シャリエたまプラーザってどうですか？

直床が問題なのは

機能上より構造です。コンクリートの構造鉄筋が錆びやすく劣化することですよ。

直床と鉄筋の錆びの関連って聞いたことないですね
説明をお願いします

確かに、ひび割れた箇所に生活排水や漏水でコンクリートの鉄筋は直ぐに腐食してますね。
手抜き施工と莫大な補修費用で泣かされている友人がいますよ。

工事発注側が建築経験、知識の少ない〉196みたいだと、一層、手抜き工事が☆やりたい放題な気がします。ここは大丈夫かな？

土地は段差があるので、地下１階は通常の１階相当だろう。エントランスが１階（実際の２階）だろ？
表記はどうでも良いけど、道路側の一番下の階でも日照は朝から良好。
向かいのライオンズは真南にあるので高さ的に日照の遮りにはならない。

↑セントウ゛ェ―ルの方？

＜遮音性について＞
石膏ボード９．５ミリ（１枚）と１２．５ミリ（１枚）の差は、遮音性で言えば、２ｄｂ程度です。

ここはご近所の方々の意見など豊富に聴けるので参考になります！

週末にＭＲ行ってきました。
とても賑わってましたよ。ファミリー層が多い印象でした。

価格は４５００〜５千前半という感じでした。

翌日はシルフィーノのＭＲの方に行ったのですが、
営業の売れ売れおしつけ感が嫌で検討してましたが見送りました。
まあ１年経つから仕方ないかもしれませんが。

南向き高層階だと5000万位しちゃいますかね？

＞２０３さん
最上階は５５００です

南向き3階73M2で4600万くらいだったかな。

日曜日に行って来ましたが、非常に賑わってましたね。

とにかく後がつかえてます・・・って感じで、あまりゆっくり見たり聞いたりという訳にはいきませんでしたが。

日曜段階での要望書の入り具合です、ということでしたが、全戸数のうちの4割くらいには、既にパネルに花が貼られていました。気が早いっす。

構造云々はあるものの、価格設定に魅力があるせいか、お客の付きも良いのでしょう。
営業さんは結構強気で、会場全体に”早く要望書⇒事前登録しないとなくなっちゃうよぉ～”という雰囲気が蔓延してました・・・・。

床暖はオプションで付けるといくらくらいでしょうか？

203です。
ありがとうございます！
大体予想通りの価格ですね。
南側は何階位から日が当たるんでしょうかねぇ？
下の階は前のマンションで日が当たらないのかな。

９１平米の最上階で６１００ですよね。
それに比べて７０台の最上階で５０００を超えるって変ですね。

>>205

それならセントの中古の方がお得だな。仕様もいいし。

ここはたまプラーザなの？学区は犬蔵小だよね。でもこれから犬蔵小学校は大変だね。児童数が急増して。

私は明日MR行きます。要望もうそんなにでてるんですか！
南向き高層階狙いますが、倍率があまり高くならないといいですが。

たまプラーザなの？の意味が分かりませんが(笑)
たまプラーザは駅名、犬蔵は住所。
分かりましたか？(笑)

我が家も明日ＭＲ予約してます。
倍率高くならないといいな
あと床暖の値段が気になります

たまプラの駅から徒歩10分。

どこに住んでるの？と聞かれたら、たまプラでいいんじゃないの。
犬蔵ってわざわざ言う？劣等感等の問題でなく、単純に最寄りの駅名で答えると思うけど。

でもさ、いい加減にたまプラ\犬蔵論争はもういいでしょ。
他の物件のレスでも散々出てくるし。そのネタはもうお腹いっぱい。

気になる人は住まなければいいだけのこと。
とくにかまわん人が、検討・購入に至るんだろうし。

この話がでてくると、レスの存在価値が途端に薄れていく気がするね。

>208

91平米最上階は6500くらい。
70平米の最上階は5000前後です。

せっかく情報提供してくれてる人に、なんもせんで”変ですね”ってコメントしてくる方がよっぽど”変ですね”。

214だけど、レスでなくて、スレの間違い。

ゴメンゴメン。

そうなんですか！
予定価格見たら、私も〜6100万って書いてあったから6100万だと思ってました！予定より400万値上げしたんですね。
ホームページの予定価格を出して違う価格にするって見た事ないですね。ちょっとこの先心配ですね。
なんでも、予定だったんで、って言われそう。

