんがシャリエ購入者だったら、非常に恐ろしいです。

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↑。７０４や、川崎なんぞに住めるかっ。通行人や。
わしの子供は公園に行くときゴミ箱前は鼻つまみよる。
行政の責任もあんねんけどなっ

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この地域に多い関西人ですね

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シャリエ検討していましたが、小学校が遠いと感じたのでやめました。なので住民ではありませんが、シルフィーノよりかは全然いいですね。
あの宗教前は勘弁。
良い物件ならどんな条件でも必ず完売します。
一年たっても売れてないし、シャリエの方が好調なら結果が全てだと思います。

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704は育ちの悪さが伺える。よってその子供が気の毒ﾃﾞｽﾈ。世の中には色んな仕事をしておられる方々がいます。せめて、ゴミ収拾車の隣を通る時は鼻をつままないように教えてあげたほうがいいですね。将来、お子さん自身が鼻つまみ者にならないといいですね。

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↑珍しい。うまく言おうとして失敗した人。

改行もなくて読みにくいです！
長文も遠慮してほしい！

教養が無いのが丸出しです(笑) 投稿レベルが急降下してますよ。
文章慣れしていないのに頑張りましたね。さようなら

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そもそも、横浜市側の戸建てエリアからこの近辺の公園に子供の足で来ることはまず考えられないし、この近辺の公園に行くのにシルフィーノのゴミ置場の前を通るのは遠回り。よって704は嘘確定。荒らすにしてももうちょっとロジカルなことを書けよ。

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↑こんなやつスルーしようなっ。時間の無駄や。

>709さん、すまん、言葉足らずやった。
ゴミ箱というのはゴミ置き場の事や。
何日も保管されたのか歩道まで臭ってきよった。
換気設備の問題もあるが、回収に来ないシステムが問題ちゃうか。
住人みんなで市へ意見書でも書いたらいいちゃうの。

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美しの森の住人は約３０００人らしいですね。通勤電車も少し混んでます。納税者が集まる街の意見は微力だけど影響力ありそうですね。

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＞708
仕様面ではシルフィーノに及ばないが、場所の観点（駅近＆宗教前でない）を重視するとここが勝るのは納得。

東急がフロラージュとセントを先に売って、今シルフィを売ってくれてて、ここは本当に助かったでしょうね。今売りに出てるのがフロラかセントなら、ここは場所面でも不利となり売れ残ると思われる。

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そうは言っても三流デベロッパの物件だしね。

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↑たしかに。
デベロッパがヘボ！やだね。
今時、首都圏のマンションで床暖房無しなんて信じがたい。
しかも直床。首都圏で直床ヘボッ。関西行けば。

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最近発売の週間ダイヤモンドにも記載があったが、中古転売価格で一流デベロッパ物件(東急3位)は高く売れると記載あり。
まあ、ここのデベロッパは全くもって記載なし。

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全部同じ人間の書き込みですよ。何にでもケチをつけたがる人いますよね（笑）嫌われてるんだろうな。

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人によって価値観違いますからね〜
直床でも全然構わない私には何もこたえません。
一流デベでもシルフィーノには魅力ありません。
あの場所、あの宗教前で値段が高いんじゃ高かろう悪かろうです。

あっ７１６さん悪口言うなら勉強不足です（笑）
床暖可能です。

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７２０さん〜
７１９ですが私シャリエの住民じゃないので必死じゃありませんよ（笑）
掲示板見てて思っただけです。笑える

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いくらダイヤモンドに記載されてても、売れ残ってるなら価値ないのと一緒だよ。よって高くは売れない。
暇だから釣られてみたw

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719
文脈から言ってシャリエ住民としか思えない
直床守るのに本当に必死だな

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>７１７相変わらず悪口を書きたがるパカの一つ覚えさん!が張り付いてますね。
相当ヒマなあそこの販売員か
ボクちゃんは何がいいたいの？
資産性の話題もワンパターンだし飽きた。
ここは、南向きであれば十分という人には良さそうですね。

