シャリエたまプラーザってどうですか？

563さんの文面からは、和を乱す独善的なリーダーではなく、むしろ住民側の生活を守ろうとする意識の高い人のように感じますが。。
住宅関係に詳しい方のようですし、何かあった時にはきっと管理/施工会社との間に入って色々助けてくれると思いますよ。
中庭交流会も楽しみです。

「いい質問ですね」って…何様。
それともマイブームなのかなｗ

563です。乱文失礼しました。565さん、フォローありがとうございます。


直張り遮音フローリングの遮音性は、業界最悪レベルですね。

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouon-04.htm



124世帯もあるといろんな方がいらっしゃいます。

クレーム発生率が多いことを理解して、主旨をご賢察して頂けると助かります。

直床って重い音は響きにくいんではないんでしょうか？

>長谷工コミニティは、他よりも高コストな会社ですが
>担当者は良く教育され対応力は定評です。

うちのマンション、施工は長谷工ではありませんがメンテは長谷工コミュニティです。
で、今イチ不満がありますね。
細かいところが行き届いていません。

＞569　
＞細かいところが行き届いていません

不満なこと、良ければ参考までに内容を教えていただけますか。

逆に完璧なところの方が少ないんではないかな？

ここ、管理会社の方のも書き込んでますね。（恐るべしＩＰトレース。。）

>568

重量衝撃音は直床、二重床の差よりもスラブ構造、スラブ厚の方が重要。まあ、直床にする時点で
厚いスラブは期待できないけど。

二重床の方がスラブ構造については問題がある場合が最近は多いですね。
二重床と言っておけばいいというような風潮で、
実はスラブ構造が悪く、250ミリだとか280ミリと言って
実際の遮音性は最悪というケースが増えてるようです。
生活する中では、軽量音はそんなに問題にはなりません。
やはり、重量音が問題になります。

スラブ厚が250mm以上で遮音性能が低いのはボイドスラブでしょ。通常のスラブに対して厚さがおなじ
なら２割程度遮音性能が劣ると言われてるからね。

直床って皆音を気にしてるけど、実は隣の部屋からの振動がもろに伝わってくる。

↑昔の安いマンションに詳しいですね！！！

いずれにしても、直床は敬遠される。
ハセコー仕様だから、尚更。

改めてプラン集を見てみると、ALC板を採用しているのは
バルコニーや外廊下との境界など、一部の外壁のみのようです。

雨ざらしになりそうな所は、基本コンクリート壁のようですね。

道路境のフェンスが　網仕様ですが気になりませんか？意匠や機能性が無く設計のセンスがありません。
夜は、公園からの視線や南面のＡＯＫＩの青光がまぶしいですね。道路やグランドからの砂ぼこりも酷いので
網フェンスだと道路面の部屋や、半地下部屋の方には、防砂ネットが欲しくなるのではないでしょうか。
ご近所のグランノアさんは、入居後にネットを網フェンスに取付けてますね・・・埃の侵入や通行人の視線も防げますが、二の舞にならない様に、安っぽい網フェンスは契約前に設計改善を要求しましょう。

一番下の階は仕方ないのでは。

１階は覚悟の上のはずです。

長谷工自体は全く悪くないですよ。

長谷工仕様マンションの悪口よく見かけますが、何がダメなのがわかりずらいです。そのため、実際にそのマンションに住んでいる人の感想を聞いてみたいな～。特に上階の生活音の伝わり具合はどうなのかなど。

長谷工、直床が嫌なら買うな。

どんな物差しで言っているのか分かりませんが、現地には足を運ばれましたか？

＞582　確かに、長谷〇というより東レしだいですよね。設計も工事監理も東レの現場です。

鉄筋の適正配置キャンペーン看板が、無くなってました。
発注者東レの意識が低いと直床の品質がさらに悪化します。

施工者長谷〇は、品質意識・知識の足りない人が監理している場合、
手を抜いて稼ぐのが上手いだけですから攻めるつもりはありませんが、

基礎鉄筋の被りなど法令に関わる施工不備は、許せる範囲でしょうか？

＞５８３さん　以前の投稿に（直床の）入居者の苦悩を紹介するスレがありましたよ。

ここは、直床でも最低の遮音ランクだから

空気が読めない家族、過度な神経質や　しつけができない親は、絶対は向きません。>584さんに同感。


音の問題の中で、生活しさらに子育てすることは、難易度が高いですが、

人に迷惑かけない様に教育するチャンスになり、思いやりのある人に育つと思います。

と、前向きな発想や、定期的な入居者中庭交流会はあるといいですね。

技術カタログに掲載されている基礎鉄筋の配置が出来ないなんて。。。
長谷工で本当にありえるの？？

瑕疵担保保険法に基づく瑕疵担保保険を付保するにあたり検査機関がチェックするから大丈夫みたいよ。具体的には、①配置されている鉄筋の位置、建物の土台となる部分にきちんと配筋されているか、②使用されている鉄筋径（鉄筋の直径）は適正か、③鉄筋の配置（ピッチ＝スパン、間隔）は適正か等々をチェックするらしいよ。心配なら東レの営業に確認されてみてはいかがですか。