そのかわりなのか、下も72平米3850からあるよ。

後出しジャンケンの強みですねぇ。
犬蔵は、一度に供給過多になっちゃってどこも集客に苦労してますが、やはり徒歩１０分と低価格で逃げ切りですかね。

今日MR行ってきました。

>219さんの言うとおりですかね。

駅徒歩10分、価格の優位性で、他の負の要素をカバーしちゃってる感じで、非常に盛況でした。

別の方が書いてましたが、販売前ですがやたらパネルに花も付いていて。。。

なんかあの場にいると、ついつい買わなきゃ損みたいに洗脳されそうで、帰宅後なんとか冷静に検討中です。

販売すけじゅーるは？　

たしか、12月2週目くらいで第一期登録だったような。

客観的な意見を致します。

たまプラ駅からの徒歩圏で100戸を越える様な大規模物件は、更地に立つという意味ではここが最後でしょう。
周りには相当の土地はもうありません。小規模な案件はまだ出て来るでしょうが…。

横浜と川崎の市境の為、確かに中古案件では住所だけで売価や売れ行きに差が出ている（＝人気）のは事実です。

しかしながら、美しの森という名で一時的に大量に物件が供給されましたが、もう土地も少なく、この先供給が
急速に細る事を考えれば、たまプラ徒歩圏という事では先々の希少価値は非常に高いと思います。
（たまプラに住みたいという人が何と多いことか）

日照は非常に良好ですし（一番下の階でも全く良好）道路側でも騒音は実際、ほとんど問題になりません。
その様な苦情やグチが出た話も全く聞きません。

学区の犬蔵小学校も広い歩道の道路が整備され、懸案の尻手黒川道路の交差点にも父兄が時折、交通当番
したりしており事故の話も聞きません。市もこの先の児童増に、校舎増築で対応する事が決まっています。何よ
りも近所の子供達が合わさって、楽しく通学している様子が伺えます。地域の子ども会の行事も活発です。

その他計画が凍結中ですが、犬蔵交差点には川崎市営地下鉄の駅も計画されています。もし地下鉄が実現された
ら（もっとも10年以上先か？）更に利便性もあがりそうですね。

とにかくも暮らしには本当に便利な場所だと思います。
また子供への教育熱が大変高い所であるとも言えます。

新しく地域のお仲間になられる方々のご参考になれば。

２２３さん

ありがとうございます。
ここの購入を希望してる身としては、周辺の状況がとてもよく分かり安心しました。

>>道路側でも騒音は実際、ほとんど問題になりません。

これはどうでしょうか？セントベールの道路側は窓を開ければやはりうるさいそうです。交通量も多いです。マンションの前に信号があるため、停車中の車の騒音もするでしょう。

ここはペアガラスでしたっけ？騒音対策がなされているかは確認する必要があると思います。

地下鉄はほぼ無理でしょう。

車通り結構激しいですよね…うるさいと思います。値段と相殺じゃないですか？
ところでゴミ回収サービスとありましたが、玄関前にゴミ出して置くんですかね？すぐ回収してくれたらいいけど暫くあったりするとみっともなくないかなぁと。

