シャリエたまプラーザってどうですか？

この地域で4000万前後で探すのは新築では厳しいということでしょう。
どこかしらは妥協しつつも自分が納得して買える物件を探すのが一番です。
予算4000万でぎりぎりで購入してもその後の生活もぎりぎりだと虚しいです。

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お父さんの立場からすると平日は寝に帰るだけです。
休日はたまプラーザテラスや公園で時間つぶせるし、
ずっと家にいるわけではないから多少構造が悪くても全然かまいません。
それより、借金が安全に返せるほうが精神安定します。
嫁・子供にそこそこの住居を提供してあげることができるならば、見た目がよければ
それでいい。構造まで気にしません。
ここらあたりの人は原料が平米５００円程度のコンクリートの材料が10,000円に化けてもそれがステータスと
思っている。

川崎の住人が青葉区を語るな
内政干渉だ

＞No.136 借金が安全に返せるほうが精神安定します。 見た目がよければ それでいい

同感です。近く（徒歩16分）ですが、3300万台でデザインがここよりモダンな所があり、
こっちと比較されることをオススメしますよぉ。ここも価格が楽しみですね。

でもお父さんの意見なんて通らないでしょ。

>138
徒歩16分で3300万円台ってどこですか？
グレーシア？

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このマンションは南向きでも日が差さないのかな？

日ざしより視線がすごいです。　現地を見てみなさい。
目の前は北向きリビングのライオンズとお見合いですよ。

　私はこっちで検討した方が、まだましだと感じました・・・
http://www.ls-tamaplaza.com/

視線はプライベートフィルムも窓に貼るなどすればいいのでは？
最近は内部からの視界はクリアで外からはミラー仕様ってのもたくさん出てます

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いやー、ミラー仕様は普及していませんね。 クリアは、高価な割りに部屋が暗くなるし継ぎ目が嫌いです。

そもそも、窓の高さは低いので
心配する必要ないのでは？

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犬蔵なのにたまプラーザって（笑）
売るためにたまプラーザって名前つけるにしても隣の区の地名はどうなんでしょう。
まあ近隣もみんなたまプラーザついてますけど。

一番近い駅名つけるしかなくない？

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>146さんみたいな人が、あざみ野あたりのマンションのスレで、4000万なら買いたいって言ってる人かな？
買えないうっぷんを他を貶めることではらすの、本当にやめたらどうかな？美しくないですよ。

同感です。
青葉区美しが丘に住んでますが、川崎市でも横浜市でも一緒です。
たまプラーザは住所ではありません。最寄り駅です。
みにくい事ばかり言ってると、青葉区民としても悲しいというか、情けないです。
たかだか横浜市青葉区ですよ。東京都港区じゃないんです。
でも美しが丘、こういう変なプライド持った住民が多いと聞きますが、ほんと、情けないですね。

美しが丘住民が書いたとは限らないのでは？？？
しかし貶めるレスは本当に醜いので、普通にスルーでいきましょう。

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今時、床暖房がない。何で？

確かに何で床暖房なんでないんでしょう？
最近では、建設当初から付けるのであれば、コストもほとんど変わらないはずなんですが。
何か理由があるような・・・

ないんですか？
確かに長谷工のオール電化だとそういう物件ありますよね。付けられてもすごい高いと聞いた気が。

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電気式の床暖房だと住宅エコポイントがもらえなくなるからじゃないですかねぇ

床暖房は標準設置ではありませんが、
オプションで１００万位で付けれるそうです。

付けれるだけマシかも。
私は床暖房付けれないマンションは購入する気になりません。
週末モデルルームに行くので詳細を聞いてきます。

100万て高過ぎ

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確かに高い(標準４０万です)。でも直床の冷たさと、冷暖房費ロスを考えれば必要ですね。

販売価格は安くても、一般的な標準仕様にするため相当割高なオプションを追加すると結局、坪単価は安くありません。
まるでタ○ホーム方式、私は、 もう検討から外します。

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オプションで床暖房なんて…
グレーシアと同じですね。
駅から近いだけこちらの方がマシかも。

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南向き７８平米の６階で４５００万円であれば検討したいですね！

南向き７８平米の６階で、４５００万円であれば検討したいですね！

ましですか？グレーシアより１０００万高いのに、シャリエの賃貸仕様レベルで、満足できるのですか。
これだけマンションが乱立してると、転売も期待できませんが メリットを教えて頂けますか？

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グレーシアよりましでしょう。あんな不便な場所にあるマンション、
資産価値も低いし１０００万安くてもほしいと思わない。