585さんの言われるように東レしだいというのに同感。
つまり、ほとんとの売主は施工会社にまるなげ。きちんと品質管理や進捗状況を確認してない。悲しいけどね。

長谷工なら会社として、鉄筋探査機を持ってるから、心配なら
・配筋位置と
・かぶり厚さ
を確認してもらったら？

そういえばたまプラの各物件の売れ行きはどうなんでしょう？

ここは販売開始直後に販売戸数の半数の６０戸くらいが売れたと聞きましたが
ライオンズやドレッセはもう完売直前なんですかね？

あとたまプラで現在販売中の物件では
グレーシアやランドステージなんかもありますよね。

販売状況ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

あとシャリエは年明けもモデルルーム盛況なんでしょうか。

おい長谷工､ここの監督は大丈夫か！？。安全管理で精一杯だという結果がみれば判るよ。

品質管理以前に、ゴミが散乱して現場が汚すぎるよ！
鉄筋適正配置キャンペーン看板下ろすのも気に入らんな。
東レも品質意識が低すぎです。営業看板かけるついでに現場チェックしないみたいだね。

長谷工さん！
お持ちの鉄筋探査機出して配筋確認して下さい。

皆、不安がってますよ！

長谷工の担当者をかえてもらうのが先でしょ。
今の担当者が鉄筋探索機を使っても、
不備を公開する勇気や、不備を見つける力あるのか疑問ではありませんか？

鉄筋の被り寸法不足は、法令違反でもありますからね。

〉588さん。第三者機関は鉄筋の被り厚さも検査しているのでしょうか？。

来月は構造説明会です。鉄筋が確認できるので実際に見れば安心できるかも知れませんね。

売上ペース落ちてるね。たまプラーザブランドに群がった人達も一周してこれからが営業さんの腕の見せ所だね。あの営業さん達じゃ物件の良さを伝えられないよなぁ… 他社マンションの研究や周辺環境の勉強まるで出来てない人達の集まりだったからなぁ…

長谷工さんここの修繕計画大丈夫？。こんな品質管理じゃ外壁クラックは確実ですよ。
保証期限まで問題が無いよう建てて、補修費用で稼ぐつもりですか！

鉄筋の被り不足だなんて素人にはバレないから
悪意を感じるませんか

↑難しいことはど素人営業さん達に聞いてみよう！

年明けのモデルルームは盛況でしたね。

気になる点はあるけれども、場所や価格的にはいいんじゃないかな。検討に値する。

既出かもしれませんが、こんな記事が。

　東レ建設他「シャリエたまプラーザ」早期完売へ
　http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news432.htm

　> モデルルームはほとんどがオプションだが､「こういう生活もありますよ」
　> という小野さんの提案は、間違いなくターゲット層のアッパーミドルに
　> 支持されるはずだ。

私がアッパーミドルでないのか、一般的なオプション展示の範囲を超えて原形
がイメージできないモデルルームに、どちらかといえば困惑してます…。

読みました。
モデルルームはほとんどがオプションって‥･
ちょっと余計ですよね(笑)
どこも同じだと思うんだけど。

オプションをたくさんつけないといけないような仕様だから安いのでしょうね

直床以外の原形留めてないモデルルームは初めて見ました。

> 603さん

それは私も思いました。
豪華なモデルルームではありましたが、キッチンやカラーセレクト
をとっても、それぞれ100万ほどする有償オプションでしたし、
いったい全部でいくらぐらいかけてるのでしょうか…。

私も色々な物件を回りましたが、これほど原形を留めてない
モデルルームは記憶にないです。
標準仕様の安っぽさを隠すためと思われても仕方がないですね。

実際、木製カウンターの標準仕様のキッチンなども写真で見せて
もらいましたが、高級感のあるモデルルーム仕様のものと異なり、
とても普通でした。

バスルームなんか全部違うんでないの？

キッチンも全然ちがうよ。でも、美しの森クラスならみんなフルオプション追加が当たり前でしょ

標準品は問い合わせしましょう

豪華なモデルルームを見てしまうと、やっぱり標準仕様では物足りなくなってしまう。
オプションで金銭感覚がマヒしてくるなぁ。
みなさん色々とオプションはお考えなのかな？

食洗機や浴室乾燥機はあるし、温水洗浄便座が標準だからそんなに追加は無いかな。
同じ長谷工でもグレーシア○ーデンより値段が高いだけあります。 水周り遮音が標準なのも嬉しい。

今日の工事は、車庫のコンクリートを打設しています。配筋は大丈夫ですかね？

シェリエは比較的駅に近くて、価格も妥当だからいいんじゃないだろうか？グレーシアなんかバス使わないといけないし。

仕様も標準的だし、ほしいものはオプションで予算の許す限り付ければいい。

586さん
交流会いいですね！住民同士交流があれば何かあったときにも団結できますからね。もちろん近所の人とおつきあいはあまりしたくないという方もいらっしゃるかと思うので自由参加にすればいいですよね。
困った時に先に助けてくれるのは近所の人でしょうから交流は大事だと思います。

標準仕様が何もないところもありますもんね。
オプションでモトをとるという。
ここはオプションを追加しなくても私は良いと思います。

＞６１１さん　
No.586 です。返信有難うございます。

イベントの参加は希望者で気楽にコレクティブ生活を楽しみましょう。
ロビーバサーや朝市、竣工祝いなど交流会の理由は何でもありますね。

幸いにも、管理会社はＣＳ満足度ＮＯ.１の長谷工です。幹事もやって頂けるかと思いますので、
企画には参加者が多いほど小技が使えて、思い出づくりもできますね。

まずは、良い担当者が就く様に、みんなで事前にお願いしましょう。

613さんは住まいに詳しい方のようですが、
こちらの物件を契約した決め手は何だったのでしょうか？

立地も駅近というにはぎりぎりの距離だし、物件自体も
標準的とはいえ、構造・仕様ともにそれほどいいものでは
ありません。

また、美しの森エリアは同時期に大量供給されており、その
中でも関東ではまだマイナーな中堅デベによる物件となると、
資産価値的にも微妙との印象ですが…。