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この近辺は異様に関西弁の方が多いように思いますが、なぜなのでしょうか。
東京では目立つほどいないですよね？
そして田園都市線に住んでいる事を特別に誇りに思っているような方がまわりに多いのですが・・・
関西で、この近辺はよいみたいな口コミが広まっているのでしょうか？とても不思議に思います。

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７２６
だからー、今マンション色々検討中の身だから住人ではないです。
床暖ない所は検討外なので気になるマンションには確認済です。

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たしかに、「直床」と「床暖房なし」はダメです。

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>No.730
床暖はオプション設定ないのですか？　それとも予算？１００万追加しても割安感はありますが。

↑　寒がりはオール電化ﾏﾝｼｮﾝ買えないですね。　良かった倍率下がった＾＾

＞７２９さんも。電気の「床暖房」で部屋が暖まるとでも思ってんのかな。

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ここはあんち関西地区か？この春、東京転勤やねんけど。
関東の友人に住まいを相談したらタマプラを一押しや。昔のドラマ『金曜の妻たち』のロケ地だときいて、期待して見に行ったんよ。

確かに、駅前もエエし、桜並木も楽しみやな。徒歩１０分中ほとんどが桜のトンネルやんか。
構造？は良くわからんけど環境重視なんで気にせんよ。
ゴミ臭いとか管理組合とかマンション自体抵抗あるけどな、鷺沼プラ◎ドと比較中や。

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↑わざとらしいんだよ

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検討板で、すぐに反論したりする方がいらっしゃいますが、静観すれば収まることを理解してください。
相手にするから荒れが拡大するのです。

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731

冬場、床暖房があるのとないのとでは大きく違いますよ。
絶対にあったほうがいいですし、床暖房だけでリビングダイニングの暖房が賄えます。

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床暖房って光熱費以外にもメンテナンスとか延長保証とかランニング費用かかるんですよね？
寿命ってどれぐらいなんですか？メーカー保証は長くて10年ぐらいのようですが…

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ん～…
床暖って本当に必要なのかって思えてきた…

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私は床暖は要らないと思っていたのですが、実際使ってみるとその快適さゆえ、考えが変わりました。あった方が良いと思いますよ。
この快適さを経験しなければ、ずっと無しでも良いと思っていられるかも知れませんが。

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我が家も、年始に初めて親族宅で電気の床暖経験しましたが、芯から体が暖まりとても良かったので付けることにした一人です。

エアコンみたいに体に悪くないし、乾燥もしないし、健康面を考えたらあったら便利な物だと思います。

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先ほど、自転車で周囲を走ってみました。
あくまでも私の主観ですが、立地はシルフィーノより便利でいいと思います。

ただ、道路を隔てたセントルージュ？との物件仕様に差がありすぎるように思えてなりません。

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セントヴェールじゃなくて？ 自転車で走れるほど近くに住んでる割には名前も知らないんですか？

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741

バカか、おまえ。

名前に自信がないから？マークを付けたんだろうが。

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以前ＭＲに行って、ずっと検討中だったのですが、今日価格表が届いて、ほとんど売れててびっくりしました。しかもあの立地にあの価格なら、本当『買い』だったと思います。
残念ながら良いなと思ってた部屋は全部分譲済マークでしたが。

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↑同感。
〉741さん。他人の書き込み込にチャチャ入れる時間あれば 文章の読み書き勉強して下さい。
あんたの心無いくだらない文章読むほど皆は暇ではありませんから、荒らしは止めて下さい。

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床暖房入れないので電気容量200Vアップ工事をやります。加湿機能が付いたエアコンで一層快適に過ごせると思いますよ。

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もしも転売する、もしくは賃貸に出す可能性があるなら、床暖はつけたほうがいいと思います。
今中古に出ている築１０年程の物件はちょうど床暖が標準でつきはじめた頃のなのだそうですが、
同じ築年数でも床暖のあるなしだけで人気が全く違う、と仲介さんが言っていました。