私としては、近くに建つドレッセ等との比較で気になっています。
ドレッセは豪華仕様で、シャリエは仕様が劣りすぎ。

同じ地域に住んでいて、劣等感を持ってしまわないか心配です。

美しの森住人ですが、誰もそんな事いちいち思わないですよ。
新築物件が少ないのだから、新しく入られる方が色々悩まれるのも仕方ない。。

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メリット…
どうしてもたまプラ徒歩圏に住みたく、眺望や仕様や学区は気にならず、
そんなに高額払えないって人にはよいんじゃないでしょうか？
ある意味特化しててわかりやすいかも。

貧乏人の見栄っ張り軍団か？

オール電化って東京電力からキックバックがあるんですよ。

だから採用するんです。

顧客のことなんか全然考えていません。

マンション買うなら徒歩１０分以内。
グレーシアは問題外。
ドレッセはいいですね。三菱ですし。
ただ、もちろん高いですし、不要な仕様もついてます。
グレーシア３０００万、シャリエ４５００万、ドレッセ６０００万、
ってイメージです。

仕様が悪くても生活に困るほどではないでしょう。シルフィーノより安く、またAOKIのある道の方は駅から比較的近く、某施設から離れていてその影響をほとんど受けない点で評価できると思います。

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各部屋の値段ってもう出てるんですか？

資料請求頂いたお魚様から返信頂きました要望書と予算書より お客様からとれる金額と販売部屋を策定しております。
モデルルーム開店前日には確定予定ですので、しばらくおまち下さい。

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仕様、悪くないというか、構造もけっこう良いと思いますが。
どのへんの仕様が悪いとか言ってるんでしょう？
直床と、床暖房がないというだけですか？
構造でいえば、スラブ厚、境、コンクリート強度、地盤、二重天井、等々いいと思いますが。

HPの物件概要の最低価格が4200万

これが地下1階の日の当たらない道路側で72平方だったら高いよね。

それは高すぎですね。
誰も買わないですよ。
せめて、７８で、最上階の南で４５００ですね。

>１７２
いい理由は？詳しく教えて頂けますか。
例えば【二重天井】 響きは良くても実際カタログ見ると、標準より薄い９mm石膏ボードですよ。

標準の１２.５mmより５ﾃﾞｼﾍﾞﾙ 音が通過しやすく遮音性は アパート同等ですけど
どこがいいの？４２００万出す価値あるか？

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それは無理なのでは…？
現実は173さんの通りな気がしますが。それでも買う人集めちゃいそう。どうしてもたまプラって人いそうだし。

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＜１７５さんへ＞
カタログってなんですか？

石膏ボード薄いのは気になりますね。

遮音レベルが低いなら私は買いません。

それより 素人を騙すような過剰表記は最悪ですよね。悪い仕様を良いといいきる＞１７３は営業関係者ですか？

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＞１７３さん失礼しました。＞１７２ の間違いでした。

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スラブ厚があっても、
石膏ボードが薄いと遮音性にそんなに影響あるんでしょうか？

道路側地下１Ｆでも、冬でもリビング奥まで陽がサンサンと差し込みます。嘘だと思うなら、晴れた日に朝、現地で見てみなさい。

購入する人が決めればいい事でしょ。お金を出すのは購入者ですよ。

たまプラーザ徒歩１０分、
この仕様、この構造、
７８平米で南向き最上階で４３００万が適正価格ですね。

たまプラーザ駅から徒歩１０分、急坂あり、
この仕様、この構造、マンションに囲まれた立地、
７８平米で南向き最上階で４３００万円が適正価格ですね。

なんか必死ですね。

そんなに安いわけないと思うんだけど…
たまプラ徒歩圏でそんな値段の新築ってありました？

今までにない構造だから、今まではないんじゃないですか？

78平米南向き最上階4300万円なら即売れるよ

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地下一階で日が入るわけないだろ。
しかも現地見てもわからないだろ。

モデルルーム始まりました？
行かれた方どうでした？
価格帯はどのような感じでしょうか？

予定価格はいくらで発表されました？どなたかMRいきました？

いまどき2重床でないなんて。。他にも手抜きが多そう。。
さすが長谷工。。値段は安くても品質はひどいもんですね。。
10年20年したら違いははっきりすると思います。

直床が問題なのは

機能上より構造です。コンクリートの構造鉄筋が錆びやすく劣化することですよ。

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直床と鉄筋の錆びの関連って聞いたことないですね
説明をお願いします