窓開ければ音するのは当たり前ですね(笑)
仕様も想定以上に良いみたいです。
ただ、営業の人がイマイチみたいです。知識も、このマンション自体の事も。

たまぷら徒歩１０分は魅力的ですね。
我が家は犬がいるので、散歩しやすい環境のこのマンションを第一候補として具体的に話を進めています。

以前住んでいたマンションが玄関前にごみを出して回収してくれるサービスがありました。うちは小さい子供がいておむつが重かったりするのでとてもありがたいサービスでした。「可燃ごみは月曜と木曜の朝７時までにだしておくように」というように決まっていました。もちろん自分でごみ置き場に持っていってもよかったです。
臭いの問題もなかったですし、長時間置きっぱなしということもなかったです。清掃の方が順番に回収して
ごみ置き場に持って行ってくれてました。
私は２４時間いつでも捨てに行っていいごみステーションより良かったかな。
いつでも捨てにいっていいと逆にいつでもいいやっておもってためてしまいます・・。

>>227
当たり前？普通は窓開けても音はしないと思うんだけど。

仕様は美しの森のどのマンションより劣ってるね。

↑
騒音は人によって感じ方やレベルが違いますね。
生活するのに支障がある（ex.眠れない、うるさくてイ
ライラするetc）等までは至らない、ということです。

人間、不思議なものでこういう音にはすぐに慣れていま
い、意識しないと車の音もわからなくなります…。

教育熱心な家庭が多い割には、犬蔵中は・・・あの状況はどうなのか。

私立中学に行かせちゃうんじゃないですか？そういう方達は。
そういう選択ができないので、こちらは諦めます。
小学校の遠さも、何度か歩きましたがやっぱり気になりますので。
お子さんが大きいご家庭やいないご家庭にはよいんじゃないかと思います。

先週ＭＲに行きましたが、付いた営業マンのレベルが最低でした。
本物件の懸念事項でもある、直床と床暖がない事をを質問した所、
ろくな説明もなく「最終的にはお客様判断ですよ。」と
そんな事、百も承知な事をサラッと言われ腹が立ちました。
三流デベロッパーには三流営業マンと思わせる対応でした。

営業担当の力量で購入意欲って全く変わりますよね。

大きな買い物ですから慎重に。
残念ながら質が悪すぎる。
あわてて買うﾏﾝｼｮﾝではないです。

全然仕様は悪くないです。床暖房必要なら、違うマンション探せばいいですよね。どこのマンションと比較してるのか。
そういう人は7000万くらい出さないと。そういう人に限って、予算ないんですよね。。。悲しい。
窓？
前が道路なんだから、窓開けてて、車通れば音するでしょ。前が道路のマンションで窓開けて音しないって。問題は窓閉めたら音しない事。

わたしも仕様は悪くないと思いますが。
床暖房には思い入れないし、バルコニーシンクがあってうれしい。
自分にとって何が必要なのかは、ひとそれぞれですものね。

私もそう思います。
数々のメジャーブランドマンション見てきましたが、全然悪くないですよ。
批判する人は、業者か、上辺しか知らない人か、単に批判するの大好きな人ですね(^_^)
総合的にみて、相当いいマンションです。

相当いいマンションかどうかは別として、
立地と価格を見れば、仕様・設備その他は妥協できる物件かと。

川崎市とは言え、たまプラーザ徒歩圏内としてはお安いですよね。
しかし私には高くて手が出ないので、
騒音だとか床暖房がないとか悩むまでもないです^^;

設備としては床暖房、構造としては直床、それ以外は最新です。
オール電化設備も最新の製品ばかり。ディスポーザーも最新のディスポーザーです。
浴室暖房乾燥機、食洗機、東レのトレビーノ。
構造も100年コンクリートですし、プラスターボードがどうとか言うのを見ましたが、
スラブコンクリ200以上、180以上、二重天井と、遮音性も低くないです。

直床だから小さい子供の家族はご遠慮下さい。はっきり言って迷惑です。最近、しつけが出来ない親が多いから 覚悟しておいてね。
あと、ベタベタ誉める販売員は書き込むな！

このマンション購入予定の者です。
誰だかはわかりませんが、ファミリー層が多くなりそうなマンションですので、
小さい子供がいる家が嫌な人、音に敏感な人は、最上階以外での購入はやめて下さい。