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光熱費はどっちがお得なんでしょうかね。

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実家に床暖がありますが、光熱費はこたつと同じ程度と聞いた事があります。なのでエアコンよりかは全然安いかと。

うちも床暖房付ける予定です。百万は高いけど、将来売らないし一生を考えたら健康と快適さ重視で。

冬だけの使用ですが、乾燥しないし、エアコンなしで暖まるし便利な物だと感じています。

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床暖は有れば便利ですよね。予算的にも見送りましたが、日当たりがいいので諦めました。

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736ですが、ランニングコストの話、詳しい人いませんか？
延長サポート、メンテナンス費など光熱費以外でかかるお金です。
一生モノなので欲しいのは山々ですが、機器類はそのうち壊れるものなので、寿命や修理費など…
壊れた箇所によっては床はがす必要も出てくると聞きましたがどうなんでしょうか？

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批判するとすぐに卑劣な言葉で返してくる番犬みたいな人がいますね？ ｺﾜｲ…ここの掲示板

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床暖いいですよ。日あたりがいいリビングであれば
エアコンなしで過ごせます。きもちいいっすよ。

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７５１
たしかに番犬必死ですね。わんわん。ｺﾜｲ

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番犬… いいネーミングだな。笑った。

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シャリエ検討中の者です。荒らしは同じ人物ですね。本当に頭が弱いというか逆に可哀相に思えてきます。
親の顔が見てみたいですw 子供がいるなら尚更可哀相な人です。自分の親が、荒らしってw

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755さん

同じ人物が荒らしているとは思いません。
物件仕様に難があるから、同じ思いの人が多くいるのだと思います。

私としては、たまプラから普通に10分で歩ける距離という好立地であり、この条件を十分に生かせる仕様のマンションを建てればよかったと思います。
この立地に、”安かろう悪かろう””オプションを付ければ満足するよ”みたいな物件を計画したデベに罪があると考えます。

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さあ次は出番だよ。番犬。

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注目される立地ですから、その分要求も高いんでしょう。

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ワンワン

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ドレッセシリーズとの、仕様の差が激しすぎるんですよね。
同じくらいの仕様で、少しばかり価格を抑えて売れば、それなりの経済力の人に人気が出たと思うのですが。

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たまプラを最寄駅としても、犬蔵という住所というだけでアウト。
不動産屋に言わせると、そんなもんなんだって。

実際に、近くのドレッセが竣工1年以上も経って売れ残っているし。

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周辺のドレッセは確かに雰囲気が良いし、仕様も良さそうですね。
でもシャリエとドレッセは比較対象ではないでしょ。
ただ資産性はシャリエが安い分、同じくらいですかね。

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（評論家風の稚拙な荒らしが、１名散見されますが飛ばしていきましょう。）

＞760さんに、同感。駅前が、ららポート化しているので購買層が３０代になることを
判断できなかった東急の戦略ミスです。竣工1年以上で売れ残ってる現状ですから
露骨に営業妨害したくなる＞753の気持ちは理解できます。

ここは、共用施設と床構造など標準設定は劣りますが、
オプションは床暖など全部追加してもド〇ッセより安いので若い購買意欲を掴んでます。

週末の抽選会も高倍率だった様です。来期は５邸販売。東急も、今のうち頑張ってください。

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床暖房等のオプションを付けることによってドレッセ等のマンションと同等になったとしても、手放す場合にはマンションの元値（標準の販売価格）が査定の基準になりませんかね。

つまり、クルマの場合と同様でカーナビとかオーディオとかのオプションが付いていても、そのクルマの査定は本体価格だけで判断されるから、マンションも同じになるのかなと思った次第です。

あくまでも素人の考えですが。

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中古でも床暖ありなら欲しい方はいくらでもいると思いますよ。そんなに下がらないかと。

あそこは立地が良いし、最寄り駅はたまプラですから。

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結局、誰がなんだかんだ言っても、
売れ行きが全てを物語っています。
論評は楽しいですが、実際買わない人は関係ないですから。
結果が全てですね。

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>結局、誰がなんだかんだ言っても、売れ行きが全てを物語っています。