確かに、ひび割れた箇所に生活排水や漏水でコンクリートの鉄筋は直ぐに腐食してますね。
手抜き施工と莫大な補修費用で泣かされている友人がいますよ。

工事発注側が建築経験、知識の少ない〉196みたいだと、一層、手抜き工事が☆やりたい放題な気がします。ここは大丈夫かな？

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土地は段差があるので、地下１階は通常の１階相当だろう。エントランスが１階（実際の２階）だろ？
表記はどうでも良いけど、道路側の一番下の階でも日照は朝から良好。
向かいのライオンズは真南にあるので高さ的に日照の遮りにはならない。

↑セントウ゛ェ―ルの方？

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＜遮音性について＞
石膏ボード９．５ミリ（１枚）と１２．５ミリ（１枚）の差は、遮音性で言えば、２ｄｂ程度です。

ここはご近所の方々の意見など豊富に聴けるので参考になります！

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週末にＭＲ行ってきました。
とても賑わってましたよ。ファミリー層が多い印象でした。

価格は４５００〜５千前半という感じでした。

翌日はシルフィーノのＭＲの方に行ったのですが、
営業の売れ売れおしつけ感が嫌で検討してましたが見送りました。
まあ１年経つから仕方ないかもしれませんが。

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南向き高層階だと5000万位しちゃいますかね？

＞２０３さん
最上階は５５００です

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南向き3階73M2で4600万くらいだったかな。

日曜日に行って来ましたが、非常に賑わってましたね。

とにかく後がつかえてます・・・って感じで、あまりゆっくり見たり聞いたりという訳にはいきませんでしたが。

日曜段階での要望書の入り具合です、ということでしたが、全戸数のうちの4割くらいには、既にパネルに花が貼られていました。気が早いっす。

構造云々はあるものの、価格設定に魅力があるせいか、お客の付きも良いのでしょう。
営業さんは結構強気で、会場全体に”早く要望書⇒事前登録しないとなくなっちゃうよぉ～”という雰囲気が蔓延してました・・・・。

床暖はオプションで付けるといくらくらいでしょうか？

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203です。
ありがとうございます！
大体予想通りの価格ですね。
南側は何階位から日が当たるんでしょうかねぇ？
下の階は前のマンションで日が当たらないのかな。

９１平米の最上階で６１００ですよね。
それに比べて７０台の最上階で５０００を超えるって変ですね。

>>205

それならセントの中古の方がお得だな。仕様もいいし。

ここはたまプラーザなの？学区は犬蔵小だよね。でもこれから犬蔵小学校は大変だね。児童数が急増して。

私は明日MR行きます。要望もうそんなにでてるんですか！
南向き高層階狙いますが、倍率があまり高くならないといいですが。

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たまプラーザなの？の意味が分かりませんが(笑)
たまプラーザは駅名、犬蔵は住所。
分かりましたか？(笑)

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我が家も明日ＭＲ予約してます。
倍率高くならないといいな
あと床暖の値段が気になります

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たまプラの駅から徒歩10分。

どこに住んでるの？と聞かれたら、たまプラでいいんじゃないの。
犬蔵ってわざわざ言う？劣等感等の問題でなく、単純に最寄りの駅名で答えると思うけど。

でもさ、いい加減にたまプラ\犬蔵論争はもういいでしょ。
他の物件のレスでも散々出てくるし。そのネタはもうお腹いっぱい。

気になる人は住まなければいいだけのこと。
とくにかまわん人が、検討・購入に至るんだろうし。

この話がでてくると、レスの存在価値が途端に薄れていく気がするね。

>208

91平米最上階は6500くらい。
70平米の最上階は5000前後です。

せっかく情報提供してくれてる人に、なんもせんで”変ですね”ってコメントしてくる方がよっぽど”変ですね”。

214だけど、レスでなくて、スレの間違い。

ゴメンゴメン。

そうなんですか！
予定価格見たら、私も〜6100万って書いてあったから6100万だと思ってました！予定より400万値上げしたんですね。
ホームページの予定価格を出して違う価格にするって見た事ないですね。ちょっとこの先心配ですね。
なんでも、予定だったんで、って言われそう。

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そのかわりなのか、下も72平米3850からあるよ。

後出しジャンケンの強みですねぇ。
犬蔵は、一度に供給過多になっちゃってどこも集客に苦労してますが、やはり徒歩１０分と低価格で逃げ切りですかね。

今日MR行ってきました。

>219さんの言うとおりですかね。

駅徒歩10分、価格の優位性で、他の負の要素をカバーしちゃってる感じで、非常に盛況でした。

別の方が書いてましたが、販売前ですがやたらパネルに花も付いていて。。。

なんかあの場にいると、ついつい買わなきゃ損みたいに洗脳されそうで、帰宅後なんとか冷静に検討中です。

販売すけじゅーるは？　

たしか、12月2週目くらいで第一期登録だったような。

客観的な意見を致します。

たまプラ駅からの徒歩圏で100戸を越える様な大規模物件は、更地に立つという意味ではここが最後でしょう。
周りには相当の土地はもうありません。小規模な案件はまだ出て来るでしょうが…。

横浜と川崎の市境の為、確かに中古案件では住所だけで売価や売れ行きに差が出ている（＝人気）のは事実です。

しかしながら、美しの森という名で一時的に大量に物件が供給されましたが、もう土地も少なく、この先供給が
急速に細る事を考えれば、たまプラ徒歩圏という事では先々の希少価値は非常に高いと思います。
（たまプラに住みたいという人が何と多いことか）

日照は非常に良好ですし（一番下の階でも全く良好）道路側でも騒音は実際、ほとんど問題になりません。
その様な苦情やグチが出た話も全く聞きません。

学区の犬蔵小学校も広い歩道の道路が整備され、懸案の尻手黒川道路の交差点にも父兄が時折、交通当番
したりしており事故の話も聞きません。市もこの先の児童増に、校舎増築で対応する事が決まっています。何よ
りも近所の子供達が合わさって、楽しく通学している様子が伺えます。地域の子ども会の行事も活発です。

その他計画が凍結中ですが、犬蔵交差点には川崎市営地下鉄の駅も計画されています。もし地下鉄が実現された
ら（もっとも10年以上先か？）更に利便性もあがりそうですね。

とにかくも暮らしには本当に便利な場所だと思います。
また子供への教育熱が大変高い所であるとも言えます。

新しく地域のお仲間になられる方々のご参考になれば。

２２３さん

ありがとうございます。
ここの購入を希望してる身としては、周辺の状況がとてもよく分かり安心しました。

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>>道路側でも騒音は実際、ほとんど問題になりません。

これはどうでしょうか？セントベールの道路側は窓を開ければやはりうるさいそうです。交通量も多いです。マンションの前に信号があるため、停車中の車の騒音もするでしょう。

ここはペアガラスでしたっけ？騒音対策がなされているかは確認する必要があると思います。

地下鉄はほぼ無理でしょう。

車通り結構激しいですよね…うるさいと思います。値段と相殺じゃないですか？
ところでゴミ回収サービスとありましたが、玄関前にゴミ出して置くんですかね？すぐ回収してくれたらいいけど暫くあったりするとみっともなくないかなぁと。

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窓開ければ音するのは当たり前ですね(笑)
仕様も想定以上に良いみたいです。
ただ、営業の人がイマイチみたいです。知識も、このマンション自体の事も。

たまぷら徒歩１０分は魅力的ですね。
我が家は犬がいるので、散歩しやすい環境のこのマンションを第一候補として具体的に話を進めています。

以前住んでいたマンションが玄関前にごみを出して回収してくれるサービスがありました。うちは小さい子供がいておむつが重かったりするのでとてもありがたいサービスでした。「可燃ごみは月曜と木曜の朝７時までにだしておくように」というように決まっていました。もちろん自分でごみ置き場に持っていってもよかったです。
臭いの問題もなかったですし、長時間置きっぱなしということもなかったです。清掃の方が順番に回収して
ごみ置き場に持って行ってくれてました。
私は２４時間いつでも捨てに行っていいごみステーションより良かったかな。
いつでも捨てにいっていいと逆にいつでもいいやっておもってためてしまいます・・。

>>227
当たり前？普通は窓開けても音はしないと思うんだけど。

仕様は美しの森のどのマンションより劣ってるね。

↑
騒音は人によって感じ方やレベルが違いますね。
生活するのに支障がある（ex.眠れない、うるさくてイ
ライラするetc）等までは至らない、ということです。

人間、不思議なものでこういう音にはすぐに慣れていま
い、意識しないと車の音もわからなくなります…。

教育熱心な家庭が多い割には、犬蔵中は・・・あの状況はどうなのか。

私立中学に行かせちゃうんじゃないですか？そういう方達は。
そういう選択ができないので、こちらは諦めます。
小学校の遠さも、何度か歩きましたがやっぱり気になりますので。
お子さんが大きいご家庭やいないご家庭にはよいんじゃないかと思います。

先週ＭＲに行きましたが、付いた営業マンのレベルが最低でした。
本物件の懸念事項でもある、直床と床暖がない事をを質問した所、
ろくな説明もなく「最終的にはお客様判断ですよ。」と
そんな事、百も承知な事をサラッと言われ腹が立ちました。
三流デベロッパーには三流営業マンと思わせる対応でした。