そうなんですけどね、ドレッセとの格差が気にならないかなと客観的に心配になるわけですよ。

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その通りだと思います。結果が全て。
売れているということは、現在のニーズをデベ側が
それなりにうまく捉えたということでしょう。

携帯と同じで、機能がやたらとついていても
価格とのバランスが取れていないものは
市場から見向きもされないということ。

駅徒歩圏、必要十分な設備（15年前の物件と
比較したら進化はすごい。）、頑張れば買える価格。

購入できた方、気に入る物件にめぐり合えて
よかったですね！

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764さん

中古の価格は売主が決めるので、まわりのマンションと同じ価格で売りに出したいと思えばそうすればよいだけで、完全に自由です。ただ、床暖なしだと正直厳しいと思います。

中古の売り出し価格と、査定金額は別です。査定で４０００万とでても、５０００万で売りに出すのは自由ですから。ただ、ここは売り出し時が安い、と知れてしまっていますから、あまりにかけはなれていると見向きもされない、ということになりますが、まったくそういうことを知らない、遠方の方が買う可能性もあるので何とも言えないです。

まわりと格差ですが、査定価格はほぼ購入時と同じに価格帯となるはずです。床暖を入れたからといって突然周りのマンションと同じ評価にはなりません。

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↑素人さん。一人言は遠慮ください。だらだら長いよ！

たまプラの平均仲介物件徒歩１３分築8年で２１% ダウンが平均だと発表されてるやんか。
ここは10分ですから買い得ちゃうか。
それにしても案外、飽きっぽい人が多い街なんやな。

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徒歩13分で21%ダウンなら、マシなほうだと思います。

シャリエは、直床＋標準で床暖なしというのがダメダメで、あとは769さんの意見のとおりです。

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掲示板に書き込んでるの、９割が近隣ディベロッパーの業者さんでした。

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↑
ふーん。

じゃ、オレは残り1割だな。

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俺も！わんわん

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この掲示板、もうダメですね。
正当な人はもう去りましょう。

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まいどっ通りがかりの不動産屋です。
八年後、 検索すると１０分以内最安値で引っ掛かります。
美くしの森マンションは平均１３分の立地です。

ここなら周りより築４年若いので
８年目は平均徒歩１０分１３％ダウンの定説以上期待できますね。

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↑

しっかりした文章で、わかりやすく書いてください。

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売却する予定はないのですが、手放すことばかり考えて、
何件も購入を見送っています。
どこかで妥協点を見つけないとダメですよね。

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＞シャリエは、直床＋標準で床暖なしというのがダメダメで、あとは769さんの意見のとおりです。
わ、、ひどい。。。

いまどきのマンションで直床なし、床暖オプションなんて信じられない！
いいかなーと思って掲示板を訪れてみたら、、、さすが長谷工。。
安かろう悪かろうだな。。他にも手抜きがありそうで不安で買えないです。

それなら近隣の、ライオンズやドレッセシリーズ（フロ・セント・シル）、パークハウスのほうが
デベも安心だし、設備も品質もばっちりなのでそっち選ぶな。。

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売れ残り・宗教前のシルフィーノよりかは全然良いって

良い物件ならどんな場所でもどんなに高くても売れるものだよ

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ここも売れ残りまだあるじゃない

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>779 長谷工の何を知ってるのでしょうか？

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シルフィーノはもう１年たつよね・・

大幅な値引きでようやく完売かな

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>780
宗教前というとたしかに気になりますが実際に歩いてみてください。
意外と気になりませんし、くすのき公園のあたり等、環境は抜群にいですよ。
このマンションに住んでもいい散歩、ジョキングコースになるのでは？

美しの森全体で良い環境をつくっていけるといいですね。

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>７７９ 現地みた？
ライオン様は相当立地悪くてやめました、騒音とあの坂は、仮にシャリ丸と同じ値段だとしても買わないでしょ。
電車好きなら、あの施設や日当無くても気にしないだろうけど。
実際、売れ残りの部屋は転売も無理だね。

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